MLBが導入した「ピッチクロック」めぐり“日本でも”論争勃発「駆け引きなくなる」「プロ野球はチンタラしすぎ」
この「ピッチクロック論争」は、日本にも飛び火。SNSでは、日本のプロ野球にも導入すべきか否かで、意見が分かれている。
否定派の意見は
《たしかに試合時間は短縮するだろうけど野球の中の大切な時間が削がれてるように感じてしまう 選手もストレスだろうけど観てる側もなんか常に時計が目に入っちゃって落ち着かない》
《ピッチクロックやめろ。野球の醍醐味である打者とバッテリーの駆け引きがなくなる》 《ピッチクロックや無駄な時短こそ全くいらん 「野球」は駆け引き含めた間を楽しむスポーツ この醍醐味分からん奴は野球ファンじゃない》
対して、肯定派は
《だめだ、メジャーのピッチクロックに慣れてしまって日本の野球のテンポの悪さにイライラする。ピッチャーもバッターもちんたらすんな》
《ピッチクロックいいね プロ野球はチンタラしすぎ》
《WBCも次回から導入される可能性がある。日本両リーグでも早く導入して、日本選手も早く慣れたほうが良いように思う》
などの意見だ。全体としては、否定派がやや優勢といったところだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bac6afdca5cbb153e481fa39d397ce0088472303
MLBが導入した「ピッチクロック」が大好評!日本プロ野球でも論争勃発「プロ野球はチンタラしすぎ」
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1それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:00:14.01ID:JCcs9VlW0352それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:40:47.54ID:dvfovgBT0 メジャーが決めたルールに従えよ三下
353それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:40:47.64ID:FD99lrFdd WBCにもピッチクロックが導入されるから日本にも導入しろおおおお!
こいつらほんまにWBC見てたんか?
どう考えてもピッチャーの枚数揃えられない他所の国の方が困るやろそんなもん
こいつらほんまにWBC見てたんか?
どう考えてもピッチャーの枚数揃えられない他所の国の方が困るやろそんなもん
355それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:40:53.09ID:DU2mQKa90 申告敬遠とかではまるで感じられなかった時間短縮がガチで感じられるからな
ピッチクロックは本当最終兵器感あるわ
ピッチクロックは本当最終兵器感あるわ
356それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:00.98ID:ITlZI+ND0358それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:07.56ID:l0J0JqfK0359それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:08.28ID:tmp8rdAb0 バンドの中日の試合1.5時間で終わりそう
360それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:08.94ID:TLXXArDfd この人の指摘が真理よな
https://twitter.com/emperor_keitai/status/1642354058085421062?s=46&t=72TTvu3OcVPegLQkn21ogA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/emperor_keitai/status/1642354058085421062?s=46&t=72TTvu3OcVPegLQkn21ogA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
361それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:11.31ID:uKjLUNB6M >>260
最高に恥ずかしい奴やな
最高に恥ずかしい奴やな
362それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:17.92ID:WV8vLusa0 MLBの観戦者は増えてそう?
減らなきゃ良いって考え?
減らなきゃ良いって考え?
363それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:34.34ID:pktFI1p1a 選手会も昔なら反対しただろうけど今の価値観ならまぁ前向きやろ
8秒15秒20秒はちょっと短すぎるから+5秒で
8秒15秒20秒はちょっと短すぎるから+5秒で
364それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:36.47ID:uOoUecI9p 導入する時はピッチクロックとビッチコムをワンセットで入れるんやろか
365それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:46.49ID:ITlZI+ND0 レスバサイヤング賞
http://i.imgur.com/nbfojz0.jpg
http://i.imgur.com/nbfojz0.jpg
366それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:48.60ID:uTkoOljq0 >>344
じゃあ試合後に店開けてる必要もないよね
じゃあ試合後に店開けてる必要もないよね
367それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:52.14ID:2eyevIj9d >>338
大日本帝国憲法のメンタリティなんよ
大日本帝国憲法のメンタリティなんよ
368それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:52.82ID:/+Yjl8rma メジャーで有原が一球投げるのにダラダラと一分半くらいかけてた動画見たらなやっぱり必要やなと思ったわしかも結局打たれてるし
369それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:41:55.95ID:FD99lrFdd370それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:00.84ID:yVhMuoAK0 >>338
そのレベルの投手はどうせ東京ラウンドでしか当たらんし
そもそもが楽勝の試合しかないから影響ないレベルやろ
影響が出るのはメジャーメインになるアメリカラウンドからで、そいつらはピッチクロックに慣れとる
まぁWBC自体はどうでもええけどね、良いルールだから導入しろってだけで
そのレベルの投手はどうせ東京ラウンドでしか当たらんし
そもそもが楽勝の試合しかないから影響ないレベルやろ
影響が出るのはメジャーメインになるアメリカラウンドからで、そいつらはピッチクロックに慣れとる
まぁWBC自体はどうでもええけどね、良いルールだから導入しろってだけで
371それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:09.94ID:ZIhJTk0u0 先にピッチコム入れてくれ
サイン盗みされてるとか気にせんでええやろ
サイン盗みされてるとか気にせんでええやろ
372それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:11.59ID:GPhMLa5R0 ヤクルトとか2時間で終わりそう
373それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:13.88ID:tQkspPINd 時短するけどシフト禁止もする
投手戦よりも打撃戦の方が一般的には面白いのはわかるが
試合時間に関しては反比例の方針という
投手戦よりも打撃戦の方が一般的には面白いのはわかるが
試合時間に関しては反比例の方針という
375それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:20.21ID:E5RNMZyxa 国内じゃ人気もお金も1番あるスポーツだからわざわざ面白くする対策いらないんだよなあ
377それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:36.13ID:br22VSSvM ピッチクロックで困るのは投手よりバッターやろ
自分のリズムで打てないからな
自分のリズムで打てないからな
378それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:42.82ID:FD99lrFdd379それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:42:55.66ID:k+tTiu+g0 導入は良いけどMLBでやってるのから改良は必要やと思う
無能NPBだからそのままなんやろうけど
無能NPBだからそのままなんやろうけど
380それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:43:01.10ID:DU2mQKa90381それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:43:09.95ID:PAABboTg0 個人的に時間制限が勝手に決められることの無い野球には興味あるけど
唯一DHの無いリーグ(セントラル)には全然魅力感じないんよな
世界の全リーグDHにすれば更に二刀流大谷の特別感が増すのもデカい
唯一DHの無いリーグ(セントラル)には全然魅力感じないんよな
世界の全リーグDHにすれば更に二刀流大谷の特別感が増すのもデカい
382それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:43:15.16ID:FD99lrFdd383それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:43:43.69ID:D5rnIXlmd ストライク判定の機械化は厳しいやろな
でもどれくらいの精度でやってるか数字出して審判比較してほしいわ
でもどれくらいの精度でやってるか数字出して審判比較してほしいわ
384それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:43:44.76ID:b+lVRjmWr 球場で観てる時は全然長く感じないんだよな
むしろ長く観ていたいw
むしろ長く観ていたいw
385それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:03.67ID:pGNja7s7a >>375
シフト禁止だって日本じゃそもそも過度なシフトが問題になってないのに導入しろってならんしな
シフト禁止だって日本じゃそもそも過度なシフトが問題になってないのに導入しろってならんしな
386それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:22.41ID:yVhMuoAK0 >>373
んで実際に時短と(HRではなく盗塁やヒットでの)打高両立してるんやから狙い通りやで
んで実際に時短と(HRではなく盗塁やヒットでの)打高両立してるんやから狙い通りやで
387それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:25.75ID:MBjSwLsf0 早く終わるだけのクソおもんない競技なんか誰が見んねん
週に6試合もあるような野球リーグの試合なんて焦らす時間あってやっと面白いようなもんやろ
週に6試合もあるような野球リーグの試合なんて焦らす時間あってやっと面白いようなもんやろ
388それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:34.31ID:FD99lrFdd >>343
でも日本のピッチャーの層の厚さにアメリカですら全然歯が立たなかったよね?
でも日本のピッチャーの層の厚さにアメリカですら全然歯が立たなかったよね?
389それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:38.52ID:PmUZCvpi0 >>338
大体マイナー経験あるからみんなすでに慣れてるぞ
大体マイナー経験あるからみんなすでに慣れてるぞ
390それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:41.11ID:xnZ4pbno0 素人目線で駆け引きとか語ってて草生える
391それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:44:48.92ID:Fr4OE+uj0 ただの客なのに、球団の売上を危惧して経営者ごっこしてる子がいるなw
392それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:04.02ID:yVhMuoAK0393それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:09.06ID:uTkoOljq0394それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:09.75ID:H+jse8Y5M セのDHに関しては巨人が推してるからってだけで脊髄反射で反対してるバカが多すぎる
アンチ巨人ってWBCでも日本が勝つより巨人の選手がヘマすることを望んでるようなやつばかりだしこいつらほんっと害でしかないわ
アンチ巨人ってWBCでも日本が勝つより巨人の選手がヘマすることを望んでるようなやつばかりだしこいつらほんっと害でしかないわ
395それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:27.31ID:XzEi4IY50 >>391
ほんと余計なお世話って話やな(笑)
ほんと余計なお世話って話やな(笑)
396それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:27.54ID:EnCNJrR+0 >>316
過度の時短には反対だが森福は永久追放でいい
過度の時短には反対だが森福は永久追放でいい
397それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:29.58ID:K0HLHXShH 他のスポーツは速い展開の中で駆け引きしてるのにチンタラ脳さんがついて行けないだけやろ
398それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:33.02ID:MfsB46a+0 とりあえず違反即ストライクorボールは辞めてほしい
終盤にピッチクロック違反終了は流石につまらん
1選手に付き1試合に1回は警告で済ます権利くれや
終盤にピッチクロック違反終了は流石につまらん
1選手に付き1試合に1回は警告で済ます権利くれや
399それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:34.52ID:K2U1Ji4/0 NPBに必要なのは試合時間短縮の前に両チーム最低7点くらい取って塩試合減らすことかもしれん
400それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:39.93ID:plj6f9Zid 球数も制限した方がいいんじゃない
401それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:43.70ID:fKlcz0bD0 シアトルのファンはピッチクロックのカウントダウンして楽しんでたぞ
402それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:45:53.55ID:FD99lrFdd403それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:46:10.03ID:iQAbIABp0 >>394
それは巨人がDHのせいでパリーグに劣ってるとか日本シリーズ惨敗の言い訳しなきゃよかっただけだよ
それは巨人がDHのせいでパリーグに劣ってるとか日本シリーズ惨敗の言い訳しなきゃよかっただけだよ
404それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:46:40.98ID:Kj4o9jg/M405それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:46:43.82ID:VnFdtxqod 大事な場面で審判が早めに違反申告して珍パとかケロパとオリックス言われる未来が見える
406それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:46:50.99ID:SWKIdsb50 短ければ短いなりの駆け引きがあるやろ
407それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:46:53.16ID:DU2mQKa90 とりあえずパリーグにだけ適用してみてほしい
新しいもの取り入れるとしたらパリーグ
DHにしてもこういうので選手の実力の差がついてくから結構結構
新しいもの取り入れるとしたらパリーグ
DHにしてもこういうので選手の実力の差がついてくから結構結構
408それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:08.53ID:wy7H6SBWa >>399
ピッチクロックと牽制2回まで導入したらテンポが単調になって打たれやすくなるし盗塁増えるから得点力もあがるぞ
ピッチクロックと牽制2回まで導入したらテンポが単調になって打たれやすくなるし盗塁増えるから得点力もあがるぞ
409それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:13.69ID:2eyevIj9d >>378
日本投手がピッチクロックに対応できるかという点は無根拠に「器用だから」の一言で済ませた上に他国投手が対応できるかの点には意図的に言及せず投手のレベルに論点をズラしてるだけやんお前
日本投手がピッチクロックに対応できるかという点は無根拠に「器用だから」の一言で済ませた上に他国投手が対応できるかの点には意図的に言及せず投手のレベルに論点をズラしてるだけやんお前
410それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:14.68ID:FD99lrFdd411それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:21.44ID:iQAbIABp0412それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:23.81ID:l0J0JqfK0 DHはいらん
413それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:25.52ID:4IgslCMJ0 >>398
それだと15秒ルールみたいに形骸化するからなぁ
結局なんでこんな時間長くなったかって本来野球でも遅延行為は禁止なのに
自分たちの利益のために平気でしてるからだし、金かかってるプレイヤーの執念舐めたらアカン
きっちり罰与えて規制しないと効果ないよ
それだと15秒ルールみたいに形骸化するからなぁ
結局なんでこんな時間長くなったかって本来野球でも遅延行為は禁止なのに
自分たちの利益のために平気でしてるからだし、金かかってるプレイヤーの執念舐めたらアカン
きっちり罰与えて規制しないと効果ないよ
414それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:47:26.90ID:kTVmjIOMd 選手も審判もさっさとしろって思ってるはず
416それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:00.72ID:EnCNJrR+0 DH制は導入した方がいいと思うけどリーグごとの差異があるのもいいかな
417それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:01.10ID:oKILdy0v0 結局のところ野球とは投手と打者の対決が全てで観客はそこをテンポ良くみたかったんやなって
はよNPBでも導入しろよ
渋谷で一人も野球に関心無いとかネタにされてるの抜きにしても未来無くなるでこのままだと
はよNPBでも導入しろよ
渋谷で一人も野球に関心無いとかネタにされてるの抜きにしても未来無くなるでこのままだと
418それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:16.04ID:FD99lrFdd419それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:22.36ID:Kj4o9jg/M >>381
松田元「DH絶対ダメ」
松田元「DH絶対ダメ」
420それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:26.80ID:K2U1Ji4/0421それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:48:41.27ID:zJfueNJ00 早々に導入するためにNPBも2軍で運用し始めて欲しいけど無理やろなぁ
MLBの動向を伺って1年、ピッチコムや時計など技術的整備のために1年、各球団に採決取って1年は最低かかるやろうから取り入れたとしても早くて4年後やね
MLBの動向を伺って1年、ピッチコムや時計など技術的整備のために1年、各球団に採決取って1年は最低かかるやろうから取り入れたとしても早くて4年後やね
422それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:03.10ID:RvWWaZ4B0 ところで今の球審ってストップウォッチ持ってるんかね?
20秒ルールも形骸化してるだけで廃止はされてないやろ?
20秒ルールも形骸化してるだけで廃止はされてないやろ?
423それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:03.76ID:b+lVRjmWr 球場で観てる人とテレビで観てる人の違い
まぁ大半はテレビで観てるから仕方ないけどw
まぁ大半はテレビで観てるから仕方ないけどw
424それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:04.87ID:Qa68I8YV0 導入してもええけどまずは試験的にやってほしいなオープン戦とかで
ちんたら投げるのはすかん
ちんたら投げるのはすかん
425それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:37.71ID:pGNja7s7a >>421
そもそも先に二軍じゃ意味ないやろ
そもそも先に二軍じゃ意味ないやろ
426それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:41.76ID:BCxzq+U1r ピッチコムは導入しろや
そうやってテクノロジーから逃げてるのが失われた30年だろ
そうやってテクノロジーから逃げてるのが失われた30年だろ
427それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:42.71ID:awmYKR3Bp ついでに審判の誤審率も可視化しろ
428それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:49:44.96ID:H+jse8Y5M >>403
原は2009から言ってる定期
原は2009から言ってる定期
429それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:50:30.76ID:tIG41Brk0 メジャーも色々変革してるみたいやけど観客が増えてるわけちゃうんやろ?
430それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:50:44.06ID:uTkoOljq0 >>410
論点をズラしてるんじゃなくて上記を理由にワイはバカにしてるんやで
今は物珍しさや試合中に食べれないオペの不備とアクセスの悪さから試合後に食べる奴もいると思うがそれらが解消されたら誰も試合後に食べんやろ
論点をズラしてるんじゃなくて上記を理由にワイはバカにしてるんやで
今は物珍しさや試合中に食べれないオペの不備とアクセスの悪さから試合後に食べる奴もいると思うがそれらが解消されたら誰も試合後に食べんやろ
431それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:15.65ID:l0J0JqfK0 DH導入するならアメフトみたいに攻守で全選手入れ替えてええようにしろ
432それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:21.95ID:zJfueNJ00 >>425
MLBでも試験的に導入したのはマイナーが先ちゃうんか?
MLBでも試験的に導入したのはマイナーが先ちゃうんか?
433それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:26.97ID:oComE/3R0 ガメデの方が先でしょ
434それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:33.52ID:4E3hvsVL0 ピッチクロックがどうこうというより3時間程度で終わる方法を見つけてもらいたい
435それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:38.90ID:edZfT4tTM 選手も球団もテレビ局もファンもみんな得して誰も損しないルールやからまあまず導入されるやろ
436それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:52.43ID:FD99lrFdd サッカーは目を離す暇がないから飯も食えない!
野球の良いところは適度に間があるからトイレにも行きやすいし試合をずっと見続ける必要がない
サッカーは慌ただしいから儲からない欠陥スポーツ!
↑
これ言ってたら奴らはどこに消えたんや🤔
もしかしてピッチクロックで急に騒いでる奴らってサカ豚なんか?
野球の良いところは適度に間があるからトイレにも行きやすいし試合をずっと見続ける必要がない
サッカーは慌ただしいから儲からない欠陥スポーツ!
↑
これ言ってたら奴らはどこに消えたんや🤔
もしかしてピッチクロックで急に騒いでる奴らってサカ豚なんか?
437それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:54.21ID:ZT8W+cdzM >>428
まあそもそもDH導入を最初に積極的に検討してたのはセリーグやしな
まあそもそもDH導入を最初に積極的に検討してたのはセリーグやしな
438それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:55.26ID:MO6zUNi30 セカンドリーグはさっさとDH導入したほうがいいだろ
439それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:51:58.76ID:4XhKpIqna 日本の野球人気で語るならまず新聞社ごときが球団経営してる方が問題やろ
440それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:10.54ID:4B2k4Sz40 登場曲かけてのっそのっそ出てくるの禁止しろ
さっさと駆け足でこいや
高校球児見習え
さっさと駆け足でこいや
高校球児見習え
441それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:17.34ID:BZdh1o+Y0 メジャーの試合なんて元々大味だからピッチクロックがはまったんだよ
日本野球は緻密で巧妙な心理戦も含んでるんだから導入したマイナス要素しかない
日本野球は緻密で巧妙な心理戦も含んでるんだから導入したマイナス要素しかない
442それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:34.94ID:2eyevIj9d443それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:36.06ID:XzEi4IY50 DHですら全然導入される気配ないからなセリーグは
老人の声がでかい
老人の声がでかい
444それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:46.97ID:lBon+5610 日本の球団の収益は球場の物販と観客動員が大きな割合を占めてるからなあ
それが減るとなると死活問題やし慎重になるわな
それが減るとなると死活問題やし慎重になるわな
445それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:52:59.73ID:edZfT4tTM446それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:53:06.96ID:zJfueNJ00 ピッチクロックは技術的な制限があるから即導入は難しいやろうけどせめてワンポイント禁止はさっさと入れてくれよ
昨日巨人が5点リードでワンポイントリリーフしてて頭おかしいんか思ったわ
昨日巨人が5点リードでワンポイントリリーフしてて頭おかしいんか思ったわ
447それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:53:19.92ID:EnCNJrR+0 スタジアムで生観戦してる分には試合は長い方がいいからな
チケット代も最近上がってるし5000円払って2時間弱で
ゲームが終わったら損した気になるわ
チケット代も最近上がってるし5000円払って2時間弱で
ゲームが終わったら損した気になるわ
448それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:53:37.48ID:2kTuLBKWd 野球は駆け引きこそが醍醐味っていうけどその程度の駆け引きなんてサッカーやバスケだと常にしかも運動しながら連続でやってるからな
一球ごとにプレーが止まるからこそ素人でも駆け引きを楽しめるというのが良い面でもあるし
逆に言えば判断と運動が連続することについていけない頭の回転が悪い人に向いてる競技とも言える
一球ごとにプレーが止まるからこそ素人でも駆け引きを楽しめるというのが良い面でもあるし
逆に言えば判断と運動が連続することについていけない頭の回転が悪い人に向いてる競技とも言える
449それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:54:00.65ID:BCxzq+U1r ベースの大きなもWBCぶっつけ本番にするん?WBSCはどうするんやろか
450それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:54:10.96ID:5wS139Uo0 数試合見たけど別にせかせかしてる感じは無かったな
導入したことによるストレスは全くない
導入したことによるストレスは全くない
451それでも動く名無し
2023/04/05(水) 08:54:14.82ID:Kj4o9jg/M >>446
おかしいのは原定期
おかしいのは原定期
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