にわか「イチロー・松井は凄い」中級者「松井は凄いけどイチローは凄くない」
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上級者「松井は普通やけどイチローはめっちゃ凄い」
って風潮なんやったんやろな 野手をOPSだけで判断するのが中級者なんか?
初心者やろ イチローはヤバイし松井も凄いしなんなら城島、青木辺りが過小評価されすぎや 上原「大谷は打率が低い。これを言うとアンチ扱いされる。」 実際メジャーの一流選手がホームランとか捨ててヒットだけ狙ったら262本くらい普通に超えそう ステ全盛期にあれなんだから実際は松井は40本打ってるようなもんやしイチローは300安打してるようなもんやろ 松井は中距離バッターやし
巨人の打撃コーチにすらなれないからアメリカにずっといる 超級者「大谷は打率が低いし投手としては結果を残してないから雑魚」 松井の現役時代を見てないワイはブサイク中距離バッター松井というイメージしかない 超上級者「澤村、秋山は凄い。大谷は打率が低い。田島はドラフトにかけるような選手じゃない」 超上級者「松井さんはチームバッティングを余儀なくされていた、本当ならもっとホームランを量産してた」 有識者「タズ(田澤)はドラフトにかけるような選手じゃない」 イチマツ論争とか今の二十歳ぐらいの子は野球好きでもようわかってへん時点でお察しや 一般人はやきうなんて見ないから数字でイチロー凄いってなる
見てりゃゴキヒットなんてつまんなすぎるから松井のほうが見る分にはいいってなるし 実際今の大谷見たらイチマツ論争って何やったんやって思うよな
限りなく低レベルの争いに見える >>29
それはそう
松井自身が言ってた通りかつて松井に期待した姿が今の打者大谷やし イチローの連続200本安打記録とかアルトゥーベにもうすぐ抜かれるからな 忘れられがちだけどイチローは超クラッチヒッターで
得点圏のOPSは全盛期の4年ぐらいは.900~1以上あった
そら最多敬遠になる 安打生産機ってある他にも打てる選手がいてそこで初めて役割持てるけど、ヘタクソだらけの中だと何の意味も為さないよね そもそもイチローと大谷を比べるのがようわからん同じタイプの松井と比べるもんやろ 松井もイチローもどっちも凄いよ
でも大谷はまた違った凄さというか怪物感と万人受けするような華がある
あのレベルは人が出るんだな 松井は凄いけど日本人という要素がなければ特に凄いという話にもならないし
日本人という要素がなければイチローの比較対象にはなり得ないレベルの選手なのは間違いない >>45
長打のある大谷松井は比べるまでもなくイチローより上って言いたいならわかるけど
連続200本のイチローは唯一無二とか言いたいんやろ
そんな特別な価値のあるプレイスタイルでもないから 上原「(独立ですら結果出してない)タズはドラフトにかけるような(有力な)選手じゃないでしょ!
(これから可能性に溢れてる)18歳の高校生と同じ土俵に(35歳のロートルを話題作りみたいに)上げなアカンのは(高校生に失礼だから)おかしいでしょ!
(直近3年で完全にメジャーお払い箱になってる)実績が(球団のこれからの為に選手を獲得するというドラフトの意図と)全然違うわけだし」 >>19
自分の信じたいものしか信じない脳無しの典型みたいなやつよな 出塁率が考慮される現代ならイチローはどういう評価だったんだろうな イチローもある意味WAR芸人だよな
WARはほんま凄い 岩村「グリーンモンスター超えしたことない左打者同士仲良くしろよ」 >>54
イチローなら指標重視にアジャストできる気するけどな
とりあえずセンターずっと守って打撃でくさいとこ振らないようにって
長打増やす以外にできることだけど ヤフコメ「イチロー凄い、松井凄い、日本野球凄い、韓国人はまずスポーツマンシップと最低限の礼節を日本から学ぶところから始めた方がいい。相手に対して敬意を示すという当たり前のことが出来ていない共通の性質を顧みるべき。」 >>54
イチローが活躍してた時からOPSは重視されてただろ イチローは殿堂入り確実大谷もほぼ確定やろ松井?資格あったか イチローは打者としては過大評価されていて野手としては過小評価されてる >>2
大谷のwarを投手抜きに達成するイチローすごいまでいけば玄人やで >>54
晩年の成績で萎びただけで衰えるまでのイチローは普通に高出塁率やで
そもそも当時から打率に対して出塁率低いからもうちょいボール見た方がええやろと散々言われとったから出塁に関する評価はそこまで変わらんやろ
むしろ今基準で文句付けられるなら長打不足の方になるで 野球の成績なんてどこまで行っても相対評価でしか無いし
突出度で大谷超える選手なんて過去にいないし今後も現れないだろうし
どんなドラマや礎を築いたかって評価しか出来ないわもう イチローって打者じゃなくて選手として見たらヤバいからな
全く怪我しないであの守備走塁 00年代から10年代までのWARメジャーで3位なんやろ
松井なんかと比べるの失礼なレベルやん 塩見>イチロー
中村>城島
高橋圭二>大谷
村上>松井
長岡>小阪
はっきりわかんだね WBCとか大谷加えたヤクルトだすだけで世界一なのにわざわざ吉田とか出した意味あるのかと 今の時代のにわかが松井自体知っとるわけないやん
いつの時代で感覚止まっとるんやオッサン >>50
でもホームラン30本とか打つより打率.328とかの方が見てておもろくね? 普通にどっちもようやってるのに、なんで人って喧嘩するんだろ
お前らイチローでも松井でもないし他人のふんどしで相撲取ってんじゃねえ 松井秀喜とかいう毎年.280 30本おじさんがヤンキースでずっと4番だったの謎やわ
当時っておクスリ全盛期とのことだけど、もっと打つ奴おらんかったん? >>74
なんGは第1回WBCの恨みからいまだに松井を恨んでる爺が定期的に松井disのスレ立ててるんやで。もう17年前なのにな >>75
スーパー上級者「キャッチング下手くそやから吹っ飛ばされるんや」 松井はあの時代のヤンキースのメンツに混じってワールドシリーズMVPは確かに凄いやろ >>76
松井のヤンキースの4番ってのは嘘も100回言えばの精神で広まった信者の願望やからな
ヤンキースでの松井は5番と6番でしかまとまった打席に立っとらん
誰かの休養日で代役4番を務めることがたまにあっただけや
代役4番の経験なら控えの新庄や田口でもあるんやから松井を語る上で特筆するようなエピソードではないで イチローを叩くためにIsoDを神輿に乗せた位だしそもそも打率自体高いで出塁率も低くねぇっていう
あいつら出塁率って言う割には凡打でも出塁につなげる内野安打は認めないしおかしいんだよ 名門チームできっちり活躍できた選手って数えるほどしかいないよな
弱いチームで自分の成績だけ伸ばすのしょうもなさすぎる WSMVPというのはシーズンMVPより希少で価値のある存在ですからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています