ハーバード教授「大学入試、それ知能差別です。入試はくじ引きで決めよう」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://gendai.media/articles/-/83863?page=2
サンデルは、平等な競争に基づくものであっても能力主義は否定しなければならない理由を二つ挙げている。
一つめは、「能力主義は才能の道徳的恣意性を無視している」という点だ。能力主義の理想とは、生まれた家や育った環境などの条件の差を排除して、すべての人が競争の場において自分の才能を活かせることである。しかし、わたしたちは自分がどんな家に生まれてどんな環境で育つかを選ぶことはできないのと同様に、自分がどんな才能を持って生まれてくるかを選ぶこともできない。
受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。
生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。 東大やハーバードの入試には「くじ」が必要だ。マイケル・サンデル教授が「運の存在」に気づかせようとする理由（対談全文・後編）
https://www.google.co.jp/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_6163fac3e4b024dc5282aaf8/
私が、くじ導入の提案によって解決を試みた問題点についてお話しましょう。
高等教育についてみると、アメリカだけでなく日本にも当てはまると思いますが、東京大学やハーバード大学のようなトップ大学の入試で高得点を取り合格した生徒は、裕福な家庭出身であることが多いです。偏って多いといえます。
能力主義社会において、人生のチャンスがトップ大学の入試合格にかかっている場合、弊害の一つが若者にかかるすさまじいプレッシャーです。
入試に向けて詰め込み勉強させる塾に通い、親や教師たちから好成績を取るようプレッシャーにさらされることもある。
幼い頃からのこうした激しいプレッシャーは、特に高校生など若い世代にとって有害です。
この激しいプレッシャーが、入試で合格した学生にとっても、人生の成功も失敗もすべてが自分の努力にかかっているという考えを植え付けることになります。入学する頃には、合格した生徒たちは、自分の懸命な努力こそが合格を勝ち取ったと信じるようになることでしょう。
そして入試で不合格になった学生は「自分のせいで失敗した」「自分の努力が足りなかった」というふうに信じるようになってしまう。
そこで私はくじを提案したのです。
（ハーバード大の）入試に合格した自分の教え子たちに、入試がうまくいったのは運が大いに関わっていたことに気づいてほしいという一心で。
同時に、入試で不合格だった学生にも、自分のコントロールを超えた複数の要因が関与したと知ってほしいと思っています。不合格に対する責任は自分にだけあるのではないと。 くじを引けなかった者は神に見放されたってことやね
アーメン 入試はよくわからん
参院議員は全員くじ引きでええと思うが 猿でもくじ引きできるんか？
なんならタコのパウルくんでも 大学って本来研究と研究者の養成の為に存在すんのにいつからか大学に通う事自体が目的になっとるよな >>16
二院のどちらかを任期1年とかにして完全無作為抽出で選ぶのはありよな
もう片方の院は昔のアメリカ上院みたいに地方議会からの推薦にして > そして入試で不合格になった学生は「自分のせいで失敗した」「自分の努力が足りなかった」というふうに信じるようになってしまう。
これの何が悪いんや…？親ガチャ民みたく他の要素に転嫁するよりは100倍マシやろ ほーんじゃあワイプログラミングとか出来ないけどGoogleで雇ってよ🥺
面接で省かれたら差別やない？ 資格のための学部とかはめちゃくちゃ反発大きそう
いくら大学内で単位とかテストでフィルターかけますって言っても医者の卵をくじ引きで選びますって言うたらえっ！？ってなるやろ 受験生サイドに立つと一理あるかもしれんけど、才能ある人をくじで落とすとか大学にとって損やね >>29
言うて早慶にも上級枠あるしそこは大丈夫やろ
公立中学レベルすらあやふやな奴が上級のボンというだけで普通に慶応ボーイやっとるで
アメリカなんかもっと酷いし アメリカの大学の入試問題ってクソ簡単やからな
偏差値60くらいの高校で普通に勉強してたら誰でも受かるレベル
数学なんか下手したら中学数学レベル
だからアジア人だけ合格ライン嵩上げされた 大谷の能力も運やからな
ワイらに少し分けるの正義ってもんやろ >>31
社会で優位な立場や良い会社に入る為のパスポートや >>23
違うぞ
元々神学校やから研究やら人材育成はオマケみたいなもんや
ってハーバードの歴史についてもサンデルは言及しとる >>37
でも有名大学は課外活動が重視されるから難易度高いんだ😭 >>34
まぁ文系になるとテストに必要なのは理解力やなくて単純な記憶力やしな
言ってしまえば一夜漬けも通用する世界やし >>35
入れてもキツそうだよな
わかりやすくいうたら野球やサッカーの強豪校が部に1軍から3軍まであります
公平性のためにくじ引きで決めますいうてそんで凡人が天才多い1軍に放り込まれてもついていけんやろ それ、基礎学力ないやつでも同じ講義を受けさせることになるよね
もう少し具体的にいうと、大学入試で課される最低レベルの学力を満たさない学生でも理解できるような講義として開講しないといけないよね
そこに割く時間はどうやって作るんですか？
時間はさいた分だけ、より高度なことに費やすことができなくなり、卒業時の到達度は下がりますから非効率ですよね
国力の低下にも繋がりますよね
面倒を見ないとしたらどうなりますか？
それ卒業できないですよね
卒業できないなら何しに来たかわからなくなります
同じレベルの学生を集めるというのは、高度専門機関としても人材育成の観点からも優れます
サンデルが望むことは理解できます
一方でそれは大学として運営してやることではなくて、また新たに別の組織として編成してやるべきことと私は考えます
違いますか 競争社会自体はまあしゃあないと思うんやけど競争の結果生まれる格差がエグすぎる 偶然に支配される世の中と社会であるのは誰も否定しないんやから
それこそ宝くじと同じで大学入試もクジ引き枠必要よな 大学をなんだと思ってるんですか(?)って思います
別に格差を是正するための機関ではないですよねもともと
それを大学に課す必要せいはどこから発生してるんですかね >>45
中退したらええし
そうなったらもう一回クジ引きしたらええやん 一定のラインを超えた人の中から抽選するんやから依然として足切りラインは存在するやろ バカ文系の理屈なんかどうでもいいけどSTEMはみんながみんな才能あるわけじゃないんだからできるやつができないやつの分まで社会に役立つように頑張るのが道理やと思います～
その分もっと公金注入してさ 知能あっても大学に入れなかったらそれはそれで問題では？ 入試に失敗するのも運やし
入試に成功するのも運や
成功したのは自分の手柄ではないし
失敗したのは自分だけの責任ちゃう
そういってはるんが有り難いサンデル先生の話や >>52
能力が高かったとして報われない事なんて世の中沢山あるやろ もう2,30年もすれば完全オンラインで授業受けられる体制作れるやろし入学に定員無くなって誰でも好きな教育受けられるようになるんちゃう？ >>56
授業が受けられるかどうかやなくて
難関大学に入学したっていう学歴は手に入らないやん
その学歴を皆が欲しがってるのに >>57
ニックハノーアーとサンデルは結構違うやろ
格差をネタにしてるけど 医者の研修先病院を決める時のマッチング制度を応用すればいけそう 学生の教育はしないんか
成績がいい学生の方が教えるの楽やろ
ゼミとか研究室単位やと尚更やと思うが ぶっちゃけサンデルの理論は基本的に肯定できるけどこのくじ引き論は反対だわ
バカでも天才でも底辺でも上級でもチャンスを平等にって言いたいんだろうが分相応な学力で入って落ちるのは目に見えてるし
学歴が大事と言うのならそもそも大学入らなきゃまともな生活ができない賃金の問題なので
企業側や政府側が是正するべきで大学は変わる必要はない 二つめの批判は、能力主義が競争の勝者たちと敗者たちに抱かせる感情に関わるものだ。
能力主義社会では、ある人がどれだけの収入を得ていたりどのような社会的地位についていたりするかは、その人の才能と努力の賜物であるとされる。
勝者が高い収入を得ることも、敗者が低い社会的地位に甘んじることも、競争の結果として正当化されるのだ。
大谷とワイらの事やぞこれ こいつは上級やから世の中の人間はみんなある程度賢いと思ってるんやろ 丁度これ今読んでる本のスレやわ
イッチどこいったん？
また、能力主義では「運」という要素が考慮に入れられないために、リスクを伴う選択がたまたま成功して勝者になったり、堅実に生きていたが予期せぬトラブルに見舞われて敗者になったりする、という事情は無視されてしまう。
そのような社会では、ある人の社会的地位や所得がその人自身の価値を示す指標と見なされるようになるのだ。 >>67
大学より前の教育の質が平等じゃないですしおすし 能力主義は勝者たちに「自分が高い収入や社会的地位を得ているのは、自分は価値のある人間だからだ」と思わせて
驕り高ぶり言語道断の感情を与える。
また、勝者たちは敗者たちを価値の低い人間であると見なしてなんJ民のように侮蔑するようになるやで じゃあ入学費も学費もタダにしないと貧乏人差別だよね 大学という国の最高教育&研究機関の人材選びは妥協しちゃいかんやろ
平等性を求めすぎると本当に入るべき人が入れないやん これらの感情によって、社会的地位の高い人たちは地位の低い人たちが抱える悩みや苦しみに冷淡になり、彼らのプライドを傷付けるような言葉を公然と放つ。
その結果として、アメリカのような国では階層が高い人々と階層が低い人々との間に分断が生じているのだ。
さらに、敗者たちのほうも「自分の収入や地位が低いのは、自分は価値の低い人間であるからだ」と考えて、屈辱の感情を抱えて生きるようになる。
アメリカで労働者階級の「絶望死」が起こっている原因は医療や保険制度の不備だけに限られず、屈辱の感情が労働者たちの精神的健康に悪影響を及ぼしていることも一因である、とサンデルは指摘する。
リベラルやポリコレ叩きに加えてここの弱者氷河期ネトウヨおじさんにぶっ刺さるやろ
現代アメリカ評論についても的確過ぎるわ >>37
じゃあ入ればいいじゃん
偏差値60の高校のやつでも簡単なんだろ？ >>37
じゃあ入ればいいじゃん
偏差値60の高校のやつでも簡単なんだろ？ >>73
その入るべき人なんて存在しないってことだよ >>73
競争が平等なほどタチが悪いねんで
「重要なのは、勝者たちが抱く驕りや敗者たちが抱く屈辱は、競争が平等であればあるほど深刻になるということだ。」
これほんまソシャゲ課金組な優越感そのまんまやろ >>37
入試の内容ペーパーテストだけだと思ってそう
ペーパーテストの評価比重が1番低くて、その他の課外活動の実績とか高校の先生&教授の推薦状、自己PRエッセイの方が大事やぞ 入るのはそれでいいとしても卒業にたりうる知識と技量を得たかどうかは結局本人の能力にのみ依るから厳しいだけでは 大学はただアカデミックや社会貢献の成果を希求するだけの装置に徹していれば良いよね プロ野球も入ったもの勝ちみたいなとこあるからな
入るときの能力が足りない人でもプロの質の高い設備や指導受けていずれ一流の選手になれる
要は立場が人を作り出すワケ
大学教育も同じようなもの >>61
サンデルの本の題名も実力も運の内やからな 欧米の名門大は大抵私学でレガシー入学制度のような名門一族、裕福な家庭を優先し試験に下駄履かせる仕組みがある
サンデルにとってはそれが当たり前すぎて入学選抜が階級を固定するものだと思ってる
実際にガチの学力のみの選抜繰り返せば名門一族でも代々名門大学に入り続けるのは不可能に近い
日本でいえば岸田総理の家庭で2浪しても東大無理で早稲田行った
貴族層を破壊し下級と上級を流動化させるには厳格な学力試験の運用が有効ってのは科挙が念入りに実証している たまたま実力があったからって偉そうにすんなバーカってこと？ 教授もくじ引きで決めようとか言うと発狂しながら否定しそう 理系だから文系の実態は分からないけど大学の勉強なんて基本的に自習がほとんどだから
勉強特化型のギフテッドの奴とかは実は大学行く必要がないと思ってるわ >>86
これはSAT入試が能力評価に役立たない事も
それをアメリカで初めてハーバード大学で導入した学長の話も本です扱ってるぞ そんなことよりワイの大学院の入学料たりなさそうで入学できなさそうなんやが、どうすりゃええんや?
教育ローンは1回落ちてる サンデルという人はここまで気がついてるなら当然理解してるだろうが
階層の固定化が引き起こす最大の弊害として
下流の不満が溜まりに溜まって
革命が起きやすくなるんだよね
アメリカという国を維持させるためにもこういう考え方は必要なんだろうな >>87
そういう事やな
その実力や能力はお前だけの手柄じゃないんやから
もっと謙虚になれカスって話や
そうじゃないと運悪く競争に負けただけの奴らがぶちギレてトランプにヤケクソ投票したやんけって知的エリートをリベラルぶっ叩いてる >>84
野球はそんな甘ないやろ
戦力外通告された選手なんて山ほどおるわ ダーウィンの進化論はそうやな
弱肉強食じゃなくてたまたま環境に適合した種が生存して反省しただけやから
適者生存ならぬ運者生存 入試はクソ簡単なんだよな
ただ当然日本より数段上の物価のアメリカで生活する金がないと行けないからパンピーには厳しいけど >>93
昭和や20世紀やったら結婚もしない弱オジ低学歴氷河期みたいなのは
フーテンの寅さんみたいに馬鹿にされても一定の敬意は払われてなんとかバランスとれてたんけどな >>96
ドラフト上位で入った選手も戦力外になる人沢山いるんだから同じだよ レガシー入学だけじゃなくて親が払ったワイロを子供が気付いてない場合もあるからな 所詮椅子取りゲームやからなぁ
東大最下位で入ったやつと0.1点で落ちたやつに何か違いがあるかと言ったらないんだよな 選挙も実はくじ引きでランダムに議員決めたほうがマシって話もどっかで聞いたな 二刀流スーパースターの大谷と
低学歴低賃金のゴミ清掃員の寓話
としてはなんJで良く語られてる話やからな >>81
ハーバード受験生のレベルやとSAT mathはみんな満点か99%で差付かんからadvanced placementのスコアしか見てないぞSAT mathの例題見せて簡単て何がしたいんやお前 入試はとりあえず人間かどうかの確認だけで
あとは卒業を難しくするアメリカ式が一番人材を無駄にしないよな 条件を全く同じ状態にしないと本人の資質の有無を測れないからなぁ
例えば
下級国民の子能力値100
上級国民の子能力値50＋家庭教師ブースト100＝150
の場合、大学入試で受かるのは上級国民の子だけど、本来大学に入れるべきは前者の能力値が元々100ある子 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
