藤浪晋太郎がメジャー初登板8失点の真相激白「俺はデータで丸裸にされていた」
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「本当にしっかりデータを取られていたんだなと感じた。だまし合いは日本でも一緒ですけど、傾向、対策の出し方はアメリカの方が格段に早い。データで完全に丸裸にされていた感じ。こっちも勉強していかないといけない」 「スプリングトレーニング中は結構スライダーが投球を助けてくれていた。自分の中ではそのイメージがあって『苦しかったらスライダーで』となったんですけど、向こうもデータを取っていたんでしょうね。それがバレていて、しっかり狙われた感じでした」 「日本であればスライダーでごまかしてもあそこまでいかれることはなかったけど、メジャーでは狙われる球種を投げるとガンガン打ってくる。はまってしまったらエグいことになるのだと、よく分かりました」 「縫い目に対する指のかけ方を変えた。フォーシームの握りからツーシームの握りに移行して、空気抵抗、変化を変えた感じです。アメリカでは変化の大きさを評価してもらえる。フォークは今、落ち幅の大小で2種類あるので、両方使っていけたらと思っています。メジャーのストライクゾーンは低めが狭くて高めが広い。膝より下に落ちるボール、地面にたたきつけるボールはあまり振ってもらえない。そこら辺も気をつけながら投げていきたい」 課題と希望が混在したデビュー戦を終え、翌2日のミーティングでは投手コーチやランゲリアーズ捕手らと改善点を共有した。
「前回は真っすぐで差し込めていたのに、3回はわざわざ半速球を投げてしまった。1、2回の打者の反応を見れば真っすぐで押せば良かったのに、自分の投げやすさを優先してしまった。メジャーの場合、基本は捕手にサインを出してもらっているけど、『ここでこれを投げたい』という時は自分で出すこともできる。もう少し考え方を勉強しないといけない。もう少し打者の様子を見られるようにしないといけない」 こいつのクソコントロール投法にデータもクソもないやろ わざとサイン盗みさせればええねん、踏み込んできたところをズドンよ これを読むとやっぱりリリーフの方が向いてそうだけどな ても前も2回までは抑えられた訳やん
オープナーとかやったらあかんの? ネットで聞き齧った知識でメジャーは対策が早いって言ってそう 原因はわかったんだからあとは対策するだけよ
これは次登板に期待できる
できなければさいてょ路線になるだけ 明日が藤浪の現役最終登板になる可能性があると思うとワクワクするわ 何のデータがあるのか
こいつほんま言ってる事やばい気がする オープン戦くらいしか素材ないのに何人もピッチャーおるのにわざわざ藤浪のデータ取りに時間割いてる余裕無いやろ イニング数と与四球がほぼ同じなのにデータもくそもあるまいて
とにかく自滅するのを待つのみ 藤浪っていつも自分の責任じゃなくて
他の誰かの要因でこうなったばっかりやな ほんとすげえわこいつ絶対に自分に非があることだけは認めない ゆとり世代だからしょうがないって擁護しようとしたのに大谷のせいでできなかったわ 藤浪ってあえてそういうキャラ装ってるのか知らんけど、絶対自分の実力不足は認めないよな 修正できたら自己分析出来てる一流
修正できなければ言い訳。
全て次でわかる 藤浪「自分は阪神で干されていた」
2020年24試合21年21試合22年16試合登板 投げるコースも球種もバレバレやし
そりゃ打たれるわ
投手としての完成度が低すぎる 何を言ってもファンマスコミが守ってくれた阪神のやり方が染み付いてるんやろな
来年にはアジア人差別で力が出せなかったとか言ってそう 上原も「藤浪は癖を読まれてるんじゃないか」って言っとったな スライダー狙い撃ちされすぎてたな
ストレートは大谷しか打ってない 並の先発なら1年目は通用するぞ
データ云々言われ出すのは2年目 1番の問題はスライダーでしかストライク取れない事やね >>72
日本時代もだいたいそうだったような
ストレートがきっちりコースに来る確率低すぎるからカウント取りに来たカットボール狙われてた 自身の失投が続く
↓
???「さすがメジャー。あっという間に解析され丸裸にされ対応された。」
これはポジティブと言っていいのかね? ていうかお前多分甲子園で対戦相手にデータ間違いなく取られて分析されてたけど優勝しとるやん 過去の功績すら無に帰すのか ホンマに一発ぶつけた方がええやろ
何ビビってんねん 全然器用じゃないんだから力押しでいけよ
データ捨てろ >>69
成績が悪くなったのもインステップ直されたからとか黒田に恫喝されたからとか161球投げさせられたからとか基本的に藤浪は被害者って扱いなのよな どこに来るかわからんのやから藤浪はデータに強そうやんか 夏の甲子園は間違いなく優勝本命だから他校からめっちゃマークされて優勝したのに情けないこと言うとる さすがメジャー言うてるけど
別に日本で無双したわけちゃうやん 相手がろくに対策もしてなかったから最初の2イニングだけフォーク主体が通用しただけだろ 本当にデータ取られてたら怖くて打席立てないからないで ボコられたのは半速球要求した捕手が悪いって言いたいだけに見える メジャーって投手の球コピー(?)してピッチングマシーンに入力したらその球出てくるんやっけ
だから工夫しないと決め球なんて日本みたく何度も使えない ストライクゾーンに投げてこないというデータにやられただけや 分析なんかしなくてもまともにストライク取れるのがスライダーなんて一回り対戦したらわかるわな 引き出し少ないから捕まったが実感やろ
日本だと球速と危険球のイメージで乗り切れたけど
3回までのショートスターターか中継ぎが適してる 明日のレイズ戦どんな成績なら許される?
5回4失点? 日本ですら突然打たれる奴が
メジャーで同じように打たれただけなのに
メジャーすごいとか言ってるガイジ >>106
ファンは知らんが周りの選手は苦言呈してたんだよなあ 結局日本の時点で改善出来ずにぶつけたりしてんのに海外で通じるわけ無いやん 日本いたときは死球当てても不貞腐れてたけどメジャーやとそれすらできんからな 言い訳ばっかりマン
球種スライダーとフォークだけやん 安西先生じゃないけど日本で一番になってからメジャーいこうや いや
しっかりオープン戦で数人の頭にぶつけなかったのがあかんかったのよ
恐怖を植え付けてからが藤浪流投球術やろ データ「死球に気を付ければ立ってるだけで勝手に自滅するぞ」 >>91
阪神にとっては久々の鳴り物入り甲子園スターでデビュー時から勝ってたから可愛くて堪らんのは解るが、結局阪神だからダメになったわな
個人的にはタニマチコロナパーティの美談化狙いが最後のターニングポイントやったわ
あれで選手として以前に人として腐った と、思ったけど藤浪の場合球荒れるから確かにデータもクソもないわな 苦しくなったら変化球でカウント取りに来るかれそれを狙い撃ちすればいい
これいうほどデータか?日本でも同じことされてたけど もうどこに行っても藤浪や
29で伸び代ないし終わり。リリーフでワンチャンあるかくらい 江夏豊
「臨時コーチで阪神キャンプに行ったとき、藤浪はキャッチボールを軽んじていた。
そこからダメだと思った。まだ直ってない」 ・クロスステップ矯正したせい
・ファンがヤジるせい
・金本がパワハラするせい
・阪神がチャンス与えてくれないせい
・MLBがデータ分析したせい New! >>132
NPBでボコられて通用しなくて逃げたくせにガイジすぎるわこいつ >>137
腕の振り矯正のためにもカーブええんちゃうかな 甲子園春夏連覇ってのが余計なプライドになってるよな性格素直ならとっくに復活してるわ メジャーのバッターもピンキリだとは思うがみんないいスイングするよな >>142
コロナリストの職業スポーツ選手ではなく自営業に変更してくれ言うたのが一番ダサかったよな 未経験者が外野からああだこうだ言うなよ
藤浪は高いレベルで戦ってるんだよ 藤浪北条の両方クソになったのが
阪神がドラフト転換した起点な気がする まぁ1巡終わらないうちにスライダー狙いに切り替えられたのは
スタットキャストのデータ見たのかなと思ったわ アスレチックスはデータ取られてることを教えてくれんかったんやね データ分析されてダメになる時点でプロとして失格やろ 阪神ですらローテ陥落するような奴をメジャーは何を評価して獲得したんやろ
理解に苦しむ こいつが唯一生き残る方法はリリーフしか無いのにな
いつまでダラダラ先発やってんだよ エラそうに言うてるけどストライク入らないで自滅したんやろ データで傾向狙われて~とかあの球投げるときの癖~とかじゃなくてただ単にノーコンがとにかくカウント良くしたくてうんこみてぇなボールゾーンに投げるの弾き返されてただけだろ藤浪
データいらねぇじゃん何もしてないのにノーコンになって後は避けるか棒球打つだけのやつ データで丸裸にするとか卑怯やろ
男なら出たとこ勝負や 甲子園春夏連覇投手がゴミになって地方予選敗退の育成がメジャーで勝ってるのすごいよな 能見さん「藤浪はみんなが思ってる真逆の投手。変化球投手」 >>173
常にセルフフルカウントにするリリーフとか怖いやん >>171
メジャーリーグのレベルで戦ってる選手に対してよくそんなこと言えるな プロの練習よりも高校の練習の方がキツイとか言うような奴やぞ
すぐ放出されて日本に戻ってくるで 能見やメッセの助言を素直に聞いてれば今よりマシやったんかな 記事だけ見るとNPBでは完璧に抑えてたように受け取れるんやが
こいつ認知が歪んでるんちゃうか 藤浪クラスでも通用しないとなると誰なら通用するんだよ…! >>160
そら桐蔭監督にもあいつはアホ言われてたしな データでノーコンって知っているからそれだけで負けたってこと? >>173
阪神では無理矢理リリーフやらされて自分が駄目になると思ったから移籍した言うてたで スタミナはあるから適当に捨て試合でロングリリーフさせまくればええんちゃん
リリーフで100球投げて試合完全にぶち壊してくとかおもろいやろ こいつ輸出したことが国際問題にならんうちに辞めてくれた方がいい 次回藤浪登板予定のレイズさん
現在MLB唯一の7戦無敗で東地区首位
7試合で53得点と打線が絶好調 メジャーはデータ野球って事すら知らんで行ったんか? >>194
アスレチックは次だめなら先発失格って記事も出とるけどどうなるんやろね ストレートでタイムリーも打たれてたしそういう問題じゃないやろ
通用する球種がスプリットだけだから打者はそれ以外を狙ってくるだけ イチバンのお笑いポイントはたった1登板(大炎上)の後なのにコメント出しまくってるとこや
本来ノーコメントでもおかしくない状況でこの喋りようやから阪神広報はよっぽど抑えつけてたんやろな 藤浪のデータなんてコントロール悪いと右打者の頭に気を付けろで十分やろ
大谷どころか通訳でも分かるわ 明らかに甘い球連発してたら知らなくても打たれるやろ 現状の自分が駄目だと絶対に認めない
ほんま向上心の欠片もないわ それじゃあ試合中に立て直してフォークで三振取りまくった千賀が凄いやつみたいやんけ アメリカの球場で投げるの気持ちいいだろうな
日本に復帰しても5億はもらえるだろ
楽しんでこい 大谷見てると感覚麻痺するけど、普通に考えたら野球の練習に全部捧げるやつのほうがどうかしてるからな
金持ってて女にモテて社会的な地位があるんだから、普通は堕落するやろ 一枚も脱がされてなさそうやけどな
メジャーの選手破壊しなきゃなんでもええわ バッターを何らかの方法で破壊すれば打たれなくなるよね エンゼルスのベンチに「アレは球が乱れてきたらスライダーだけ狙えばいいぞ」って吹き込んでた畜生がいたやろこれ
そいつは多分自分はフォーシームを叩き返しとるわ >>214
いうて大谷のプライベート知らんだろ
裏では遊んでるかもしれん コントロールバッチリの時はスプリットハマるからいいけど一旦おかしくなるとスライダーばっか要求されなくなるのは阪神時代と一緒なんやな
あの状態の藤浪はアメリカだろうがもうそれしか選択肢ないってことなんだろうけど
相手の肩ひじ頭に向けてストレートとかカットぶん投げさせるわけにもいかないし いうて明日藤浪が完璧に抑える可能性も5%くらいはあるやろ? 大谷翔平はライオンに生まれながらトレーニングを続けてきた異常者
そこは基準にはならない! 日本だとぶつけてくるって先入観があったけどここ数年見たらただコントロールが悪いだけの凡ピーやからな 「データを取られたから」
「日本だと抑えられたから」
「半速球を捕手が要求してきたから」
よくもまあこんなペラペラと言い訳が出てくるよな
凄いよ藤浪は コントロールなく枠に入れるだけで精一杯やから長い回は無理やろ
大谷や千賀みたいにキレキレの変化球持ってないとメジャーではキツイやろ フォームだと大谷みたいにテイクバック小さくするのどうなんやろな?
阪神時代に試してみたんやろか? >>144
【伊東勤 視点】アスレチックスの藤浪は初回にはいい直球もあったが2回に入るとスライダーとスプリットの割合が増えてきた。
3回、その変化球を狙い打たれた。先頭のレンヒーフォへの投球は4球連続変化球。5球目、154キロの直球が抜けた。
中日コーチ時代の対戦で経験しているが藤浪はこの球が出ると悪い兆候。配球が変化球頼みになる。
後続に変化球を打たれ続けた。大谷の適時打は打った大谷が見事だが、この一撃でさらに直球に自信を失った。
残念な結果に終わったが、まだ1試合。直球の割合を増やすなど配球を見直し、次戦に備えてほしい。 「日本だとそれでも抑えられたけどメジャーは違う」みたいな言い方すき 大谷が情報なしって言ってたけどな
WBC出てたからかな ピッチャーって打たれても捕手や守備のせいにできるし舐めてるやつ多いよな メジャーがデータ主義なのはその通りだけど
向上心のない藤浪には無理やね 指導や育成がどうとかやないで
結局ある一定レベル以上いけるかどうかは本人の取り組み次第やから あんだけボロボロの投球でも死球は0だったってことは
阪神時代はわざと当ててたよなこいつ
もう決まり
有罪ですわ おかしくなったらスライダー多用するのはNPBの藤浪みてりゃわかるからな
それ以外のノーコン対策が藤浪にないのが悪い 日本であれば相手球団が自主的に左を並べてくれるしバッターは抜け球を警戒して腰がひけてるので簡単に抑えられたんてすけどね… データだけで打てるなら4割打者ぐらいいてもよさそうなのにな 本当に脱がされていたとしても着る服もないよな
しゃぶられつくして本当におちょぼ骸骨になるんちゃうか >>218
パパラッチ「大谷に張り付いたけどプライベートで会った女は水原だけだったわ…」 お前データを元にした投げ分けなんかどうせできんやろ
クソミソに打たれたからって変な言い訳すんなや 冷静に考えてこんなポンコツに7000万出してたよな🤔
なんだかんだ阪神は金持ち球団だわ🙄 勝手に壊れただけなのに「丸裸にされた!」ってAV女優上がりのツイフェミかよ ダルビッシュが全チームの打者の研究しとる言うてたけど捕手も藤浪もそれしとらん言う事か
大谷翔平やトラウトくらいは知っとるやろ 即興で対応されただけやろ
藤波はどうでもええが山本と佐々木もそうやったのが怖いわ
これでデータ取られたらまじでどうなんねん ポテンシャルポテンシャルうるせーの消えてくれたからええわ
あったとしても自分で引き出して使えないなら無いのと同じだからな データでこの打者はこのコース攻めろと言われてもそれを実行する制球力もない
裸にされるわ武器は使えないわ ダルビッシュ並みのコマンド力ならこのコメントも頷けるんやけどな マイナー行ったらほっとかれるからどんどん沈んでいきそう >>256
佐々木は実質ホームラン一発やろ
山本は無理そう 球はいいけど突如豹変
って日本時代となんも変わらんよな
積んでるエンジンは大谷レベルやったのに動いたり止まったりしちゃう データ丸裸にされてるのは想定外やったな。切り替えていけ セリーグには帰ってくるなマジで
もはや野球として成立してないし
どっかのファンは当ててないだろ!とか騒いでくるし 四球にビビって打たれるとか日本でおなじみの炎上パターンやん >>255
ダルや大谷みたいなストイックな人らが野球楽しそうにやってるの謎 アメリカの空気すっても藤浪は藤浪だった
むしろメジャーリーガーっていう自負がついて悪化したのでは 次の登板後藤浪「速球を意識しすぎて変化球が疎かになっていた。日本では困ったらストレートを投げれば良かったが~」 ピッチャー大谷はアメリカが育てたわけだから藤浪も育ててくれるよ >>273
ダルはデータオタクで野球ゲームも大好きなんだから転職やろ
大谷は練習は好きじゃないけど野球が好きで勝つのはもっと好きやから特におかしくない >>278
大谷のライバルで売り出したらいけるやろ 藤浪にかけたリソースを金田和之に注げばワンチャンあったろうに…😭 日本でもたいして通用してなかったやん
今メジャーの日本人大体調子ええし単純に藤浪だけ実力が足らんかったんやろ 全チームのデータ班NPBの映像見て爆笑してそう
ポンコツ取ったじゃんって >>25
無理。
阪神の時してたけど1イニング完璧に抑えても
次のイニングで打たれるし。 >>273
数学みたいな感じなんやろか?
相手を解いていってクセや特徴の答え合わせが出来た時とか脳汁いっぱい出そう >>289
それなら益々リリーフならええんちゃうか? 藤浪がインスタで「おーん」とかどんでんバカにしてるけどどうなん?
普通選手はそんなん言わんやろ ランナー出たらフォーク投げないっていうのは読まれてたっぽいな
結局甘い球放って打たれただけやけど 藤浪ってタフなメンタルあるしスタミナもあるしパワーもあるしサッカーのGKとかやらせたら活躍しないか? あと2回くらい先発やったらマイナー行かせてくれるんかな >>278
今のアスレチックスは完全崩壊中でドラフトのためだけに存在してるチームやからな
シーズンで若手の有望株無駄に消耗したら困るしどれだけ燃えようがイニング食えるならいい
藤浪がアタリなら他のチームに売るやろうしアスレチックスはどう転んでもOK 実力不足をこうやって誤魔化してきたから成長しなかったんだな 知り合いにアメリカ行って環境変えたら変わるかもよって言われてメジャー興味出たとかメジャー挑戦についての話で言うやつだからな
そんなやつが環境で変わるかって話よ これまでの日本人は最初は活躍してデータが揃ってたから下降していったのに最初からこれじゃだめじゃん 本当に丸裸にされるとしてもオープン戦で手の内出し切ってるのがあかんやろ >>278
ボラス「大谷と同い年の(元)ライバルで100マイル投げるぞ」
って営業かけられたらそらな ファンマスコミがうるさいって言い訳が使えなくなったらデータのせいか マイナー行ったら真面目にメジャー昇格しようとしてる奴の迷惑やろ そもそも日本時代となにも変わってないんだからデータなんか山ほどあるだろ いや急に四球連発して真ん中に入るスライダーバカスカ打たれてただけじゃんお前
そんな高度なレベルで戦えてないぞ 大谷って藤浪のことどう思ってるのかが気になるわ実際のとこ 藤浪の象徴ってエピソードはなんや?
161球?プロは楽発言?現役選手でコロナ感染? データで丸裸にされてたとしたらあなたメジャー契約なんて貰えてなかったと思うんやがどうやろ ストレート入らんフォーク見られるでカウント取れるのがスライダーしかなくてそれも甘いとこ入るって単に実力不足じゃない? 2回までは完璧に抑えてたんやから単にいつもの自滅やろ?
データもクソもないがなw データ取られてこのままじゃアカンと考えられる人ならメジャーに行かずに阪神のエースやってたんちゃうの この言い訳がましい所
お前阪神時代と変わらなかったな >>325
本人の脳内じゃそうなってるやろ
NPBでの長い低迷もちょっとしたスランプくらいに捉えてそう ところで練習真面目にやってる根尾ってなんでゴミなんや?
中日の投手コーチが嘘を教えてるからか? ダメだこりゃ
こうやって日本にいた時から自分の実力不足を他の何かのせいにしてたんだろう メジャー行くのも他人に言われたから
どこまでも他人を使ってる人間
ほんま嫌いになったわこいつ 阪神になんて行かなければ今頃もっといい野球人生送れてたのにな >>332
このスレでも比較対象として大谷だしてるやつ結構おるけど過大評価しすぎな気がするわ…
大谷と比べられるレベルやない気がするわ あのボラスがア・リーグ最低チームの単年契約しか取れなかったレジェンド選手だからな >>293
一瞬納得しかけたがあいつら100球で先発降りるから抑え以外は回マタギやろ 緊急事態宣言前にヤバい頃だったコロナに感染したのは藤浪を象徴する出来事でいいのか?
それとも161球が藤浪の象徴的出来事なんか? 日本時代と違ってみんなビビらずに振りに行くからシンプルにボコボコにされてただけやん 藤波のおかげでピッチャーには球速より大事な物があるんやと解る >>345
130キロや140キロで抑えられる奴いるか? メジャー許せねえな
藤浪ばっかりデータ取りやがって メジャーって藤浪に対する恐怖足りないんじゃない?
左打者ばかりとかビビりながらバントとかそういうのが足りない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています