川上量生さん「ニコニコ動画がYoutubeに負けたのは僕のせい」
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ニコニコについて、Youtubeに一時期勝っていたのに現在の一強体制を許してしまったことについて勝ち筋がなかったと先日呟いたけど、まあ、そんな単純に説明できる話ではない。やっぱり、いろいろ後悔はあるし、結局のところは、ぼくの責任だとやっぱり思った。
https://twitter.com/gweoipfsd/status/1643066711242047489?s=46&t=gmvpP1uVWEYTJaXSW08TDg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確かに一時期で切り取れば日本のオタク層の支持はニコ動の方が高い時期はあったよな こいつにファンとかおるんか?
人から好かれる要素あったっけ?
栗田とか夏野とかもそうやけど誰が支持してるんや そもそもニコニコってYouTubeの動画にコメントを流すというところから始まったのだから勝負にすらなってない
YouTubeを借りてただけやん 課金しないと糞画質でシークもできなかったし
配信は追い出されるし
そりゃ負けるよな 違法アップロードされまくりの無法地帯の頃が1番輝いてたやろ YouTubeで金稼げるようになったのがデカかったな
それまではニコニコの方が上だった 色んな要因があるんやろうけど何やかんやサーバを増強できなかったのが悪いんちゃう?
低画質モードもそうやけど何やねんニコ生の一般追い出し機能て エンジニアに仕事をさせずに焼きそば焼かせてたからだろう プレ垢で絞った金をクリエイターに少しでも渡るようにしてたら流出は防げたんじゃね。毎年赤字とかいってゴミみたいな超会議やってる場合じゃなかったよ 一般ユーザーも配信者も軽視しすぎた
ガイジムーブしすぎや >>23
ほか動画サイトと差別化を図りたかったんだろうなあのリアルイベントは 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った いうてほぼ日本のユーザーだけを相手にしてたサイトやしどちらにせよ終わってたやろ
流行ってる動画も完全に国内向けやったし
実際初期のyoutubeってクソ地味なサイトやったけどいずれは カワンゴの本途中で読むのやめてた
久しぶりに読み進めるか アニメを単話売りした時点で終わり
オタクと親和性高かったんだからプレミアム会員をアニメ見放題サブスクにしときゃ誰もが課金したわ >>31
遅くとも10年前にdアニメ化していればなぁ
その頃はなぜか陽キャ向けのサービスばかりしていてドン滑りしてたが ネトウヨが増えたからやろ
ネトウヨは自虐を許さないからつまらなくなる
自虐はユーモアの基本やぞ ランキング100とかかなり画期的やったけど今や広告とかでブーストかけた動画とかやからな イベント配信の追い出しはマジでやばい
公式イベントはほとんどYouTube に移行して
みんなニコニコ死んで良かったとしか思ってないやろ >>35
YouTubeにだってごろごろいるだろ
みんながみんな観るもんじゃないから
関係ないわ ぶっちゃけマリオメーカー騒動起こすようなゴミ客を抱えるクソサイトだったって話だよな レコメンド機能やろ
ランキング機能はいわば単一的な尺度であってこれは全ての人を拾い上げるサービスにはならない
ただこれを入れるべきなのかそうでないのか判断は難しい いやもともとからしてYouTubeから動画パクってコメントつけただけで買ってた時期とかあるか? 運営がユーザーを馬鹿にしてたのもキツかったな
公式まで内輪のノリが蔓延すると終わるよな当然 生放送が流行りだしてから
中身の薄い変なやつばかり目につくようになって
終わったような気がする あっちが本気出したらそもそも勝てる相手じゃねーだろ
思い上がるな ビリビリ動画が大成功しててニコニコが死体なのほんまサービスは質が全てやなって感じ 世界規模のYouTubeに勝てるわけ無いやろ資本力違いすぎて無理 先行投資をしてどんどん大きくしてくよりも現状維持選んだからね
sぷいう勝負してたら跡形もなくなってる可能性あるからワイはこれで良かったんだと思う でも今全盛期の輝き見せたら削除される動画続出やろうしこうなるのも運命なんやろうな 配信業がYoutubeの方で先に盛り上がったのはニコ厨の嫌儲思想のせいやからどうにもならんやろ >>48
中国は金盾で自国のIT産業保護しとるからな、よちよち歩きでいきなりGoogleと殴り合う環境じゃあ、そりゃ勝てん >>23
ニコニコは陰キャじゃなくてリア充のコミュニティやと思っとったからね川上
気づくのに10年遅かった 少なくとも2010年ぐらいまではニコニコのほうが上やったのにな そもそも動画上げる側が有料ユーザーじゃないとまともに動画も上げられないガイジ仕様の時点でクソサイトやろ >>61
上というかサービス初期はyoutubeにおんぶだっこだったのが、ブロックされたからやんけ >>64
動画配信サービスあれだけ手広くやれば国内じゃ成功だろ 画質クソ、シーク課金しないとできない(昔)
生放送も制限なく万人だろうが追い出されない
動画投稿も制限あり(サイズ小さい)
広告費稼げない、そりゃ負けるわ youtubeと競合は無理でも共存は出来たはずだよなあ
少なくとも投稿者は囲っておくべきだったわ >>69
結局資本力違いすぎるしGoogle見たいに広告料稼ぐの無理やから投稿者も保護はできんやろ 今の日本の人気YouTuberやアーティストはニコニコ出身者が多いからそいつらを取り逃した事について負けたとか責任とか言ってるんやろか
それならわからんでもないけどやっぱり一義的な物の見方やないかな dアニメ支店だけ入ってて支払い方法変えようとしたが退会してから再入会の時に支払い方法変えろ(また500円必要)って言われたから辞めたわ
色々無能すぎ you tubeが動画あげるとお金貰えるのに対して、ニコニコは動画あげる側がお金払ってたらかな
これはおかしいだろって散々言われてんのに無視してしょうもないコンテンツばかり作ってた
たかが動画の場を提供してるだけのくせに自分たちがみんなを盛り上げてると勘違いしてた かと言って今の粗製濫造のYouTubeの方がいいかと言われたら投稿しないワイにとっては微妙なところや 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充いたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った (く)で終わったのは見届けたで
あそこで一気に人が離れた YouTubeはGoogleに身売りしたけどニコニコもどっか巨大資本に売れなかったのか? まあこいつがガチの無能だったのは事実やし勝手に反省してればええんちゃうか 今や各界のトップクリエイターが集まって無理で働いてたのに アジア圏以外で動画上にコメントが流行らなかったのは何でやろな? >>64
Youtubeも2020年ぐらいまで赤字やったで
他の部門で稼いだカネで凌いで最近やっと黒字になった YouTubeも川上みたいなのがやり始めてGoogleに売ったんやろGoogleに売れるのを作れてたと思うあと一歩で >>75
まあ栄えるもの廃れるとはいうしyoutubeもいずれは限界くるわな、既に若い奴らはtiktokに流れてるし、あいつら露骨にtiktok敵視してるからいずれファーウェイみたいに吊るし上げるで ヤフミとか暗黒が満員でみれんかった頃が最盛期やろな
当時はプレミアム会員入ってでもみたいと思ってたわ >>81
ドイツ語とかアルファベットがクソ長くなってめちゃくちゃ読みにくそう 勝つも負けるも元々You Tubeの汁啜って生きてきた寄生虫やん まともにやってりゃ配信もTwitchとかに負けなかったやろ >>78
どこが買うねん、youtubeでさえ買収当初はそんな赤字ばっかの会社買うなって叩かれまくってたぞ 最初から負けてるやろ
そもそもライバルはFC2とかで規模が全然ちゃうのに >>89
夢見すぎ、ツイッチだって親方amazonで全然資本力違うやんけ fc2ブログ、はてなブログ、noteで序列つけたらどうなる? 収益化で投稿者繋ぎ止める
ログインなしで視聴可
生放送の追い出しなし
は当然として無料でも画質速度変更自由にバックグラウンド再生ぐらいはないと対抗できんかったやろ
アプリも使いやすくして 有名ゲーム実況者たちって意外とyoutubeへの完全移籍は遅かったよね?
大概の実況者はsyamuさんよりも移籍は遅かったよね? >>97
>収益化で投稿者繋ぎ止める
ここが1番無理や、youtubeはGoogleから金が降ってくるけどニコニコはどこからも金が降ってこないねん >>68
そら投稿者も視聴者も辟易して使いやすいYouTubeの方へ逃げてくわな >>104
ひろゆきはiPhoneも日本では流行らんって言ってたな >>106
iPhoneどころか、「結局、電話として使いづらいから無理」ってスマホ全体を流行らないと思ってたからな 今は知らんけど動画と生放送が別アプリになってから触らなくなったな ぶっちゃけ生放送は圧倒的にニコ生の方が上だわ
流れるコメントはもちろん
ギフト演出やニコゲーで遊べるのがでかい プレミアムにはいらんとまともに使えない仕様にしたのが時代にあってなかたざたんだよね 2chから派生したノリが広まった時点で一般人には忌避されるよ 要の淫夢コンテンツもホモと見るtiktokの転載動画と粗雑なAIが息巻いてて見る価値無いわ
biim式のRTAを睡眠導入剤に使うくらいしか利用してない 2万5千再生でデイリーランキング1位とか結構心配になるわ youtubeに技術じゃ負けるって言ったって限度はあるしそもそも2008年ぐらいからずっと変わってなかったから死んで当然だわ
その辺の弱小動画サイトより遥かに劣る機能しか持ってなかったからな 無料会員だと嫌な思いするニコニコより
YouTubeの方が楽しいのは確かだったわ ワイの会社の重役が昔ドワンゴの勘定系システム改修に入ったことあったらしいんやけどあまりも内部統制出来てなくてドン引きしたって愚痴ってたわ
川上がインタビューでITスキルはあるけど社会不適合者気味な仲間を集めたって話てたの見たことあるし結局ニコニコ運営上層部はパソコンオタクの同好会でしかなくそこ抜け出せんだのが敗因やないのかな できたての時点で30分制限あほやったしFHD全然やらなかったからそら負けるよねって言う
未だに公式配信とか追い出しあるのほんま糞 Youtubeは10分までの動画しか上げられないけど
ニコニコはプレミアムに入れば長い動画も上げられる
とかいってた頃はニコニコの方が勝ってた気がする
作った動画を快適にupするためには金払って当然って雰囲気だったし 川上とかいう自分大好き人間がニコ動を終わらせたって事でOK? プラットフォーマーて失敗しても意地でも戻さんとそのまま転がり落ちていくな 東方もニコニコと一緒に死んだのにな
「ゆっくりです〜」みたいな奴だけ生き残ってんの草 >>108
お前それ幕下と横綱くらいの資本力の差があるやんけ YouTuberて言葉ができた頃が転機やったろと思う
それ以前は配信者て言い方だったしそれはニコ動の専売特許みたいなものだった 資金力がないことは仕方ないとしても儲かってる時に動画サイトとしての投資やユーザーへの還元を何一つせず超会議だの生放送だのに力を入れて劣化テレビに成り下がろうとしたのは擁護の余地がないでしょう ランキングの中央に政治動画を配置してたのはバカやろ Googleに買収されたYoutubeに勝つのは不可能やろ
昔は転送料が莫大で動画サイトは大赤字だったけどGoogleにはそんなの関係ないし
ニコニコは金を回収しなければやってけないし 何か一時期改悪に改悪を重ねた時期があったが何やったんや
ニコるくんを一般会員でも使えるようにしたら蘇るホントホントヘーキヘーキ 投稿者を不快にさせる事において史上最強のサイト
動画の容量100MB以下でエンコード順番待ち1〜2時間とか当たり前
生放送に関しては配信者が金払わないと出来ないという意味不明っぺり アニメ配信とコメントの相性ええんやしプレミアム会員やと過去アニメも見放題ってしとけば良かったのにな
dアニメも悪くはないけどコメント数が少なすぎるわ 人が本格的に離れてこいつがクビになってからようやくユーザーの意見を聞き始めたのガチで無能 何年前だったか忘れたけどもうニコニコが落ちてたときにたまたまちょっと見たい動画思い出して朝の4時頃にニコニコ見に行ったら混雑中ですって出て笑ったことがあった
だからでしょ 終わったの やっぱ中国みたいに金盾でIT産業保護するしかなかったんじゃねーの?あまりにも差がありすぎるわ、国内産業じゃ無理ゲーすぎる >>78
もともと角川の資本傘下にいたんじゃないの? 日本って良くも悪くもガラパゴスで世界とちゃうもんが流行ったりするし天下のGoogle相手でも国内シェアだけならガチで勝てた可能性あるよな コメ流れる機能意外微妙っていう
そのコメ流れる機能も賛否あるっていう 角川との経営統合から急激につまらなくなった印象がある
相乗効果が皆無だったのが逆に凄い 途中から機能的な面で古くさいままだったのがあかんかったな
画質とか >>143
カワンゴはわりと金盾容認してたというか導入派やったもんな
当時は馬鹿にされてたけど自国の産業を守るという意味では理解できる部分もあるわ 技術に投資しないでイベントとかに投資しちゃったのがな…
技術に投資してもGoogleには勝てないだろうけど でもニコニコの方がeコマース的なのは早かったんやない?
動画に関連商品をペタペタ貼り付けれるやろ?
正直ニコニコあんまみてないから詳しくは知らんけどリアルタイムで商品を見てるやつに買わせるのって
今tiktokがそれで大成功してるしYouTubeもかなり乗り気なやつ
インフルエンサーが商品紹介してワンクリックで購買まで行ける枠組みの下地は作れてたんじゃないかなぁ >>145
今のYouTubeよりピーク時のニコニコのが良かったしな どのみちアングラはニコ動陽キャはtubeみたいに流れてたやろ youtube 動画系、メジャー系
ツイキャス おてがる系
ツイッチ ゲーム系
ショールーム アイドル系
ふわっち キチガイ系
昔は全部ニコニコやったのに 反省するのは良いけど今にまったく活かされてないよね
未だにユーザーの放送が720Pとか終わってると思う 馬鹿だよなほんと
世界一のサイトになるポテンシャルあったのに ヒカキン
きゃりーぱみゅぱみゅ
米津玄師
マリン船長
加藤純一
みんなニコニコ出身 どっちもどっちみたいなこと言いたくないけど
youtubeも古い順から表示いつ復活させるんや
なんかコメントやら報告やらで意見求めます、それに応じて元に戻しますみたいなこと言っとったのに
UIもウンチになったし
ニコニコといいエンジニアは訳分からんオナニーしなきゃ気が済まないんか 中国は西側の作り出した自由主義圏にタダ乗りするけど自分たちは保護主義的なことしてるから最強なんやなって こないだ立花にグチャグチャにされてるの見たで
ほんまに京大かよ >>144
元々はNTT系と提携して携帯の着メロとゲームで大きくなって角川と合併する前はエイベックスが筆頭株主 カバンゴが国内アニメを全部囲ってサブスク化できたとして
アマプラとかネトフリとか海外資本来たら終わりだろ? >>144
角川とGoogleじゃあ勝負にならん定期 >>158
今でもそこだけは圧勝
まあ対象となる地域も言語もYouTubeとは比べ物になら無いほど小規模だからこそやけど ニコニコの検索は優れてるって言われるけど頑なにYouTubeがやらんのは訳があるんかな
例えば再生数でソートできないのはずっと同じ動画が伸びて新陳代謝が起こらんとか
tiktokもソート機能最悪というかわざとそうしてる気がする コイツ気持ち悪いし無能だけど将棋方面は比較的良かったよな
基本ニコニコなんて淫夢しか見る物がない謎のアニ豚くっさい動画サイトって感覚やったけど棋戦の中継や電王戦は見てたわ 超会議みたいなリアルイベントにばっかり力注いで動画配信システムの機能改善を怠った結果や >>167
youtubeはあえて検索クソにしてないかあれ >>168
You Tubeはもう不人気な動画は観させる気がないんだよ
検索させなきゃ実質ないようなもん >>156
ねーよ、海外で全然ウケてなかったじゃねーか YouTubeは動画や投稿者が増えすぎたせいで過去動画が探しにくくなってきてるのは皮肉な感じ
昔は10分規制だったのにアホみたいに長いのが増えて見る方も辟易する
ニコ動は過去の勢いがないせいで逆に昔の動画は昔の記憶のまま見つけ出せて思い出箱としては悪くない立ち位置になってる >>172
あえてクソにしてるとしたら、真正のクソ企業じやん 日本はコンテンツ作り出すのは上手いのにそれを包括するプラットフォーム作るの下手やな
つべもインスタもFBもTwitterもtiktokもSpotifyもネトフリも全部海外産やし ニコニコ動画はユーザーの嫌儲精神で成り立ってたのが凄いわ
マネタイズ要らなくて純粋に好きなことだけしてるの YouTubeも今の大量広告と相変わらずのコメント欄はクソだと思うよ 生放送が強かったのにスマホアプリクソすぎてなぁ
PC主流からスマホ主流に切り替わる時に乗れなかったの痛すぎる >>176
ようつべは新規の動画か、人気の動画以外はほぼ無いみたいなもん 結局多様性の勝利ってことよな
ニコニコは流行り廃りに全員乗っかって流行ってる動画関係しか誰もみない >>162
チラッと見たけどカワンゴが何か喋り始めたらとにかく立花が大きな声で怒鳴って遮るの繰り返しで終始議論になっとらんかったわ。なんであんなんウケたんやろ >>181
コンテンツを提供する側が月額払ってたからな >>180
海外もそうやがスポンサー>ユーザーになるともうアカンな >>186
そのコンテンツしか見ないとかでも発達障害かな?ってぐらい投稿者サイドは便乗するもんな
ワイゆうさくが今でも何が面白いのか分からんし嫌いやけどアレが淫夢で流行ってた時地獄やったわ >>180
FBもGoogleもAppleもMSも大学生がノリと勢いで作ってたようなもんなんだけどな
だた日本と違うのはこれらに投資するような所がアメリカだと沢山あったってくらいかな 頭悪そうな文章よな、これで50歳とかw大学に入ってから何も積み上げてこなかったんやろなw ―サーバーをいくら増やしても追いつかない状況?
川上 それでプレミアム会員制度をつくりました。実はこれは儲けるためじゃなくて、ただのユーザーのクレームよけ。既存ユーザーは「新規を入れると動画が重くなる」と言ってきて、登録待ちのユーザーは「早く入れろ!」って言ってくる。
でもプレミアム会員をつくれば、「動画が重い!」とか「早く登録させろ!」なんて言ってるユーザーがいたら、「金払ってプレミアム登録しろ貧乏人!」ってユーザー同士で争ってくれるかなと(笑)。そしたらみんな入ってくれて、黒字化できるかも、って算段になったんですよ。 自分を陽キャだと思ってるイキリオタクが運営してたからじゃね >>180
楽天はAmazonで言うマケプレの塊でAmazon的には羨ましいらしい >>187
カワンゴ目線で見るやつはだいたいカワンゴ嫌いやからカワンゴがオロオロするの見て喜ぶ
立花目線で見るやつはただの立花信者やから立花が一方的にまくし立ててるの見て喜ぶ
中立的な目線で見るやつはドン引き >>197
この考え方自体間違ってなかったというかわりと全盛期はプレミアム会員じゃないやつは貧乏人みたいな煽りガチであったもんな >>180
海外産って言うけどほとんどアメリカでたまに中国なだけやん
超大国が異常なだけでそれに小国日本が立ち向かえるという前提がおかしい 自分が表出て叩かれるの嫌だから西村博之を神輿にする
これがサービス発表の初手の時点で間違えてたんやろ
でかいサービスに成長するなんて思ってなかったんやろうけど このサイトに1ミリも未練ないけど
MUGENの大会開いたりAI作ったりプログラミングの練習として非常に役立ったよ この前の立花との対談で知ったけどKADOKAWAって角川じゃなくてドワンゴと合わせた名前なんやな
ドワンゴってKADOKAWAの傘下と思ってたら経営統合だったとかヤバいな
このおっちゃん、ビビるほどの金持ちやん ひろゆきがいなかったことになるのと
立ち直るために何故かジブリにいって結果N高ができたからよかったとかいう超展開なのがすごい >>212
日本国内でビリビリなんか見るやつほぼおらんし つべとニコ動に動画上げてる人いるけどニコ動だと欲しいものリストからいろいろ送られてきてるな
つべのほうはそういうのないけど
ニコ動のほうがそういうファンがつきやすいのかな そもそも後発のビリビリにすら追い抜かれたことに言及せんあたりほんま無能なんやなって
退任が決まったんやろな あんたが有能でも天下のGoogle様に勝てる訳ないだろ >>214
YouTubeにそんな文化はない
つまりニコニコのが高齢者が多いて事やろ ニコニコのいいところは弱小の入る隙間がでかいんだよな
youtubeはバズる前に名前売らんとだめやし >>106
ひろゆきの3大予想
・Twitter流行りません
・iPhone売れません
・Switch売れません ニコニコは新規お断りみたいな部落ってか
邪険にするじゃん
特定のカテゴリーで盛り上がってる感じして宗教ぽくて近寄るのが怖い ボカロPが名前売りたいならニコニコから始めた方がいいらしいね
つべの検索機能ゴミ過ぎて再生してもらえないまま終わるらしい >>37
企業は宣伝のためにニコニコに金払って配信してるのにニコニコは視聴者を追い出すからな
配信側も視聴者側も移ってよかったとしか思ってないわな 今からでも遅くないやろ
1再生につき100円単位で投稿者に還元されたらみんな戻ってくるで 叡王戦とかいうオナニー棋戦を作って丸投げしたガイジ まぁ2010年前後くらいのブームを保ってたら
世界ではYouTubeやけど日本国内だけはニコニコのほうが上みたいなガラパゴス展開にまでは持っていけた気がするわ 超会議みたいは箱物始めるとコンテンツて終わるんやな 単純にサーバー増強やら機能改善サボった結果使い勝手が金払ってYouTube以下になったのが原因やろ ひろゆきって既存サービスパクったもんにちょっとだけ付加価値つけるとかパクリ先を貶めるとかして「こっちのほうが優れてますよ~」ってユーザー吸い取るやり口だから、
ライフスタイルを提案するとか新たな需要を生み出すみたいな創造性は持ち合わせてない まだカネ払って生放送してるガイジはなんGにおらんよな? 自分のせいだって認めてて偉い🤗って言われて満足してるからダメなんだろ 何もしなかったから生き残れたんやろ
やる気あったユーストリームなんかは競争に負けて早々に退場していったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています