日本語「日本でしか使えません、見た目も発音も汚いです、使用者のことを考えない欠陥言語です」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 10:51:11.71

使う価値ある？
英語が公用語でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:02:13.11

>>303
日本語は話すだけならけっこうハードル低い
母音少なくてイントネーション平坦やから
日本語話してる外人も読むのはあんまできんことが多いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:02:13.36

数多の西洋の概念を翻訳して日本に伝えた福沢諭吉とネトウヨ脱亜論者福沢諭吉は別人

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:02:48.01

ワイ｢急にあめふってきたやん！｣
覚えて外人｢えっ日本はキャンディ降ってくるの！？｣

こうなるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:02:57.51

>>309
ついこの間まで攘夷とか言ってた状況でそんなこといえるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:17.12

>>324
日本語出来る外人が日本に来てもやっすい給料の英会話教師くらいしか仕事がないのと同じで
英語出来てもその他のスキルがないと英語圏の国ではろくな生活送れないというのをここの連中は理解出来ないんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:20.40

>>318
漢詩の響きは抜群で日本人が聞いても美しく感じるやろ
なお日常会話

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:26.78

スペイン語の発音が上手くなるという特典があるぞ
なお文法

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:40.38

『緑の日本語学教本』ってのが面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:41.92

>>63
アラビア語書道みてみ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:03:58.59

>>341
中国人「あ？💢」←これ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:04:24.23

>>309
和魂洋才ってのがあるからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:04:45.62

>>339
維新終わった後にすぐ大久保利通やらがちょんまげ切って洋服着て大挙して留学してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:01.04

>>305
Englishとearthも違うんだし世界中そんなもんだから諦めろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:01.03

斜め読み最高

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:16.17

日本語の原型は、音節の一つ一つが現代でいう手話の手形に近いものであった可能性がある
そして、そこに法則的な子音と母音の組み合わせを当てたのが、原始的な日本語になったと推測される
（「パタパタ」「メキメキ」「キラキラ」「シトシト」といった二音節反復型（厳密には二拍反復型）の擬音語・擬態語が日本語に数多く存在するのは、恐らくこのためである）
また、同じような手法で名詞・動詞・助詞なども構築していった結果、その一連の流れがそのまま文法化した可能性も高い
（世界的にも人々によく用いられる手話・ハンドサイン・ボディーランゲージの多くがSVO型ではなくSOV型を取ると言われている）
以下は、その概念的要素を50音表に大雑把にして纏めたものである

ア-手掲イ-手拝ウ-手提/得エ-ア拝　　オ-ア提　　（自然体の手）
カ-爪掲キ-爪拝ク-爪提/暮ケ-キ掲/カ拝コ-ク掲/カ提（引っ掻く爪）
サ-刃掲シ-刃拝ス-刃提/擦セ-シ掲/サ拝ソ-ス掲/サ提（切っ先を向けた手刀）
タ-秤掲チ-秤拝ツ-秤提/連テ-チ掲/タ拝ト-ツ掲/タ提（雨を確かめる手）
ナ-拳掲ニ-拳拝ヌ-拳提/濡ネ-ニ掲/ナ拝ノ-ヌ掲/ナ提（軽く握った拳）
ハ-掌掲ヒ-掌拝フ-掌提/触ヘ-ヒ掲/ハ拝ホ-フ掲/ハ提（指を閉じた掌）
マ-叉掲ミ-叉拝ム-叉提/群メ-ミ掲/マ拝モ-ム掲/マ提（左右又は上下から物を掴む手又は両手）
ヤ-盃掲　-盃拝ユ-盃提/揺　-　掲/ヤ拝ヨ-ユ掲/ヤ提（物を捧げる腕）
ラ-螺掲リ-螺拝ル-螺提/　レ-リ掲/ラ拝ロ-ル掲/ラ提（手首を捻ったり曲げたりする補助動作）
ワ-腕掲ヰ-腕拝ウ-腕提/熟ヱ-ヰ掲/ワ拝ヲ-ウ掲/ワ提（肘を中心とした腕全体）

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:27.79

>>309
そういう主張したのもおったで

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:37.99

一から日本語覚えんのは難易度高すぎる
英語はほんま簡単

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:38.96

噛む（カム）
　=爪を掲げる+手形はそのままで提げた揉み手みたいに対象に群れる
　=目一杯に開いた爪からそのまま掴む動作
敷く（シク）
　=手刀を拝む＋手形はそのままで提げた爪みたいに対象に暮れる
　=自分に向けた手刀を遠くから胸元辺りまで引き寄せる動作
盛る（モル）
　=提げた揉み手を掲げる+手形はそのままで手首を提げるみたいに対象に捻じる
　=土を持った掌をひっくり返す動作
などのように、巧く解釈してもらえると有り難い

（補足）
・ヤ行ワ行は当初存在したエ甲オ甲が独立した結果誕生したものと考え、現在のエとオは乙に相当するものと仮定
・エ段オ段には甲乙をつけたが、区別がないものは原則的に甲を想定
・イ段乙は基本的に「~する存在/生き物」と想定したため省略

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:05:47.37

ラテン文字表記に切り替えよう

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:06:19.41

>>349
日本語は表意文字の漢字拾い読みするだけで大体の内容把握できるから速読には向いてる気がする
分かち書きの言語やとそうはいかんからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:06:38.63

>>354
それやったベトナム語くっそ不便そうなんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:06:49.34

>>305
元々はぢめんだったと思う
何故かぢは使わなくなった

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:07:00.81

>>316
島国は島国でもグレートブリテンは古代ローマの時代から
ありとあらゆる民族に入れ替わり立ち替わり支配されてきた修羅の土地や
元々島におった人たちの言語とかドマイナーの極みや

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:07:36.26

国内一の大学生ですら英語喋れる人がほぼいないってマジで世界で日本だけらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:07:48.77

>>355
わざわざひらがなおおくするぶんしょうかくやつにほんごをりかいしてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:07:49.52

>>324
これはわかる
みんな自己評価高すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:07.72

>>329
足りない分は自分で勉強したらいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:11.46

ひとつの意味を表すのに何文字使うねんとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:18.60

>>356
でもベトナムは経済成長してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:45.00

日本人はスペイン語が覚えやすいって昔聞いた事ある
具体的になぜかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:49.70

>>364
日本も昔はしてたんやで..

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:51.35

アフリカの謎の言語は子音が多くて日本語は母音が多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:08:54.13

>>255
今は中高で文法やらんから私立やないと文法わからんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:09:08.73

>>305
お前の発想は正しいで
だが、現状の不合理な現代仮名遣いはGHQ様の意向なんやで
君たちが日本語を破壊したんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:09:11.79

>>359
普通に大学卒までいったら英語の学習時間1500程度やからね
日本人は3000時間かかるんや
中国人だったらもう少し少ないし他のヨーロッパ言語ならもっと少ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:09:26.40

朝鮮語
ハングル気持ち悪いです
発音気持ち悪いです
話者7000万人しかいません

もっとゴミがあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:09:32.95

>>353
すでに発生から数千年経過してる奈良時代の上代語をたよりに日本語族の原初をたどるのは無理がないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:09:57.70

>>324
むしろ独自言語って底辺職を守る一種の非関税障壁だよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:10:02.24

>>362
そらそうやけど語学の学習だけに3000時間もかける価値があるかどうかなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:10:30.58

>>361
フィリピンが公用語英語やからそれでバリバリ仕事して稼いでる訳でもないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:10:42.87

>>371
しかも南北でかなり別物化してきてるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:10:45.37

>>357
Da,Di,Du,De,DoとかWa,Wi,Wu,We,Woは音声の問題で単純化されて消えたって話やな
Ha,Hi,Hu,He,Hoも昔はPua,Pui,Pu,Pue,Puoやったらしいしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:11:26.01

音楽は日本語ハンデだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:11:40.40

日本語は話すのはかなり簡単だけど書くのは最高レベルに難しい
性別で単語変化したりしないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:11:51.61

韓国語はほんま耳障り悪いと思う
中国の標準語は耳障りいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:12:42.65

3種類の文字使ってる日本語って難易度高いよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:12:55.70

鶏が先か卵が先か論になるかもしれんが文法って性格形成に絶対影響あるよな
結論から入る英語と結論を最後にとっておく日本語ではテンポとか聴きやすさ雲泥やし
陽と陰って感じする

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:13:01.11

>>371
差別する気はないけど漢字捨てたのはホンマにアホやと思うわ
日本中国台湾合わせれば世界的にもそれなりの経済圏なのにそこへのアクセス障壁を自分から作るのは意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:13:06.00

>>377
「ゐ」「ヰ」「ゑ」「ヱ」「を」「ヲ」とかは今は使わない古代文字扱いになっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:13:07.16

韓国語と同じくらい人の事貶す言葉多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:13:59.67

>>381
ラテン文字含めると4種類だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:03.81

>>377
それは発音の問題や
歴史が進めば発音と文字の解離が生まれるのなんて当たり前のことで、身近な英語でも腐るほどお目にかかれるやろ
それでも英語はスペリングを改善したりなんかしない
それは結局イタチゴッコに過ぎないし、言語の歴史を捨てることと等しいからや
しかし日本語はそれをやってしまったんや
そういう話なのよこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:05.34

>>380
あんまり人の言葉どうこういうのもよくないが中国のほうが韓国より耳障りいいってのは信じられん
ウィンターリーグで台湾の試合見てる時に流れるあっちのCMの中国語とかまじでうるせぇって思った記憶しかないんやが
台湾とはいえおそらく北京語やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:09.65

利便性はゴミクソだけどそれ以外はええやろ日本語

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:15.85

客観的に見て日本語の発音は一番好きや
でも文字は糞統一性が無さすぎる無駄にめんどくさい仕様になってるだから外人は日本語覚えられない

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:21.16

ハングル悪く言う人多いけど基本発音記号やから英語の発音をそれなりに正確に表記できるはず
まあ平仮名カタカナできたときはまさか英語を表記せなあかんとは考えてなかったからしゃあないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:47.79

>>373
みんな英語できるようになったら翻訳家がいなくなって翻訳書や吹き替え映画が少なくなるからむしろ不便になるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:14:49.35

日本人の外国語の出来なさは酷いよな
中国人留学生と学生が英語の授業受けてる映画見てたらわざと下手に発音してるの？って聞かれるレベルやし義務教育の時点であかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:15:10.23

発音最悪なのは中国語
文字が最悪なのは日本かアラビア語

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:15:12.14

>>381
よく外人日本語勉強するよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:15:35.68

上でコンピュータとの相性出たけど、相性悪いおかげでAIに対しても参入障壁になりそう
でもただの文章ならもうchatGPTで書けるしいつの間にか翻訳も精度上がってるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:15:42.74

日本の古文みたいにそれぞれの外国語も同じくらい間隔空くとと何いってるだこいつ？みたいな訳わからん言葉になってたりするんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:15:59.02

エロ漫画の日本語と英語どっちも読むと日本語わかって良かったと思うよ
英語はおもんなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:16:13.46

>>397
なるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:16:21.66

シンプルさを求めるなら中国語がトップと思うわ英語は単語単語が長すぎるでも見た目は英語が1番ええとも思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:16:49.11

まぁでも漢字使ってるから短い文字数で情報量は多いよ
音は弱いけど
英語は1字1字には意味が無いからね
つまり最弱は音も情報量も弱いひらがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:07.57

「シスタープリンセス」の英語版見たとき日本語文化圏でよかったと思った

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:18.64

日本語は日常会話レベルなら簡単なほうやろ
女性系男性系中性系のスラブの方の言葉は日常会話すら全くままならんからきついと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:25.24

>>391
話言葉と書き言葉を言文一致させたの不味かったよな
発音記号は発音記号として残しておけばもう少し英語話しやすくなってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:28.20

>>397
ワイ英語そこそこ聞き取れる方やけどVVITCHって映画は昔の言葉遣い忠実に再現してるとかで何言ってるかわからんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:31.06

ぶっちゃけ欠陥言語すぎるからフランス語なり英語なりにさっさと移行すべきだったわ
もう遅いけどw

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:49.75

>>397
古英語を英語話者に聞かせたらなんやこれドイツ語か？ってなった話があってな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:53.26

いうて韓国人の英語の発音が一番だからな
日本語は韓国語より発音が少ないからアウアウアーみたいなもんや
だから英語の発音が言えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:57.94

擬音の功績が大きすぎるわ
海外でアニメのほうが漫画より人気あるのこれやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:17:58.58

>>399
そうなんやな
調べるほどでは無いけど古英語とかどんな感じなのかは気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:18:11.13

>>382
外人が日本人と話してると、何の話をしてるんや？ってなるんよな
最後になってようやく文章の意味がわかるから不便極まりないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:18:16.89

見た目とかどうでもええけど日本語は発音がなあ少ないんか知らんけど他言語に対応しづらいのは不利やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:18:41.99

>>409
単純に文字は読めないからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:18:49.42

>>365
発音が英語と違ってそのままローマ字読みだからとっつき易いよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:19:00.32

欠陥言語連呼おじさんは英語でレスしたらええんちゃうかな？
なんでわざわざ欠陥言語使うん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:19:40.99

ハングルはガチで気持ち悪い
記号感強すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:19:41.63

>>412
標準語は少ないな
方言までふくめたらもっとあるんやが
だから外国語の発音聞き取るのに苦労する
逆にいえば外人は日本語の発音にあまり苦労しない

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:19:55.89

ジャップはいい加減その漢字で読めない名前付けるのやめようよ
愛って「あ」って読まないのに読ませるガイジ多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:20:01.42

>>411
官僚答弁なんかでも「お、賛成なんかな」と思ったら最後の最後で「以上のような良い点もありますけど、総合的に判断しまして反対です」とかひっくり返るのあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:20:35.43

>>405,407,414
古文みたいにそもそも使われてない言葉なのか聞き取れないだけなのか分からんけどそこまで違うんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:20:42.47

>>416
カタカナこそそう思うわ
記号やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:21:08.08

日本語の文法は別に特殊でもなんでもないトルコとか韓国モンゴルとか探せばいくらでもある
オスマン帝国が世界を支配して世界共通語がトルコ語になってたら日本人は簡単に覚えられたのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:21:23.19

>>419
まぁなんJみたいな不毛なレスバにすぐならないのが利点なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:21:30.57

>>414
スペインやイタリアあたりのほうがまだ読みやすいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:21:54.84

日本人って自分のコミュニティでだけ通じる言葉ってのが大好きやからね

どんどん新しい物を生み出してどんどん複雑にして行った結果がこれや

なんJだって草やらニキやら生み出して日本語を複雑にしたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:21:57.03

>>418
これちょっと前話題になってたこどほんま気持ち悪いよな
晴で「は」って読ませるやつとかな
これだったら光宙で「ピカチュウ」の方が遥かにマシやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:22:34.14

でも日本語は美しいから…

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:22:35.03

>>419
これほんと日本人でも分かりづらいわ
結局どっちやねんってなるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:22:38.67

>>411
日本の美学とされる｢察する｣みたいなのは絶対文法からきてるよな
結論まで遠いからそこ辿り着くまでにこっちが予測して何て返すかを考え始めないとキャッチボールが成り立たなくなる
結論が先にきてたら察するより先に分かるんやから必要無いわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:22:50.51

ドイツ語も英語よりは読みやすい

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:24.70

文法的に言えば日本語便利やん
主語省略できるし語順ほぼ自由やし
ヨーロッパ言語は語順固定とか名詞に性があるとか癖ありすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:27.82

主語省略して話せるのはええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:32.36

>>1
ほとんど雰囲気でやり取りします
が抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:32.59

ハングルを記号とか言ってるが漢字なんて複雑ハングルだろ
書くのに時間かかるし
漢字はハングル2つを1つにしただけの記号

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:38.04

>>425
英語もそう定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/08(土) 12:23:44.24

ラテン語圏は英語の侵食がやばいんやろ？
母国語よりも英語使ったほうが便利らしいし