【悲報】メジャー最強投手デグロムさんのwar、何かがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:21:46.37

デグロム　防御率 5.59 9.2回 fWAR 0.5 rWAR-0.4
大谷　　　防御率 0.75 12回 fWAR 0.4 rWAR 0.6

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:28:46.04

デグロムもシャーザーも壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:28:46.63

なんやねんその防御率

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:28:54.86

これにはメッツファンも思わずニッコリ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:29:16.09

>>19
10イニング程度ならそんなん珍しくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:29:29.43

>>25
なおバーランダー

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:30:14.09

欠陥指標すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:31:10.12

メッツって呪われてそう
大谷はメッツ回避しろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:32:12.06

デグロムって巨躯からアーム投法でゴリ押ししてるだけだから全然凄く見えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:32:36.97

燃えとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:33:12.33

>>23
壊れたって言ってもデグロムは今年35歳やしシャーザーも今年39歳やからなあ
バーランダーおじさんがおかしいだけかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:33:24.43

大谷併記する必要ある？
やってる事がリアルミュートやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:33:43.50

>>32
バーランダーはキンタマのできが違うんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:34:20.31

デグロムって今年からレンジャーズやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:34:38.68

そもそも2試合で WAR WAR WARってナンセンスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:34:54.62

もう34歳やし限界か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:34:58.16

壊れちゃった、、、

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:35:11.71

始まったばかりでなにもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:35:28.78

失点率ベースはまじで理解できん
守備影響と切り離すべきやないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:35:39.83

抑えるべきとこで抑えたらいいんだよ
こいつは四球多いからダメ！とかアホやん
空いてるから埋めただけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:36:35.08

>>41
デグロムさん抑えきれてないですよ･･･

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:36:48.86

>>40
ランナー出してギア上げれないならカスじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:37:16.00

>>40
まあ奪三振と与四死球と内野フライ以外全部運って見方もある

最近なら打球自体に得点価値着けられるからxERAで測るのもあり

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:37:32.38

全盛期過ぎちゃったか
遅咲きだからしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:38:31.34

BABIPに嫌われまくってる男

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:38:50.39

何も考えず同じように投げて失点する投手
ランナーは出しても点を取られない頭を使う投手
どっちが上かなんて誰でもわかる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:39:03.92

やっぱ打席に立たないとアカンな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:39:17.41

ヤバすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:39:21.49

デグロムの最新試合が4シーム平均球速158km/h
佐々木朗希より0.3km/hほど遅い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:40:57.28

ゴーズマンとかおもろいよな
fwarだと最強クラスなのに数字が全く伴ってないしrwarは普通っていう

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:41:06.42

>>47
ランナー出しても点取られない投手なんて存在しないことが分かったからこうなってるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:42:17.69

大谷の打率低いって言うと「今時OPSも見れのか！」ってブチ切れるくせに
デグロムはFIPも見ないでたった2試合の防御率でマウント取るの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:43:21.62

シャーザーはむしろ丈夫すぎるやろ
ここまでずっと活躍し続けてきたんだから凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:43:55.82

>>40
守備影響考慮してチームDRSで露骨に数字の上下ある定期
WARの算出方法学べよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:44:03.14

スレまとめるとデグロムはシーズンMVP0回で大谷より遥かに格下の選手なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:44:38.22

興行である限り枝分かれされた指標がよくても防御率うんこならうんこなんよ
マッスルうんこかヌルヌルうんこかの違い

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:45:53.46

デグロムはより戻しくるで
実績あるからスペらなければ余裕よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:46:14.11

そんなもん語りたいなら最低3ヶ月くらいは待とうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:46:23.93

こいつは過大評価されすぎよな
怪我でよく離脱するし普通に失点する

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:49:39.34

デグロムさんは数字を戻してくるだろうけどまず稼働率が問題やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:49:54.32

デグロム2戦目めっちゃよかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:50:07.54

向こうだとfWARの方が信頼度高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:50:15.25

ファングラフス糞やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:50:37.90

失点率が酷すぎるデグロムは

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:51:06.56

>>61
デグロム捨ててバーランダー取ったメッツ「デグロムは稼働率が～」

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:51:33.78

>>63
ヒットとか運やから三振と四死球とホームランだけで評価したろ！
↑
これほんとに信頼度高いか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:51:44.62

>>56
MLBだとMVPは基本的に野手の賞だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:52:05.16

選手評価にrWAR持ち出すやつ嫌い
野手ならまだしも投手をrWARで優劣つけるのはクソ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:52:17.30

FIPを見ようやとりあえず
防御率悪いのは初戦大炎上したからやし
2試合で測れるもんちゃうしwarなんて

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:52:31.73

ヒゲ剃ってからきもいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:53:11.63

2019年3297球
2020年1135球(短縮シーズン)
2021年1226球
2022年940球

とりあえず4年ぶりの1500球(おおよそ15試合登板)が目標

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:53:49.59

何だかんだで6月から8月の間は夏休みに入る

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:53:57.86

野球ゲームの対ピンチとか信じてそうな奴はこれに文句言いたいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:54:06.05

>>70
そりゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:54:25.79

ダルが高いのはどっちのwarだっけな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:54:36.17

WBC参加して打撃練習もしてピッチクロックにも対応してる大谷はどないなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:54:37.39

なんならfWARの方もxFIP使って欲しいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:54:59.09

まあこいつの問題はシーズン通して稼働できるかやからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:55:37.78

信じれるのはコールだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:55:53.65

>>67
ホームランも打たれた外野フライに対してホームランになる確率は収束する(運の要素がある)から外野フライの数で算出するxFIPが登場

外野フライの本数数えるの面倒くさいから奪三振と与四球だけで算出する防御率(kwERA)を試してみたらxFIPと同等に選手の才能を評価できると判明

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:55:58.54

>>60
過大評価だとは思わんけど、ただバーランダーやシャーザーのほうがだいぶ上だとは思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:56:46.02

カーショーかペドロが歴代最高やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:57:00.76

残した成績による勝利への貢献測るならいつだってrWARでしょ
fWARはあくまで未来予測のための指標だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:57:01.86

>>82
まあその辺はガチのレジェンド枠やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:58:35.55

30近くなって急に指標最強になって異常なムエンゴなの何か変なキャリアだよな
通算成績見ると異質すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:58:50.26

>>82
バーランダーは大したことない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 14:59:55.37

>>85
デグロムがバーランダーやシャーザー並みに稼働してたらレジェンド扱いになったんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:00:15.64

>>87
大したことない奴がWAR80近く稼げるのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:00:39.18

怪我しすぎて劣化したのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:01:21.10

>>89
福留のセリフや

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:01:22.37

やｗ糞

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:01:37.33

>>89
だって西岡が言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:01:55.59

>>91
あぁそういうことか
マジになって反論してたわ恥ずかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:02:06.50

rWARはゴミやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:02:25.16

デグロム最強っていつの話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:02:29.03

>>86
リリース時の腕の角度を少し寝かせたらしい
キモロン毛時代は腕と顔の距離が狭くて下半身のパワーをかなりロスしてると向こうの行動解析動画で指摘されてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:03:43.15

怪我しすぎでシーズン投げきれないのに最強とか言われてもね

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:03:46.79

fWARは未来を予測するために使う
rWARは過去を評価するために使う

この違い分かってないやつ多過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:03:55.18

>>18
rは結果に対する評価だからそれで正しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:04:13.49

シャーザーは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:05:12.92

>>96
2021あたりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:06:44.39

>>52
んなわけない

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:07:07.10

俺サイヤングいけるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:07:35.92

元最強ピッチャーのストラスバーグって今なにしてるん？
最多勝取った時凄い玉投げてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:09:22.46

今メジャーで投げてる球最強はシースちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:09:48.26

>>105
ぶっ壊れて高額契約貰いながら余生送ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:09:56.28

xwOBAベースのWARとかねえのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:10:16.29

>>105
球団最高額で契約更新して金を稼いでる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:10:52.32

ストラスはコービンを見習え
ボロボロでも投げてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:11:16.08

>>106
シースなんてスライダーだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:12:48.53

>>19
まだ２登板やからな
次6回無失点なら3.2くらいになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:13:15.04

>>106
どう考えてもアルカンタラのチェンジアップかツーシーム

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:13:16.22

先発ならどうせワー稼げるようになっとるやろ
よほどの劣化あるなら別やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:14:19.50

>>105
死刑囚だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:15:12.92

>>110
イニング稼いでくれるだけコービンの方がマシなんかな
どうせ今は勝ち目指してないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:16:00.84

そもそもなんでデグロムが最強投手だと思ったんだよ
数年だけ全盛期があるタイプのだけやろ

SS級
シャーザー
バーランダー
カーショー

S級
ウェインライト
グレインキー

A級
ポーセロ
クルーバー
デグロム
クエト
プライス
JAハップ
その他もろもろ

こんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:16:02.67

なんか最近普通に失点するよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:16:16.63

ストライダーもそろそろ最強P争い加わるやろ
今季の調子知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:17:03.81

シーズはあんだけフォーシーム垂れてるんだからツーシームPか真っスラPに変わればよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:17:18.46

>>119
今日5回三失点や相手はパドレス

**それでも動く名無し** · 2023/04/07(金) 15:17:39.04

>>117
デグロムを語る時はみんな単年が前提やと思うで