にわか「イチロー・松井は凄い」中級者「松井は凄いけどイチローは凄くない」
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上級者「松井は普通やけどイチローはめっちゃ凄い」
って風潮なんやったんやろな 松井さんは鈍足弱肩の守備最低レベルで後半はDH専やし多少打てるくらいじゃ微妙やろ >>83
ちなMLBのシーズン最多勝記録を持っているチームはイチローが1番を打ってた時のマリナーズな 大谷>>>>|超えられない壁|>イチロー>>>松井
こんなもんやろ >>90
所詮見世物なんだからファンを意識するのが正しい
ファンが金出さなかったらいい年して球遊びしてなれあってるおっさんでしかない 松井って全然表に出てこないからもう今の若者に知名度無いんとちゃうか? 松井よりもイチロー好きすぎて海渡ってチームやファンに大人気のまま世界獲ったイチロー狂いの方が凄い イチローと大谷はそれほど能力が被ってないしそれぞれ殿堂級なのに対し
松井は大谷と打撃能力被ってる上に大谷の下位互換なのがね
松井は凄いけど生まれた時代が悪かった >>95
知っててもバイクCMの変な人とか高校野球の特集で紹介される敬遠の人止まりやろな >>94
応援してるチームの勝利が一番喜ぶやろ
選手もそれを理解してるから本音は隠して「チームが勝つ事が全て」とコメントしてるのにこの反応よ いうて今の時代にイチローと松井も居たらなんG民のチンコ渇く暇無いぐらい毎日絶頂しとるやろ
大谷一人でこんな状態なんやから >>98
松井本人も「僕はメジャーじゃ中距離だったけど大谷君は本物の長距離打者」って負け認めてるしそこはね
大谷はちょっと化け物すぎる 大谷とイチローは比べる対象じゃない、そこはイチローじゃなくて松井ってよく言うけどそれ松井sageになってないよな
大谷と同じ土俵で比べられるとか松井凄すぎやろ
松井の31本超えが話題になってたがそもそも20本超えたのがマツタニだけやし >>104
それも日本人だから比べられるだけの話で日本人という要素がなければ大谷翔平の比較対象になんてなり得ない選手や松井は >>105
ベーブルース持ち出すくらいだしアメリカ人でも比較対象いないだろ >>108
確かに全然名前出てこんしキッズは知らんかもな 日本の成績とあまり変わらんかったという新庄とかいうやつ 打撃の指数だけに文句つけるならわかるけど守備走塁も文句なしでちゃんとWARも稼いでるイチローにあれほど闘志燃やしてたのは割と謎よな
イチローより歳上とかになると生意気に見えるんかな? 現役のころは松井もそんなに体格負けてないだろって思ってたけど今見ると細く見えてしまう
たぶん大谷見たせいだとは思う イチマツ論争の大半は打撃面だけどイチローの長所ってやっぱり守備やろ スポーツガチ勢は
松井のライナーであの飛距離って所を評価するわ 松井ってレフトで手首グネったのとアウトカウント間違えてスタンドに投げたのとWSで打ったのしか記憶にないんだよな
記録がかかってたり守備のスーパープレーがある分イチローの方が印象強く感じるんかな 初級者「松井凄いイチロー超凄い」中級者「松井凄いイチロー超凄い」上級者「松井凄いイチロー超凄い」 今考えると首位打者獲れる打撃力ありながら
走塁 守備 肩が10年近くメジャートップってヤバすぎだろ でも松井ファンを公言してる有名人っていっぱいいるよな
お囃子、加藤純一、Jならソガイ、坂木先生
一方イチローは誰もおらんやん イチアン→お囃子
大谷アンチ→上原
松井アンチ→??? イチローの打撃を詳細にテレビで伝えてた時代が異常すぎた
ヒットと内野安打だぞ
繰り返しみたくなるような打席か?
全米が熱狂とか大嘘までついてな
ネット時代になって少しはまともになった
大谷とWBCに全米が熱狂とか捏造してないし なんたって巨人の四番やねんから、どうしてもイチローより優れてる、としたい層が多かったんよ
わいもそうやったしな ていうかイチローが評価されたのはおクスリ全盛期でホームラン競争やってたつまらん時代って背景考慮せなあかんわ
明らかにクリーンなプレースタイルかつ走攻守で他の人がやっとらん野球やってたから実力以上にキャラが持ち上げられたんや >>29
大谷に比べたら過去の選手みんなアマチュアに見える
でも大谷もイチローに憧れたんやからええやろ イチローより凄くないと普通という子供みたいな評価基準 初年度殿堂入り確実の実力があるのに実力以上に持ち上げられてたとは?
実力以上に持ち上げられてのはそれこそ松井だろ 特にGだのJだのに出入りしてるようなのはプロの野球選手をナメすぎなんですよ
馬鹿にするために野球を見てる
イチローも松井ももちろんすごいし井川や中島だってすごいわけです >>133
初年度殿堂入り確実なのが実力以上に持ち上げられてる結果や
別に通算warで言えばイチローと同じくらいのやつなんて殿堂入りするしないですら半々やし >>126
ほんまか?
翔平は松井の方を意識してないか?
イチローに対して
「そうですね。子どもの頃からずっと見ていましたし、憧れのような選手なので。」
松井に対して
「タイプ的に僕よりも率が高いですし、それこそ総合的に高い打者だと思うので。目標にずっとしてきましたし、そういう選手像の中で尚且つ本塁打を多く打てるのが自分の中でも理想。率も残るし、四球も取るし。尚且つ長打を打てるのが一番いい選手かなと思います」 >>132
OPSが1越えてないと凡打者だからなここでは 金をくれないやきう選手よりお金をくれる木幡次男とか川田とか丹内とか戸崎のほうがうえだよね? 松井とか骨折してただけやからな
メジャーの名場面そこしかない 今の成績判断だと晩年のイチローは続けているだけみたいに見られるやろな
2011以降は2016が最後の輝きで、それ以外OPS.700越えも難しい状態だし
2010までは間違いなくレジェンド 結局いくら頑張っても不細工中距離バッターにゴキブリに丸太小屋に投げる国際問題でしかないんだよ >>138
ワイの買い目ぶち壊すハゲ共混ざってるから下や Warでみたら松井とかイチローに比べてクソ雑魚やん >>145
西田は引退したし藤岡兄と親父は馬券に絡まないぞ?誰のことや 上原「大谷くんは凄くない。打者として打率が低い」
「澤村くんの方が上」 守備上手い走塁上手い怪我しないってイチローの長所が
松井の短所になってるから比較するとえらい差がある これに限らずやけどなんGって継続系の記録軽視するよな
毎年安定したパフォーマンス保つのが一番大変やろ >>54
当時出塁率が軽視されてたとでも思ってるんかこいつ あのゴミコテ外して書いてたりするからほんま死んでほしい ワイは中学時代イチローなんかよりプホルスのほうがすごいってやってたから 松井のキャリアハイのOPS.900超 ホームラン30本超がひとつのロマンなのは事実だと思う
通算OPSも.800超えてるし、晚節を汚した感のあるイチローよりイメージが綺麗に残ってるかもしれん メジャーの選手がイチローリスペクトしてんのに一般人がこき下ろしてるのわらうわ
https://youtu.be/mDhanVl3jKE どっちも凄いけどイチローの方が凄い
でいいんでねーの?
後から来て先にクビになってるのが松井だし 後の時代で抜かれたら急にショボいとか言い出すのはアホ
当時としては日本人最高のバッターだったのは事実 やっぱりWBC優勝の付加価値は大きいよ。大谷が今回優勝できてなかったらイチローとの論争でそこを突かれるところだった
松井はWBC辞退で価値が下がっちゃったから イチローて30代の頃はほぼフル出場して16年メジャーにいてDL入りは胃潰瘍の一回だけって地味にこれがすごいとおもう 無職って何も続けられないからイチローみたいな同じ働きを続けるタイプが嫌いなんだよね 金村義明がアメリカではイチローより松井のほうが評価されてるって言ってたんだが?
元プロより自称上級者のほうが正しいこと言ってるとでも? 松井信者って未だにおるんやな
MLBでは大谷にNPBでは村上に超えられたのに今は何を心の支えにしてるんやろ >>166
メジャーにもアメリカにも行ってないやつがどこから仕入れた情報なん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています