【速報】war更新大谷翔平が現時点でシーズン1位に

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 13:40:50.04

WAR

投手　0.6　MLB全体3位
打者　0.2
合計　0.8　MLB全体1位

https://i.imgur.com/hXkUP9I.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:08:57.00

>>95
DH専任＋投手規定の今でもいっぱいいっぱいだと見るのが妥当なのに平気でセンターの守備もこなせる前提で話してるからや
試合でセンターやるってことはそのための練習時間だって余計に確保せにゃならん
野球はお前のやってるパワプロとはちゃうんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:09:14.18

WAR（Wins Above Replacement）なんだから足し算でいいでしょ
平均てなんだよむしろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:09:20.29

ゴキローが投手やってたらすごかったんちゃう
三流投手+1流打者で史上最強のやきう選手になれてたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:09:20.63

>>102
そら試合に出してもらって活躍できたらなれるやろ
できればな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:09:51.84

>>92
それギリ理解できるって時点でお前さんもボーダー知能の可能性あるぞ
足し算せん理由が１ミリもないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:09:52.55

warが投打を一律に比較できるように作られてるのは頭では分かるけど感覚的には納得できないのよね

例えば22年のアレナド(7.9)とアルカンタラ(7.8)は同じ貢献や！って分かりづらいやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:10:32.19

>>108
やれば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:10:44.35

大谷の代わりに誰かDH置いたほうがいいのに大谷使ってるなら卑怯かもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:10:46.52

大谷で二流なら並の野球選手が草野球レベルになるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:03.29

むしろ投手としての負荷が野手にものしかかるし、逆もそうなんだからかけ算するべきじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:04.20

防御率4.00＆2割10本　これくらいのカスでも大谷算やとメジャートップやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:10.66

>>111
3割30本100打点のサードと防御率2.50で15勝5敗のピッチャーは等価値ですとか言われても分からんだろ
やってること全く違うんだからそれは当たり前

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:21.49

なんGのwar信仰を1シーズンで黙らせた岡林すき

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:26.27

大谷よりすごい先発がいるのに大谷先発にしてるなら卑怯やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:29.83

>>112
ワイゴキローやないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:41.33

>>99
まあそれは普段NPBのガバガバ枠見てたらわからん感覚やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:55.48

>>3
打者分はDHだからな
DHは減点されるからWARはどうしても低くなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:11:57.09

信者が都合の良い時だけWAR WARうるさいのがね
負けてる時でもWAR WAR言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:12:21.63

そろそろ第二第三の二刀流は出てこんのか？
大谷しかおらんからバグっとるように見えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:13:17.52

>>118
NPBのWARとMLBのWARは別物と考えるべきやな
計算式からして違うし

NPBのWARはポジション補正でかすぎて貢献度が現実と隔離しすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:13:21.98

>>110
選手枠を1枠空けられるメリットとかもあるやん
単純に足すのがわかりやすいし変える必要も今のところはないけどそういう選手としての貢献度まで入れたいみたいな意見ならわからなくはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:13:29.35

>>117
でも投打のwarを足すってそういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:13:54.52

>>124
バグってます

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:22.20

>>113
優秀なベテラン野手複数抱えてるチームならそいつらに半休養日（DH）作らせろやってなるのは理解できるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:41.29

打者大谷とピッチャー大谷がそれぞれいればチームの勝率が上がりそうなことは感覚的に分かるんやから足すことも感覚的に分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:46.13

>>124
3年くらい前から色んな球団が二刀流も取り組ませとるけど中途半端になって結局打者専念や

両方メジャーレベルで認めさせるには打者.250 15本防御率3点台後半くらいがノルマやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:51.37

とりあえずDHやってる選手はローテ投手目指したらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:55.98

>>124
でてこんやろ
大谷って今年29サイやがまともに通用したんは2年だけや
二刀流はやっぱきびしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:14:59.06

>>124
実際バグやろ大谷を超えるのは大谷jr位じゃ無いと無理や

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:15:14.59

なんかそれなりの成績当たり前に出すこと前提なの大谷の評価高いな
ちょっと前まで両方マイナスみたいな言われ方だったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:15:33.60

投打で才能を疑う奴がもう居ないというのが凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:15:37.70

2選手分やってて選手登録枠空けてるのはあるけど2選手分の出場枠使ってるからな
投手WAR限界の10とDHのWAR限界の7でMAX17稼げる可能性ある訳やし
二刀流出来ない選手はMAXで12くらい

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:15:43.00

箱庭確変ジャッジはMVP取れそう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:15:49.06

全盛期桑田が二刀流やってたらそれなりやったかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:16:13.52

ロケットスタート切れたな
率は残せる打撃スタイルじゃないから.270が良いところだろうけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:16:17.72

実際大谷って外野誰レベルは守れるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:16:29.60

代替可能選手がいないからそもそも便宜的な物でしかないよな
まあ投打それぞれで比べればええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:16:38.80

>>124
ていうか第一人者が大谷な時点でハードル上がりすぎてもうね
仮に根尾みたいなのが二刀流のハシリだったら後続もたくさん出てきたやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:16:46.62

まだ始まったばかりとは言え打高過ぎねーか大谷ops9超えてるけど上に30人くらいいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:17:30.26

>>131
そのレベルでDH占有はねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:17:36.43

開幕直後で多くの先発投手はまだ一回しか投げてないのに二回投げた大谷の指標が高くなるのは当たり前だろ
ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:17:42.58

>>139
マエケンもやっててほしかったわ
当時の広島なら5番は打てたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:17:42.92

>>144
ピッチクロックのせいちゃうけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:18:03.82

投手WARに関しては去年一昨年両方ダル以上な訳で、投手だけやってても
あの契約（6年140億）以上が貰えるという事だね

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:18:09.13

ユーティリティやりながらたまにリリーフやるくらいのユーティリティが本来の二刀流の使い方な気がする
けどその程度だとどっちか一本に絞って練習してレギュラー獲れやってなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:18:09.72

warとかいうお前らの信頼度高いくせに
誰も算出方法知らない数値

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:19:13.45

守備上手ショートと中継ぎの二刀流とか出てこんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:19:15.76

>>136
そりゃまあ2021打谷と2022投谷は専業だったとしてもそれだけで一流の成績やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:19:33.27

>>146
投手がシーズンWAR1位になることは無いからいいの、いいの

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:19:54.39

打者としてはホームラン王クラスの長打持ってて投手としてならサイヤングレベルの奪三振能力ってちょっとおかしいもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:20:23.85

投打でセコセコ稼いだwarなど無意味
誰もやっていないだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:20:31.25

>>155
ちょっと…🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:20:37.40

どんなにズルいだのなんだの言われてもお前がやってみろで完封できるのええよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:21:01.09

意味のない勝利だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:21:30.57

投手両リーグ全体WAR
大谷3位0.6
菊地52位0.2
ダル52位0.2
千賀52位0.2
前田100位0.1

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:21:39.21

>>158
完封できてないぞ
上原浩治をなめるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:21:48.15

DHじゃなくてもレギュラーベンチ中間ぐらいの選手が中継ぎの練習すりゃいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:21:57.66

WAR発案したやつが足すべきだと言ってんのに
足さない派は何を考えたらそうなるんや？
嫌儲ガイジ拗らせるとそうなるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:22:00.86

大谷翔平28歳
日米通算　70勝29敗　826安打175本塁打
両方とも二流で終わりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:22:00.91

えっ大谷だけ２つ足してるん？
これ相当日本から金積まれてそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:22:28.02

>>160
ふじ……

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:15.04

>>165
？全員や

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:31.62

別に絶好調ってわけでもない大谷の通常運行でこれだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:38.79

>>165
え？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:44.21

なんで大谷は外野守らないんや？
日本時代は守ってたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:47.43

よくある大谷のwar議論Q&A

1. war合算するのおかしくね？
→warは全ポジションを相対化して評価する指標なので合算は問題ない。野手が捨てゲームで登板したときも投手warが合算される。

2. 投手登板時に守備位置補正がDH扱いでマイナスされるのは不当では？
→どちらにせよ大谷が投げつつ打っているいることによってDH枠が消滅しているので守備位置DHとして補正されるのは適当

3. 大谷ルールの影響が計算されていないのでは？
これは正しいけど大谷ルールによって枠に入ってくる選手は26番手なのでプラスになることはあまりない（特に弱いチームだとプラスの要素はほぼない）

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:47.97

ちなみに1warは800万ドルの価値があると言われとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:23:53.56

>>163
なんＧの足し算否定派がすべて上原浩治の書き込みである可能性も否定できない

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:24:00.71

合計するなって言ってるやつは未だにWARの仕組み理解してないんか
流石にヤバいって自覚したほうがええで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:24:27.26

MVP &サイヤング予約

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:24:49.05

>>164
2021 2022の成績だけで殿堂入り候補
今年もしそれに匹敵する成績残したら20代の若さで即引退しても殿堂入り確定やな

まぁトラウトも今すぐ引退しても殿堂入り確定と言われとるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:24:56.92

MVPしかタイトル取れない雑魚

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:25:10.78

まだwarにケチつけてんのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:25:13.60

結構トラウト打ってたと思ったけどそんなでもないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:25:42.88

衰え始めてからどういう使い方になるかは気になる
先に投手能力が死ぬだろうけども

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:25:45.83

>>164
投手が既に斉藤和巳なみの成績やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:25:46.76

足し算は別にええやろ
あとよくいるのが、低すぎるってやつな
DHなんやからちゃんと WARで二刀流評価できてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:26:01.78

合計した上でさらに+5くらいしてもいいだろ
めっちゃすごいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:26:16.52

そもそも誰も気にしてないけどDHなかった頃のナリーグ投手の打者WARは合算されてた訳で
何もおかしくはない、おかしいのは大谷という存在だけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:26:31.84

この打撃成績でもしライトも無難にこなせてたら0.4くらいはあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:26:45.33

去年のMVPってぶっちゃけ盗まれたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:26:48.50

>>180
打撃能力が劣化しつつDH専業じゃメジャーでの席はあまりなくなるかもしれんな
まあ日本帰ってきてホームラン王でもとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:27:07.23

>>176
流石にそれは殿堂入り舐めすぎやろ
日本の甘々殿堂やないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:27:30.14

投手やけど打ちました！のWARってプラスされへんの

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:28:04.83

>>185
ぶっちゃけ外野守備できんことないと思うんやけどな
リスク高すぎて契約でやらせないとか入っとるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:28:06.12

>>116
これやとシーズンで3.0もいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:28:24.08

>>188
不慮の事故とか怪我による引退なら普通にあると思うで殿堂入り
今年から急速に劣化してゴミみたいな選手になるとかだったらちょっと危ういけどまあそれでも殿堂入りはいけそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:28:25.61

>>189
指名打者枠割いて打ってるのと同じやからされへんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:03.91

>>186
まあ一昨年大谷だったことを考えたらジャッジでもいいかなとは思う。

去年のジャッジで取れないとなると健康なら毎年大谷になる可能性あるし…

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:11.38

ワイは打ち谷は四球を見て出塁率高めてるのええなって思ってしまう
WBCで出塁率の重要性が分かった
トラウトもちゃんと四球選んで出塁するしトラウト化してほしい

https://i.imgur.com/AheQiRy.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:11.45

>>189
リーグ全体がDHなしだったらDH補正は入らないけど違うからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:13.62

正直そのうち二刀流のチームへの価値が再考察されて、去年のWarもジャッジより実は上だったってなる思うで
エンゼルスだけ一人P多いって相当得やもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:22.67

46本打った年は継続できるとは思えんかったがマジでやるんだからすごいわ
3年トップの成績残したら史上最高の野球選手で誰も文句ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:31.85

>>166
ちなみに藤浪は0.0やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:49.45

今日の荒れ玉ピッチングで1失点なのはデカいわ
例年の定期炎上さえ無ければ勝利数以外はいい数字出せそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:51.27

足すのが悔しいなら二刀流やればいいんじゃないの
片手間にやってる奴と同じくらいの数字しか出せないのが悪いんだろ
どっちかに専念するなら大谷なんかと比較にならん圧倒的な数字出せばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:52.88

これ凄いのが普通はこういうランキングって上振れしてないと載れないんよ
大谷は通常運転でこれなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:29:54.38

外野守らせてもらえるとええんやけどね
DHはマイナス補正が厳しすぎてな

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:30:34.05

投手と打者のWAR足すの意味不明
分けてそれぞれで評価しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:30:36.02

>>190
年齢的にピーク来てて身体のケアめっちゃ頑張ってる大谷でもDH固定の両規定がギリギリやし守備は無理やろ
去年両規定やった感想が「無理してやるもんやないな」だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/06(木) 14:30:57.29

>>195
シーズン入るとボール球ブンブン丸になるのやめて欲しいわな
今年はガチで勝ちに行ってるっぽいしその辺ちゃん選ぶように徹底して欲しい

【速報】war更新 大谷翔平が現時点でシーズン1位に

【速報】war更新大谷翔平が現時点でシーズン1位に