【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるwwwwwwwwwwww
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▽優勝賞金も2800万円から850万円に減額されるということで、賞金額などでみた七大タイトルの中での序列は、これまでの3番目から5番目に変わります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230407/k10014032241000.html 今までが恵まれすぎてただけでは
YouTuberと同じ 話題作りに若い奴をバンバンプロにしてたら崩壊してて草 もうやめちまえよ
誰も見てないし興味もないんだから 将棋はもっと賞金額挙げてくれ
1位の藤井ですら年間で1億ちょいしか稼いでないとか安すぎるんよ 素人同士が戦ったら何処で終わりでどっちが勝ちかわからへん欠陥競技やし残当 井山超える日本人棋士はもう出てこなさそうやな
井山が天才すぎたな 話題作りのために女児をプロにしてたやん
あの子じゃあかんかったんか 囲碁は藤井よりも羽生みたいなのがいなかったのが原因やろ
羽生は普及活動にどれだけ力を入れていたことか 囲碁って終わる終わる言われて一切終わらんよな
金持ちにしっかり支えられてる業界やな 将棋はそこらへんの土方でも羽生やルール知ってる
囲碁なんて誰もルールも名人も知らん
この2つが同格のような扱いがそもそもおかしい まぁ本当にスターが居れば違うよな
ルール分からなくても、すげぇ奴が居るってだけで注目はされるもんな 同じような実力者居ても変わらんだろ
結局競技の人気のおかげ 井山は7冠取って世界タイトル取って国民栄誉賞も貰ったしもうやる事ないって感じやな 囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな 将棋は王取れば勝ちくらいのことは誰でも知っとるけど囲碁は何するかすら知られていないからな ずっと庶民はやらんでいいってスタンスだったのに急に普及活動力入れてもそらうまくいかんわ 囲碁が不人気なのって終盤が地味な上に分かりにくいからやと思うわ
もっと激しく戦いが起こるようにルール改正すればええんちゃうか 井山が世界一レベルで強ければもうちょっと盛り上がったかも >>18
順調に成長して同じ年齢やった頃の井山よりレート高いらしい
普通に有望株や 羽生とか藤井より中韓人の天才倒して世界タイトル取った井山の方が凄いんじゃね
将棋なんかしょせん日本人しかやってないし >>26
世界タイトルなのに賞金250万円ってなんかショボいな >>18
普通に強いけど藤井聡太レベルの化物クラスではない >>36
これしかないよなホルホル出来るのは将棋にない魅力や
なお勝てん模様 囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないよ
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない 5chの囲碁スレって囲碁界がもうやっとることをさも自分が教えたるわみたいにいっちょかみするのホンマ多い 将棋とか囲碁やるならポケカやるからなあ今の子供や若者は >>34
本因坊が名字なのこれ?囲碁するために生まれてきてるやん 大山、中原、谷川、羽生、藤井と将棋界の大名人たちは皆強さだけじゃなくルックスも兼ね備えてるんだが?
囲碁にはおらんやろ 将棋は大判解説してくれたらわかるけど
囲碁は解説されても1ミリもわからん 大衆向けじゃないわ 囲碁界って最初から普及させる気ないからな
一部の上流層の金持ちだけでやって行けるし普及なんか必要ないんやろな 将棋も潤ってるのは藤井だけで、将棋会館の建て直しのカネがなくてクラウドファンディングで資金集めてる状況 将棋の方がヤバそう
囲碁はすでに中韓でも普及したけど将棋はいつまでたっても外国に普及しないし >>49
本因坊は由緒ある家元なのでタイトルを持ってる人はその期間本因坊〇〇という雅号みたいに名乗っていいことになってる 減額しても囲碁の方がタイトル料多い謎
囲碁7大タイトル〉将棋8大タイトル 羽生藤井なんて日本人なら誰でも知ってるけど囲碁の棋士なんて誰も知らない興味ないもんな
なんでここまで差がついたんや >>34
将棋はこれから何十年も藤井に賞金吸われ続けるし藤井以外の奴は囲碁棋士以下の年収になりそうやな >>22,>>40>,>43
そうなんか
本人の希望かもしれんが、大きくなったらテレビとかであまり報道されんくなったから
タイトル取ってたのも全然知らんかったわ 井山とか一力クラスだと国内対局以外に世界戦があるんで将棋棋士みたいにイベントに出にくいという事情はあるんよな
それでも全体で見ると囲碁棋士の普及への不熱心さは言われてもしゃあないと囲碁民のワイでも思う
アマの方が熱心に普及活動しとるくらいやし まあ井山超える棋士はもう出てこんやろな
井山が凄すぎたわ
国民栄誉賞も貰って当然って感じやな もともと囲碁の方が地味だからな
庶民向けじゃないというか
金持ち向けとは言うけど今の時代金持ちも知らないだろこのゲーム 囲碁の方が国際試合あるしおもろそう
将棋は日本人しかやってないし国際試合ないしつまらなさそう >>55
中国発祥なのに囲碁を中国に普及させたみたいな言い分は草 >>55
中国発祥定期
ちなみに将棋は起源はインドのチャドランカとかいうボードゲームからきてるとか。これが東にわたって中国将棋やら朝鮮将棋、日本将棋になり、西に渡ってチェスになった 見てて面白くないにつきるからそこをどうにかせんとな 囲碁に藤井聡太が居ても中国20位あたりにボコられるだけ
囲碁7冠の井山が手も足も出なかったのに なんか小学生のキッズの女の子はどうなったの?
なんとかすみれちゃん 競技人口の9割以上が高齢に偏ってるのに何か危機感感じてなさそうなんだよな
こうなるのは当然の帰結としか思えないけど衝撃受けてるぽくてウケルわ >>61
ヒカルの碁読んでおけばだいたいわかるぞ、本因坊が主人公のスタンド能力や >>55
これはプロ制度という意味なら間違ってはない
昔は韓国中国にはプロ棋士というのがなかったから強い人はみんな日本に来てプロになったわけやし まあ世界的に見ると囲碁の方が人気で競技人口多いわな
将棋はいつまでたっても外国に普及しないからな 将棋「挟み将棋、将棋崩し、回り将棋、将棋倒し等々遊び方いろいろあります」
囲碁「………」 囲碁は世界が広いからね
日本のトップ棋士でも中韓に歯が立たん >>80
昔は来日してプロになったから、爺さん世代だとそのまま永住して今でもやってるやつらいるよな >>80
ほんこれ
ある意味日本が囲碁広める事に成功したって言われてるしな 平日に2日制のタイトル戦とかやってるのアホかと思うわ
暇でしょうがない年金生活者しかターゲットにしてない 囲碁だけでなく将棋も斜陽やな
藤井聡太でなんとか持ってるようなもんやし >>66
小4の時にヒカルの碁を見て囲碁棋士に憧れたけどルールがよく分からず似てる将棋を初めて高校生でプロになった阿部光瑠見たいのがまた出てくるぞ 将棋は定期的にスター出てくるのに囲碁はなんなんやろな >>74
今年NHK杯でEテレに出るぞ
実力で勝ち取った出場だからもう特別扱いされたとは言わせん >>86
別にあんなんリアルタイムで見るもんちゃうやろ 将棋以上に何してんのかわからんからな
ヒカルの碁のブームあったのに新しいことできなかったのが終わりや >>39
10年前ですら古臭いって言われそうなノリを2020年にやってんのかよ
視スレもそうやがやっぱ古参のアンチスレの魔境感やべえわ まあ確かに将棋はいつまでたっても外国に普及しないから可哀想ではあるな
将棋ファンって囲碁が外国でも人気なのがコンプレックスありそうやもんな 藤井聡太人気を将棋人気と勘違いしてる将棋オタクほんと痛々しいよな
藤井聡太とひふみん以外全く知られてないのに >>57
そりゃ藤井聡太間近でずっと見てるんやからショボく見えたんやろ 最近スレ立つたびに単発で将棋は世界に普及してないから〜って言ってる末尾dは何者なん? 若いのは忙しくてYouTubeとかも倍速再生がデフォなんだろ?
囲碁みたいなのんびりは退屈で見てくれないよ
10秒碁や切れ負けの棋戦を平日夜にやらないと >>97
海外って中国と韓国だけやんけそんなに羨ましいか? 井山は世界タイトルも取ってるしほんまに凄いな
藤井の姉弟子とセックスしたし国民栄誉賞も貰ったし人生の勝ち組って感じやな >>97
チェスがあるからな、チェスやってる層向けに日本将棋普及させるくらいしかできんやろ。 国際戦が盛り上がる可能性があるって意味では未来はあるんちゃうか
将棋にそのメはないわけやし 囲碁やってる奴って金持ちとか高学歴ばっかやろ
上級の嗜みってイメージあるわな >>99
こういう奴が一番馬鹿
藤井が囲碁の棋士だったら囲碁人気が上がると思ってるのか? 天才 羽生 藤井
凡人 渡辺
マスコット 一二三
ネタ枠 突撃 橋本 やねうら王
将棋界のバランスの良さはガチ >>103
自国のリーグは盛り上がってないのに他所で盛り上がってるから凄いってのマジでサカ豚っぽいな 囲碁棋院の建物のは立派で将棋会館はボロボロだから囲碁は金があると思ってた
どっかで将棋は一般人が金を落とすようなモノじゃないし
囲碁は上場企業の重役クラスは必須科目だから
指導対局とかでめっちゃ金貰ってるって聞いてたし >>99
すまん
ちょっと不思議ちゃんになったけど序盤中盤終盤隙がないと思うよのおっさんおるから 将棋は藤井は凄いけど藤井以外はゴミのイメージ
10代の藤井にあっさりボコられた情けない奴等しかいないし 将棋は各国で独自に発展したチャトランガ系ゲームがそれぞれ定着してるから難しいんやろな
ヨーロッパ・キリスト教圏なら言わずと知れたチェス
中華圏はシャンチー
韓国はチャンギ
ってそれぞれあるし >>55
チャトランガ系のゲームって世界各地で独自に進化してるからね 今の日本はタイパやらコスパやらでセコセコしてるからゆったり時間かけてわからないものを考えて楽しむ囲碁はなかなか厳しいやろね
むしろ海外の方が漢字がない分将棋より可能性があるし実際韓国中国以外でも打たれてるから世界中の人と対局できる >>115
サッカーって海外すごい!海外すごい!ばかりでJリーグ盛り上げる気ないからな。Jリーグのレベル底上げが要やろな >>97
チャトランガ系のゲームって括りでいえば囲碁ってぼろ負けやない?チャトランガ系ゲームより囲碁の方が人気って国は韓国くらいやないの? ルール似てるけども将棋のプロはチェスでも通用するもんなん? 囲碁の致命的な弱点は盤面見ても何がすげーか分からんところだよな
その点麻雀は基本2・3・3・3・3のブロックで見ればいいし高い役はビジュアルもいいからわかりやすい 藤井くん強すぎて抗弁しないわ爺共攻略されるのはやすぎだろ... たまにYouTubeでタイトル戦の中継見るけどコメ欄が村社会すぎてあれじゃ新規は寄り付かないわ >>122
調べてみてもアジアだけでいろんな将棋があって面白いよな 河北新報が社長の一族の基聖に無理矢理連載もたせたり
皆さんご存知の!ってゴリ押ししてるのに流行らないのどうして… >>127
トッププロで活躍するのは無理やけど本気でやればそれなりに活躍する 本因坊に価値があると思っていたのが身内だけだったという事実が辛いわ 関西棋院と日本棋院は全くの別もんなの?
麻雀界で言う最高位戦と連盟みたいな 将棋は日本人しかやってないって言ったら毎回将棋民発狂すんのおもろいよな
チェス、麻雀、囲碁とかは外人やってるけど将棋はいつまでたっても外国に普及しないしな
やっぱ将棋が外国に普及しないの気にしてるんやろな >>127
世界は無理やけど一時期遊んでたときの羽生はレーティング日本トップやったで 国内でしかやってない狭い界隈でタイトル絡むだけで5000万付近貰えてた時代が異常やったんやろ >>128
将棋なら相手の王将取れば勝ち、麻雀なら相手より点棒持ってたら勝ちって勝利に向かう道筋がわかりやすいのは良いよな 囲碁は盤と石なんて止めて、iPad 的なものでやればええねん
素人でも今の状況が一目で分かるように
工夫しないと本当に廃れていくだけだわ これは韓国の少子化と日本の少子化のどっちがマシやみたいな話で囲碁の後を追うのが将棋なのは間違いないねん
将棋板とかいったら今は藤井人気で持ってるんやとアイツラはようわかっとると感じる 囲碁は外人とも戦えるのが良いわな
将棋は日本で天下取ったらそれで終了やしつまらん
世界が狭すぎる
何事でも外人と戦うのが一番おもろいし >>144
一応将棋はAIで優勢と劣勢のゲージ出してくれるぞ ニコニコと早めにタッグ組めたおかげで将棋は本当に良かったよな
渡辺ハゲくらいは分かるし 囲碁は一般人からしたら敷居が高いからな
頭良くないとルール理解出来ないしやってる奴も金持ちとかエリートばっかやし一般人には中々手が出せない >>148
電王戦やらが将棋の普及を助けたわな。将棋の人達はニコニコにもっと感謝してもいい そもそも囲碁界は一般層に普及させる気なさそう
一般層が囲碁やろうがやらまいがどうでもいいと思ってそう 【大悲報】軍人将棋、流行らない
親戚の集まりとかでやると普通に楽しいのに・・・ >>146
チェスやる羽生さんみたいな人いないのかね チェスって将棋とまぁまぁルール違うくない?
ポーンが斜めじゃないとコマ取れないとか最初は2マス動けるとか なんで世界で勝てないやというのは痛い指摘なんやけど野球でいうと大谷クラス以上ばっかりなんが今の世界囲碁トップや
藤井がいくら国内無双状態でも囲碁の世界だと優勝するのが容易でないのは想像つくと思う ヒカルの碁読んでも囲碁ってルールが全然わからんから馴染み薄いわ なんか史上最年少でプロ入り?かなんかしたメスガキがニュースになってた記憶あるけど今何してるんやろ AIに精神を破壊された三浦とか将棋界はほんまに漫画みたいでおもしろいわ >>150
ルールは簡単やろ
楽しむのにある程度の実力必要になってくるだけで >>127
青嶋未来六段が現在の日本ランキング4位くらいにいたはず >>143
それでいいなら囲碁も相手よりたくさんの地があれば勝ちでわかりやすいやろ 将棋の会長は普及を真面目やってて常にどうすればいいか考えててスポンサー周りと営業活動もちゃんとやってるけど
囲碁はどんな感じなん? 将棋が流行らん理由は難しいからやと思う
相手の駒取ったら使えるの意味分からんやろ 囲碁は囲碁出来るってだけで頭良さそうに見えるからせこいわ >>144
囲碁もやってるでそれでも将棋より地味やけど >>140
将棋はチェスと似てるしチェスがあるのに将棋やろうとはならんやろ チェスは日本の協会が死んでて最早ギャグのレベルだから無理無理 むしろなんで日本でチェスが流行らんのやろな
世界大好きな日本人ならチェスやるやろ 井山って全盛期で世界何位くらいやったん?
中韓には全く敵わんかったんか? 対局がライト層とかニワカにはわかりにくいという声は十分向こうの理解しとるからNHK杯もいろいろやっとるよ
今年も仕組みが新しくなってるからこの後のEテレで見てくれ でもスポンサーやりたいいうとこあると思うけど新聞社が権利手放さないんやろなあ だって囲碁のスポンサーやるなら将棋にその金使った方が100倍企業イメージ上がるし >>134
タイ将棋との類似性なんかは研究すると面白そうやなあ >>182
賞金減らしてるくらいやし協賛なら新聞社も喜んで乗るんちゃう 囲碁ってそもそも日本棋院が普及する気ないやん
ヒカルの碁ブームの時に胡座かいてたの忘れないぞ
トップ棋士も普及する気ないしな
藤沢里菜ちゃんとかにエチエチな格好させて対局させろ >>179
世界ランク最高3位や
世界タイトルも取ってるし井山だけは普通に通用してる
世界的には藤井だの羽生だのよりこいつの方が凄いわ >>163
たまに勝ってたと思う
けど関西の方が男の子を売り出してきてそっちの方が強いみたい >>178
将棋あるのにわざわざチェスやるか?ルール覚えるとしたら将棋の方が先だろうし将棋とチェス比べたら日本人だと将棋の方が面白いと感じる人が多いんやない? >>92
やきう中継みたいなもんやと思ってる
テレビ点けっぱなしなりネット映しっぱにしてチラチラ見る感じ 将棋って日本人しかやってないし国際大会ないしつまらなさそうやな
囲碁の方が国際大会あるし楽しそう >>80
チャトランガ系でプロ制度って、将棋以外にあるんか? >>189
強いな
全体で勝ち越ししてるぐらいの実績なんか 囲碁好き芸人とかいれば盛り上がるんじゃね、将棋は各界でそれなりにやってるやついるから特集組まれるぐらいにはなってるし 将棋=低学歴、貧乏人の遊び
囲碁=高学歴、金持ちの嗜みのイメージ >>144
こういうことやろ?
https://i.imgur.com/SbISi8K.jpg
これリアルタイムでやってくれたらとっつきやすいかも? >>150
ルール自体はともかく定石的なのが分からんわワイは
将棋はなんというかビジュアルで定石が分かるけども
なんか勉強しやすい本ある? >>189
世界やろ?普通に羽生藤井くんより上やんけ >>68
日本が普及させたのはその通りやで
中国も韓国もかつて日本を追い抜け追い越せで
いつの間にか遥かに上まで登っていってしまった模様 >>165
三浦事件発生、渡辺が告発
↓
三浦冤罪、渡辺謝罪
↓
渡辺A級から三浦に負けて落ちる
↓
渡辺B1で破竹の勢いで勝利、再びA級棋士になり悲願の名人へ
↓
藤井くんが挑戦にくる
この流れなんかストーリー性あって面白いわ >>170
ルールを完全に把握してないと状況がわからんのが終わってるって話や 囲碁のほうが美女は多いよ
それも品がある。やっぱり囲碁のほうが格は明らかに高い 東北の御曹司がおるやん
ジッジの会社が主催して自作自演やればいい ヒカルの碁リメイクしかないんちゃう
将棋は最後の切り札ハチワンダイバーアニメ化があるけど まあ囲碁は金持ちの嗜みだわな
囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にないわな >>182
将棋はスポンサーたくさんついとるけど囲碁はほとんどつかんねん >>207
あれって、企業のスポンサーってだけで、プロリーグとかあるんか? >>199
中国はチャンチーの強さで進学できたりするらしいし
プロリーグありそうやけどどうやろ? 藤沢里菜ちゃんと中村菫ちゃんがいるから女流は囲碁の方が格上や 将棋と囲碁ならルール知らなくてもできるの囲碁よななんとなくで戦い楽しめる 麻雀でいう藤田社長みたいなパパはおらんのか?
麻雀は藤田がおらんかったらMリーグも何もなかった >>212
一力はスタイルいいし性格いいし何より強いけどいい人すぎて面白みがないんよなあ >>214
囲碁は太古の昔からお稽古ごとなんだよな
将棋は大衆の遊び 世界的にはチェス>>>>囲碁>>>>将棋って感じやな
まあチェスとか囲碁の方が世界広いしやってて楽しいだろうな >>201
SNSのプロフィールに囲碁が趣味と書いてる有名人は意外とおるねん
日本棋院はそういうのと絡む意志がないんかしらんがアプローチしてるのは聞かないんでもったいない >>222
ルールは簡単だろ
四方挟んだら石が取れる >>216
スポンサーあるだけでプロやろ、まあチェスもプロリーグあるけど >>228
これだけやと取った数競うもんやと思いがち 小畑とほったに土下座してヒカルの碁2描いてもらうしかないな >>213
あれアニメ化しても子供に見せたくないからブームにならなさそう >>219
ルール知らないってどれくらいのレベルの事言ってるのよ >>216
君の中のプロの定義は何か知らんけどチェスを生業にしてるならプロやろ >>213
ドラマ版にサンドウィッチマン出てたことだけ覚えてる 囲碁棋士って実家金持ちばっかやし一切金に困ってなさそう
貧乏人は最初から囲碁棋士なんかになれるわけないし 必死に将棋棋士を下げて井山とか持ち上げてる奴いるけど
誰も知らないし野球に勝てないJリーグファンみたいでみっともない >>221
羽生や藤井は負けた時にええ顔するよな
ガチで不機嫌になるもん 囲碁は楽しさがわかるまで時間かかる
いまだに見てて楽しめないわ 囲碁は金持ちがやるもの
って末尾dが延々とID変えてレス垂れ流してるけど何が目的なんや >>209
電王戦でAI>人間が確定してからの藤井出現はなんかほんまに運命的なものを感じるわ >>235
将棋さん、存在そのものがないことにされてしまう >>236
盤面に交互に石置くだけの遊びやろ…
将棋と違って開始時点の準備が要らないから遊べてるように見えなくもない 小さい子がプロになったり話題が無いことも無いけど将棋の藤井の活躍見てる方が面白い >>4
悪い噂なら将棋の方が多くないか?カンニング疑惑やらはっしーやら
悪い噂があっても知られてすらないのが悲惨なのかもしれんが 囲碁界の凄いとこは特に話題にならなくても昔からずっと問題なくやって行けてるところ
もう固定ファンががっつり付いてるんやろな
囲碁棋士の年収も相変わらず凄いし
昔から終わる終わる言われて一切終わらん >>243
実際そうやろ
囲碁はプロに教えてもらうお稽古なんや
将棋はそんなことせんやろ >>205
囲碁定石事典 図解で身につく頻出72型(坂倉健太)がいいんじゃないかな
新し目の定石も入ってるしアマ指導してる人なんでアマがわかりやすいように書いてると思う
とりあえず試し読みや >>245
将棋は女も興味あるって言いたいんやぞ
実際に対局場駆けつけたり藤井くんの食べたお昼ご飯食べに旅館巡ったりして金落とすの女さんの方やし >>231
小畑がずっとがガモウと組んでるしな、まあ別にガモウとしか組まないわけじゃないし手が開いてたらやってくれるやろな >>225
世界の広さって関係あるか?将棋と囲碁ってそもそもゲーム性が違うし楽しいかどうかは人それぞれやろ 金持ちの道楽で困ってないならタイトル戦くらい格が落ちないように金払ってやれよ… 将棋は将棋で藤井以外誰も知らんからな
藤井とその他になってるし
藤井以外の奴は賞金も少ないし囲碁棋士以下の年収やろな >>236>>247
その場でルール教えられて楽しむレベルの場合や >>250
最上位の格のタイトルの賞金が一気に2000万近くおちてよくそんな風に呑気でおれんな >>247
これって戦い楽しめてるのか…?
囲碁も将棋も基本的なルール覚えないと楽しむも糞もないやろ >>257
金持ちになれるのはケチり方がうまいやつなんやろ >>205
この時代に本とか草
強いAIのソフト買ったほうがマシやろ
そういうのには定石とか手筋集みたいなの入っとるやろ 毎日新聞がとにかくやばそうなんよな
将棋の名人戦も朝日との共催になったし >>251
そのプロの賞金減ってんだからこんなスレが立つんだな 中韓より弱いのに賞金だけ高くて恥ずかしいとか言ってた
囲碁ファンはこれで満足やろ まあ世界規模で見ると井山>>超えられない壁>>藤井羽生だわな
井山は世界戦優勝してるし
世界的には井山やな また末尾dのキチガイ居て草
数少ないファンがこんなのしかおらんとか
ほんまに詰んどるやろこの業界 >>258
羽生
渡辺
三浦
一二三
ここら辺は知っとるやろ
あと株の優待で生活しとるあいつとか >>5
相手の石を囲って多く取った方の勝ちってだけやろ 囲碁ってどうやって強くなるんや?発送の勝負なんか?将棋みたいに型と型のぶつけ合いとかあるのか? 本因坊序列3位復活のために
王座戦と天元戦の賞金も下げよう >>265
ワイ紙でないとこういう勉強ごとは無理や >>272
盤上見てどっちが勝ってるかパッと見で分からんし >>266
新聞系は今後どんどんキツくなってくやろな
あいつらうまくネット移行できなかったし 一力とか虎丸とか関とか井山に続く若手もおるんやけどな こんなに習い事や娯楽が溢れてる時代に子供たちに囲碁を選んでもらうってのは本当に困難だろうな >>261
草
それならどう考えても将棋のほうが楽しめるやろ
勝利条件は教えてもらえるけど今どっちが勝ってるのかわからないゲームの何が楽しいんだよ 韓国が強いってだけでジャップに見放された哀れな競技 将棋は叡王とかいう新タイトルまで創設したって言うのに
囲碁さんは本因坊の賞金額すら維持できとらんの悲しいわ 藤井のプロ入り前に冤罪事件あって運営刷新出来てて逆に良かったよね
将棋村なのは今も変わらんけど今レベルに普及に力入れてる体制やったかは疑問やろ 将棋は日本人しかやってないのがほんま残念
世界が狭いわ >>280
日本人が世界最強とかになればまた盛り上げるんちゃうか? 将棋はニコニコ使って若者層にも遡及してうまくメジャー化したからな
囲碁にはそういうのぜんぜんない
囲碁界は別にメジャー化したいと思ってないかもしれんが >>261
たぶん囲碁楽しめないと思うぞ
ソースはワイや
初心者同士だと終わりが見えないしどっちがどれくらい勝ってるのかもわからんから盛り上がりどころがわからんのよ 将棋って終盤で一気に速度上がって逆転しやすいとかいう奇跡的なゲームデザインだわ >>282
人気がない競技が強くてもどうでも良いはずだろ >>290
大谷効果でやきう人口上がってるんやろか
なら囲碁でも効果あるか? 囲碁って井山1強に対抗する若手が数人いるから今の将棋界が羨ましがる状況じゃね
藤井の対抗馬今いないやん コミとかいう欠陥を認める糞ルール
将棋は足掻いて試行錯誤しとるのに 毎日の経営不振がいよいよなんやろね
そんで囲碁人気も先がないから共催にもできない >>289
逆にそれがええんよ
能や歌舞伎も日本だけやから金が集まるんよ >>290
無理や
とっつきにくすぎる
囲碁のルール知っとるやつとかほぼおらんやろ
将棋は幼稚園児でも理解できるが >>291
囲碁もニコニコで生中継とかやってたよ
見てる人数は将棋より少なかったけど >>285
ワイヒカルの碁で韓国人にボロ負けし納得いかず現在の囲碁の現況調べて見るも、日本人が韓国と中国に全く勝てておず驚愕する 虎丸が出てきたときに藤井並みの売り出ししなかったのほんま謎
自分から潰れようとしてるやろこの囲碁界 >>288
評価値とおっさんの言うこと聞いてたらなんとなく分かるで
めっちゃ相手の陣地に駒いっぱいあるやんとか
囲碁はなにをやっとんかほんま分からん半目とかちゃんと数えながらやっとんの? >>291
どちらかというとあればニコニコを認知してる年齢層を広げたんであって
将棋人口を増やしたイメージは無いんやが
実際はあれの効果で将棋も増えたんか? 囲碁は初見でどちらが勝ってるかわからん
将棋は初心者どおしならコマたくさん持ってる方が有利ってわかるし >>302
ワールドカップやWBCで盛り上がってるの見るとそう思えんな >>284>>293
そうなんかルールわからんなら覚えるの大変なものより囲碁のがポン置きで囲うだけのシンプルで楽しみそうなもんやが勝ちが見えないと飽きるかw >>273
一番勝負をわけるのは読みの力
二番目が知識の数
求められる力は将棋と同じだし囲碁が難しいと言ってる人はあんま囲碁勉強してないから余計そう思うんだろう そういや囲碁ってワイが囲ったエリアの中に
敵が2目以上を繋がってない形で確保したら
その敵の目とそれ形成してる石は取られないんよな? 渡辺と藤井のタイトル戦とか実況しながら見たらおもろいけど
囲碁でそういう対局ないやん
それが致命的やで >>310
囲碁の日本人2位は4000万だけど将棋の2位は8000万だよ 囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
ゴルフみたいな競技やわ 囲碁で稼ぐなら中国韓国行くしかな。
中国韓国で勝てるなら、年間十数億は稼げる。 >>317
囲碁って読めるんやな広すぎてどう読んでいいのか素人にはわからんけどちゃんとした囲碁の定型あってそこから読み合いが生まれてるのは将棋と大差ないな ヒカルの碁ってあれヒカルの将棋でもストーリー成立しそう 囲碁の良いとこは囲碁やってるってだけで頭良さそうに見られるとこ >>300
盤面の総数はオセロが10^28、チェスが10^50、将棋が10^71、囲碁が10^170
ゲーム木の複雑性はオセロが10^58、チェスが10^123、将棋が10^226、囲碁が10^400
やから奥が深いという意味ではそうなのかもな
深すぎてAIの手の意味とか人間じゃもうわからない段階になってるらしいが >>300
実際面白い
一言でいうとなんでもありの世界なんで戦型とか戦法を重視する将棋民には逆にわかりにくいやろや >>317
囲碁難しいって奴はワイも含めてヒカルの碁ブームの時にちょっと手を出して
結局投げ出した勢力やろう
覚えようとはしてん
でも無理やってん >>315
初心者どおしって条件入れてるやろ
プロ通しならコマ数よりも相手の玉へどれだけ迫ってるかによるわ >>328
19路盤とかよう考えたら狂気の広さよな >>316
将棋も囲碁と同じくその場でルール教えられたらっていう条件の話やないの? 藤井ばっかり言われとるけど今のムーブメントの下地を作った米長ももっと評価されていいやろ
今の盛り上がりを天国で喜んどるよ >>326
将棋は神の一手って感じじゃないんだよな、なんかこうアカギみたいな雰囲気で見てるわ >>327
ここで将棋こん棒にして囲碁叩いてるような連中に囲碁は難しいやろうな
そもそも将棋すらきちんと指せるかどうかも怪しいで >>317
取った面積ちょっとだけ広いから勝ち!でも先手は有利だから六目半マイナスね!ってのがしょーもない点はどうなんや?
爽快感のないスプラトゥーンやんか 囲碁は海外でもあるのに将棋はなんで日本だけなんだよ >>329
既にキャラが決まってるもんを動かすからな
なれるまでは脳の別のとこを使ってる気分やろな思うわ >>316
まず何かを始めるには
見る、興味を持つ、触れてみる
基本このプロセスやから初めて見たときに単純明快であるかってのは重要な要素だと思う 囲碁って将棋より覚えることなくて楽しめるんやけど
なんで人気出ないんや?
もっとオセロ並みに誰でもできるアピールしたほうがええんじゃないか? >>127
余裕
てか将棋の方が難易度高いからな
藤井聡太とか1年もやればカールセンボコれるで >>334
今の将棋界隈の盛り上がりは電王戦からの流れやからな >>322
競技人口は昔は将棋より多かったんやで
大人は囲碁で子供は将棋
こんなイメージや 囲碁はルール覚えるのに周りに教えてくれる人居ないと絶対無理
一人じゃ覚えられない
将棋は一人でも覚えられるから初心者どんどん入ってくる 賞金下がる→やるやつが減る→教えられるやつがいなくなる→さらにやるやつが減る→賞金下がる >>326
無理やろ
過去の棋士なんて羽生や藤井の足元にも及ばんのにサイを出せんで >>337
同じくらいの棋力で対局するとアマチュアでもそのくらいのコミがちょうどいい感じなんで間違ってないと思うな
コミってホントよくできた仕組み屋と思う 将棋・・・国内で無双するだけでチヤホヤされます
囲碁・・・国内で無双しても世界で勝たないとバカにされます 大河ドラマとか見てると武将?とかは将棋ではなく囲碁してるシーンのほうがよく見る気がする
真田丸でも真田親父が囲碁してたし 羽生の終わりとカンニング騒動の直後に藤井が出てくるってどんだけ運良いねん >>356
良くできた仕組みとかいうけどコロコロ変動するやん >>355
なんか五目並べ専用のゲーム買ったら意外と奥深くてハマったわ >>310
将棋の棋士は副業しなくても食って行けるけど囲碁の棋士は副業しないと食って行けないんよ 昔から言われてるけど将棋=野球
囲碁=サッカーって感じやな
世界的には囲碁の方が人気で競技人口多い
だから世界的には羽生とか藤井より井山の方が凄い
井山は世界タイトルも取ってるし
そら国民栄誉賞も貰って当然やわ 取った石利用するとか裏っ返して強くなるとか置いた石動かせるようにしようぜ
動きが地味なんよ囲碁って 囲碁もyoutubeでタイトル戦流すようになったからたまに観る
強い人の対局に強い人の解説は面白い
将棋も盛り上がってるのだいたい見る専なんやし 囲碁は自由度高すぎてあんまりAI暗記って感じじゃなさそう 勝手な想像だけど
将棋のほうは暗記が抜けてる側が露骨に不利になるから仕事としてはハードになった印象 囲碁の良いとこは囲碁やってれば上級国民と繋がれるとこ
人脈欲しい奴は囲碁やっとけばいい >>327
あれって謎やな
なんでそういうイメージになるのかわからんが賢い高校って囲碁部も強いイメージはある 藤沢秀行の言葉
碁は芸である
碁には個性、生き方
その人間のすべてがあらわれる
無限に続く芸の道は厳しいが
ひたむきに歩む者は幸せだ
人間を高め、力をつけよ
自分にしか打てない碁を追求せよ
これだけは伝えたい
強烈な努力が必要だ
ただの努力じゃダメだ
強烈な、強烈な努力だ
囲碁界は強烈な営業努力が足りなかったんやろなぁ 何で1950万減額やねん2000万ですっきりさせーや >>57
室田女流は棋力とは関係ないところで関西の女帝って呼ばれる程度には気が強いし
ダンナを支えるタイプには見えんわな 藤井君にも囲碁やらせれば解決やろ
あの頭なら囲碁でもいいとこいけるんちゃう?
大谷みたいに二刀流や 歴代最強の棋士は?で本因坊って出来るからこそ成り立つのがヒカルの碁やねんから
将棋で同じこと出来んで
江戸時代の宗桂とか設定してもそいつは羽生や藤井以下なんやから肝心の無双させるのが不可能や 囲碁はサッカーちゃうやろ
世界的に流行ってないやん ワイの記憶やと本因坊戦て4000万くらいあった気がするが
いつの間に2800万円になっとったねん 囲碁は世界的とか未だに言ってるやつ居るのか
チャトランガ系はちゃんと世界に広まったから各地に存在してるけど
囲碁は東アジアにしか普及しなかったからルールが1つしかなくて世界共通なだけだぞ RX7乗りの金髪眼鏡「碁より面白いものなどないよ」
エチエチ美女「ま つまんない男」 >>380
いやまぁ秀策も井山より強いかって言われたら別に強くないと思うで 囲碁を世界で人気って言うのはインド人とイギリス人とオーストラリア人くらいしかやってないクリケットを世界で人気って言ってるようなもんやろ >>383
インドが文化の発信地として強過ぎない? 結局将棋→日本のみ
囲碁→韓国、中国が強い
あとは将棋は厳格にやって無慈悲に里見がプロ試験失敗した一方で
囲碁は人気取りのためだけに幼女をプロにしたりして無茶苦茶やって逆に人気も急落 とりあえずやってみようのキッカケすらないんやぞそら廃れるわ ヒカルの碁も流石にアニメ再放送じゃ絵が古すぎるからなあ
再アニメ化しかない >>361
もともと将棋と同じで先番が有利というのが事実としてあるねん
昔は強い人は後手番しか打てなかったんや
だから交互に手番持つ時のためにコミができたしコミの数が変わってきてるのは囲碁の進化やと思うし時代に合わせていってるねん 次は将棋の番だよってだけなんだけどね
将棋指しとか麻雀プロと同カテゴリーで十分 囲碁は世界的競技で合ってると思うぞ
野球も片寄った数ヵ国しかやってないローカルマイナー競技やけどよく世界世界言ってるし
囲碁も間違いなく世界や 囲碁って相手が絶対に投了しない場合はどうやったら勝ちなんや? >>364
ゲームバランスを盤上以外の見えない要素で、かつデータで弄るってところに競技としての行き詰まりを感じるんやけど >>389
将棋の女流枠と似たようなもんやであれ
君何も知らんようやな 将棋界も今羽生善治が会長になろうとしてるけど、ちょっと焦ってる感あるよな 普及活動を蔑ろにしたツケや
藤井聡太がぽっと現れたと思ってるなら大間違い >>389
その幼女は最年少タイトルで獲ったじゃん 初代本因坊って囲碁将棋の名人位持ってた二刀流なんやろ
将棋で初代名人っていうと宗桂でてくるのはなんでなん? 結局の所囲碁が不人気の理由って日本が弱いからだと思うよ、しかも相手は中韓だし
欧米に負けるのはまだ我慢できるけど中韓に負けるのは我慢できん、って層は割と多いしな >>344
視覚的には将棋よりわかりやすいはずなんやけどそれを解説できてないんが問題やと思ってる 囲碁界からしても一般人気なんかどうでもいいと思ってそう
最初から普及させる気なさそう
別にやりたくない奴はやらんでいいっていうスタンスやろ 将棋よりもワイは相撲とかの方が心配や
一応国技やろ? >>408
米中で盛んならもう世界やろって言おうと思ったけどそうするとサッカーが世界的競技でなくなる >>406
それはないと思うけどね
そもそも一般人は囲碁が中国韓国より弱いなんてこと知らんもん アメフトとかほぼアメリカしかやってないけど
別にアメリカではナンバー1なんだから世界でやられてるとか別にどうでもいいんだよな
世界でやってようが不人気でマイナーなのはかわらんしな >>406
そんなネトウヨみたいなやつはどうあっても囲碁やらんだろ
そもそも囲碁に興味ないやつは中韓が強いことすら知らん 最近の将棋棋士は地下アイドル化してて
独特の内輪ノリがちょっとキツい >>413
まあ興味なかったらそんなもんよな
なんならチェスと将棋のルーツが同じこととか囲碁が国外で行われてることさえも
知らん奴らは多くはなくともいるんよな悲しいわ 何で将棋のが人気有るんや?
所詮日本人しかやってないマイナーゲームやろ?
囲碁って中国や韓国のが強いらしいし世界と戦ってやろうと思わんのか? >>405
初代名人が碁打ちでしたでは格好がつかんやろ 将棋は一般人でも藤井、ひふみん、羽生、広瀬章人、豊島将之、渡辺明、松尾歩、永瀬拓矢、佐藤天彦、菅井竜也とすらすら名前が出てくるけど
囲碁はい………井山……?の1人しか言えないという 年収見ても囲碁棋士も将棋棋士もほぼ同じやし特段将棋が人気あるとも思えん
将棋も藤井以外は誰も知らんし藤井以外の奴等の年収も囲碁棋士と同じやし 囲碁は男女差ないな
13歳史上最年少タイトルのナカムラ
→韓国の男女混合大会で日本人女性初のメジャー勝利
24歳藤沢
→男女混合本因坊で最終予選決勝進出
男女混合天元と十段で本戦8強 また虎丸に次ぐ男子囲碁界2位の一力に勝利
上野(21)
→韓国女性最強の崔精(26)相手に公式戦2勝2敗
ちなみに崔精は去年の男女混合世界大会でファイナリスト 日本が弱いとか関係ないと思うよ
そもそもルール知らんし
ルール知らない人が見てパッと見で勝敗が分かりにくい
何だよ石で囲った範囲が広いほうが勝つって >>406
たまにこれ本気で信じてるやついるけど中韓が強くなる前から
囲碁なんて不人気でやばかったんやで
敵は中韓ではなくファミコンとかTVゲームなんだ
そこまでは娯楽がなかったのでどうにかなってたんだけどTVゲームが出て来た事によって
娯楽が多様化してしまったそこで急激に囲碁が人気下げたんよ、もちろん将棋も
将棋は羽生とかでて多少持ち直したけど >>406
昔日本が強かった時代も大して人気なかったで
将棋も藤井聡太が話題になるだけでそれほど人気ないやろ >>399
地の増減に関係なくなるまで打って双方が同意すれば終局
相手の地を数えて多いほうが勝ちでそういうのを作り碁という >>411
フィジカル勝負で外人に勝てるわけないやん 囲碁における藤井聡太探すんじゃなくて藤井聡太に囲碁やってもらった方が強そう 人気出すためにむりやりガキをプロに仕立てあげたのに全然報道されなくて草 ヒカルの碁のお陰で将棋なんかよりよっぽど馴染み有るんやけどな
何で囲碁ってフィーチャーされてないんやろ
競技者全然知らんわ >>425
流石に羽生とひふみんは知ってるんちゃう?
それら以外は知らんやろなあ 今は
虎丸名人が囲碁界のトップ
そのライバルが一力棋聖
井山は主要タイトルは本因坊以外失い挑戦者になることも減り隠居ポジに
なお本因坊は
賞金が2800万から850万に減額され主要タイトルから転落 一般人が知ってるのは藤井羽生くらいだろ
良くて豊島渡辺まで 将棋も言うほど人気あるの?
キッズはルール知らないやろ >>424
囲碁が持ち直す機会がなかったのはクソ弱かったからじゃねーの >>420
流石に一般によく知られてるのは藤井ひふみん羽生くらいまでやろ 中韓の天才とやり合ってる井山なら今から将棋やっても簡単に無双出来そう
将棋棋士っていい年して10代の藤井にあっさりボコられるゴミしかいないし >>436
虎丸のフォロワーが7000人なのやばいな
正直声優の照井とかの方が有名だろ ゲームとして将棋の方が感情を揺さぶられるから大衆的なんだろうな
老人ホームだと将棋は囲碁よりも喧嘩の原因になりやすいから職員が盤駒を置きたがらないという話を聞いたことがたる >>439
じゃないよ、強い弱いも関係無い
大半の人は強いも弱いも知らないんだ 将棋いくら有名になっても藤井が賞金総取りしてくんやから職業としてはいろんな意味でキツイやろ
スポンサーつきまくったところで潤うのは藤井聡太の懐だけやん >>425
ニュースしか見ない人は藤井と羽生しかしらんのが大半
囲碁はもっと知られてないのは事実やが 囲碁は金持ちのたしなみやしな
一般人には手が届かんよ
実際貧乏人で囲碁やってる奴なんか見た事ないやろ
囲碁やってる奴って見事に金持ちばっかやし 若き天才枠
囲碁虎丸、将棋藤井
天才のライバル枠
一力、永瀬
無冠転落危機のかつての天才
井山、渡辺
レジェンド
チクン、羽生 >>415
ネトウヨってわけでもないけど
和を感じる渋い趣味ってカテゴリなら
日本独自の方がなんかひかれへん?
名人戦も袴で旅館の和室やし
格闘技習う時でもテコンドーと柔道なら日本の柔道の方がひかれるやん >>438
全くない
てか日常生活で将棋の話題にすらならない >>446
それでも囲碁よりマシやねん
囲碁はマジで副業しないと食っていけないから >>446
今はいいけど藤井八冠が常態化してきたら棋士目指すやつ減るんやないかと思わないでもない 対局に合理性を突き詰めてスーツに椅子を推進した結果、タイトル戦の荘厳な雰囲気がなくなり安っぽい一般棋戦のようになってしまった >>245
競馬と同列じゃないからいいことなんですが… >>446
将棋はフリーランクでもないかぎり対局料がそれなりに貰える >>445
羽生で将棋が持ち直したっていったのは君やん
囲碁で羽生レベルに到達するには中韓ボコる必要ある
どう考えても強さ関係あるやん >>450
たぶん日本人は囲碁を日本発祥だと思ってる 単純に将棋より囲碁の方が難しい
囲碁はアホには出来ない ヒカルの碁って凄かったんやな
囲碁人口は昭和56年(1981年)の1200万人をピークに年々減少し、1998年(平成10年)には初めて400万人台を割り390万人を記録した。その後、1998年(平成10年)12月、囲碁漫画「ヒカルの碁」開始とともに囲碁ブームが起こり、1999年(平成11年)410万人、2000年(平成12年)460万人、2001年(平成13年)450万人、2002年(平成14年)480万人、2003年(平成15年)420万人、2004年(平成16年)450万人と400万人台に回復していた。しかし「ヒカルの碁」のテレビ放映が2003年3月に終了し、漫画連載が2003年5月12・19日号に終わると囲碁ブームは去り囲碁人口は減少して、2007年はあっさり300万台を割り240万人に激減し史上最低を記録した。
現在の囲碁人口150万人 >>453
レッスンプロが昔から存在するのが囲碁やで よく中韓が囲碁は強いて聞くけどあっちでの規模とかどーなん?
すげぇ流行ってるならいいけどそうでもないのにほぼ勝てないならキツいな >>455
これはあるわなしかも、しかもあまりい言いたくないけど
汚いオッサンがゲームしているようにしかみえんのよな 一般人はタイトル持ってない人は覚えられない
佐藤天彦も九段になってオーラなくなった 昔は医学の歴史みたいな本に
関羽が囲碁うちながら手術した話が出てたけど
今は出てないな >>466
日本より規模が大きいってか囲碁の競技人口の半分以上が中国や >>461
全盛期1200万人は多すぎやろw
囲碁でこれなら将棋は2000万人以上か >>458
だからそれはタレント性
中原や谷川とか強くても別にそこまでスポット当たってないだろ
羽生さんあんなのでも若い頃はイケメンだったのよ >>464
羽生のタレント性は圧倒的強さに支えられたもんやろ
囲碁は日本国内で無双するだけだと売り出すのに限界あるしハードル高いわ >>471
絶対数がね…
チェスゲームもチェス除いたら競技人口一位はチャンチーらしいな かと言って小学低学年の頃から学校も行かずに囲碁サイボーグを作る文化はなかなか日本だと相容れないだろ >>475
中国もチャンチーが一般的で、囲碁はマイナーだからな 囲碁は国際試合もあるし楽しそう
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん >>471
中国さすがやな
こう言うボードゲーム?で1番一般的なんが囲碁みたいなもんか 将棋の日本一は要は世界一やけど
囲碁の日本一は中国や韓国の棋士より下やからあんまスゲーとはならんのよな
ガラパゴスであることや日本独自の遊戯ってのはデメリットじゃなくメリットや 囲碁は年収100万もいかない
この惨状を知って囲碁のプロを目指す事を親が子供に許すと思うか? 井山は毎年年収億超えてるんやな
囲碁もトップは年収凄いな >>474
一理なくもないが
アイドル性タレント性は正直功績とは切り離して作れるもんよと思うんよな
極端やが登山家の栗城の例とかあるしな
強くなくてもメディアの推し方次第やと思うわ >>455
本因坊戦最終局は和装で天皇陛下の御前で江戸城御城碁とかなは一年に一回は実況スレ伸びそう >>479
バックギャモンの日本代表に森内選ばれたらしいな >>477
ネタに走り過ぎだけどこういうのが受けるんやろな 仲邑ちゃんが普通に強かったのにビックリ
普通に話題作りやと思ってすまんかった 世界では
囲碁>>将棋やな
将棋棋士なんかどこまで言っても井の中の蛙 >>116
10年くらい前まではまだそれは正しかったんだけど
その世代はどんどん引退か死んでいってるので
囲碁愛好家のメイン世代は80代以上だから >>481
毎度だけどそれはあまり関係ないんや
1980年テレビゲームが入って来た時、社会的娯楽が大きく変わってしまったのよ
それまでは娯楽が少ないから囲碁や将棋を娯楽にしていた、そして新聞社のその人気に寄生してたのよ
囲碁の場合1980年代のファンがそのまま+40歳して
新規がほぼ入ってこないままみな亡くなっていく
ファンの平均年齢とかが70歳とかなんや >>480
中国だと囲碁よりシャンチーの方がメジャーやない? 国民栄誉賞貰う羽生レベルの奴が現役でおるんやろ?
もうそれ藤井と何が違うん? ヒカ碁なんてオモロイんだからNHK辺りが常に再放送し続けとけばええのに
そしたらやる子供増えるやろ
キッカケがねンだからやりよう無いわ >>419
あの時代は囲碁も将棋もどっちも出来て当たり前やろ でも将棋も藤井が全部タイトル取ってしまったら失冠でしか話題にならないと思うぞ 2、3日前も囲碁スレ伸びとったけどどうしたん?囲碁始まったか 京大医学部卒で囲碁で一線で戦えなくなった後に医師に転職したやつおったな
見事なフリカワリや
形成判断が的確過ぎる >>492
チェスの前じゃ囲碁も将棋もどっちもどっちやん
世界四大ゲームはチェストランプドミノバックギャモンや >>498
プリキュアやラブライブやってる場合ちゃうわね >>455
永瀬「タイトル戦にスーツの何が悪いんですか?」 >>500
防衛でも普通にニュースになると思うぞ
在位通算記録1位になるまではほぼ確実に ワイの知ってる囲碁棋士
井山、一力、芝野、仲邑、藤沢里奈、カケツ、イセドル >>484
強さには藤井レベルはあったで
人気はどう頑張っても無理やな >>502
形成判断できるなら最初から棋士にはならんのやないか? >>501
そら本因坊の賞金額が2000万近く減額ってニュース見たら話題にもなるわな
将棋が藤井フィーバーで盛り上がってる最中やから余計に 世界では~とか世界で戦えるの煽り文句でうおおってなるのは欧米が力入れてる場合だけやぞ
世界(中国韓国)じゃあっ…いいッスってなるだけ >>500
羽生の百冠と永世がかかるし藤井世代は弱くないからそんなに一強にはならん 井山がおったやん
国内無双しても中韓相手には勝ったり負けたりやし国内完結の方がええな >>513
そもそも世界競技人口が多いからその競技凄いとはならんからな >>495
いや関係あると思うで
まずこれから棋士目指そうとする子供に対して
将棋の日本一は要は世界一なんやってのは殺し文句足り得るやろ >>487
前に別のタイトル戦で京都の二条城で対局あったんやけどめちゃくちゃ雰囲気あった 確かに囲碁棋士の方が育ち良さそうやな
女の棋士見ても囲碁の方が品があって可愛いわ
ほんまに金持ち家系が囲碁やってるんやろな >>499
将棋側がそう思ってないから宗桂を初代にしとんのやろ >>417
まぁ興味ないもんはそんなもんよ
正直サッカーや野球ですらルール知らない人だってたくさんいるだろうしね そういや最近の研究全然しらんけど雪崩定石とか小雪崩とか長ったらしい定石ってAIの登場で変化あったんかな 囲碁界にだって個性的でヤベー奴は沢山いるんだよ
知る機会を増やす活動をしないから将棋界と比較してキャラクターで劣ると勘違いされるんだ
顔を売らなきゃ駄目なのはビジネスの基本だろうに >>524
ワイも大雑把なルールしか知らんからなあスポーツ系は
レギュレーションやルール違反は変遷が激しいからなスポーツは ていうか将棋にしても稼ぎ少なすぎるよな
ボートはこれだぞ
1 3897 白井 英治 187,792,457円
2 4262 馬場 貴也 187,346,000円
3 4205 山口 剛 129,058,457円
4 3779 原田 幸哉 118,830,000円
5 4459 片岡 雅裕 115,966,485円
6 4586 磯部 誠 114,639,000円
7 4524 深谷 知博 114,208,000円
8 3941 池田 浩二 96,591,000円
9 3960 菊地 孝平 96,310,000円
10 4444 桐生 順平 96,086,133円
100 4804 高田 ひかる 38,626,500円 >>521
囲碁は昔から金持ちの道楽や
平安時代からそう 将棋は何が凄いんかがわかりやすい
詰将棋とか見るだけでええってなるしとっつきやすい マジな話井山の見た目のせいでは?
トップの人がドチー牛だとメディアも扱い辛そうやん
羽生は師匠感有るし藤井はチーだけど可愛げが有る
藤井が食べたご飯やスイーツネタに出来る可愛さが有るしな
正直将棋の試合も囲碁と同じくらい全く知らんしテレビも試合内容は話題にしてないでしょ
大谷と一緒で人柄や競技外の事よ結局 囲碁は頭良くないと理解出来ないからな
囲碁やってる奴って高学歴ばっかやし とりあえず今NHK杯やってるから見ようや
残念ながら囲碁ファンでもよく知らない棋士同士のクソ地味カードだけど雰囲気は掴める >>516
なんか三浦と藤井くんを足して割ったような顔やな なんで井山は藤井聡太みたいに盛り上がらなかったんや
7冠って普通にヤバいやろ >>519
だから、中韓強くなる前から不人気だと何度いえば
そもそも大半の奴が中韓の囲碁の強い奴なんてしらんわ
そもそも日本の囲碁のタイトル保持者なんてほとんど知らんやろ
井山すら大半が知らん 一般人からしたら囲碁将棋は一括りの扱い
両方のファンからしたらそれが気に入らんみたいで不毛な争いとやっとるだけ
両方とも斜陽ゲームやのにな >>522
本因坊算砂との対局では7勝1敗で勝ち越しやん
家康の時代からやのに本因坊が将棋でも初代名人ってどういうこっちゃ? >>530
そら当たり前やろ
どう見ても将棋より競艇とか競馬の方が人気やし
将棋もショボいわ 人工的にスター作ろうとしてるやん
推薦だけでプロにした子達がいるやろ 囲碁は難しくて分からないという意見に誇りを持っちゃう人達がてっぺんにいるんだから普及なんて出来るはずがない 白と黒とか地味やしカラフルにしてPCの部品みたいに光らせて後はアニメで碁石擬人化して囲碁娘とか出したらええねん >>510
坂井秀至さんは囲碁の7大タイトルの1つを取ってる実力者や
プロで成果を出せなかった無能がやめたわけじゃない >>539
まぁ主に騒いどるのは将棋側やがな
ここにも囲碁にコンプもったおそらく将棋もほぼ指せんような輩わんさかおるやん >>538
ずっと不人気でより不人気になる理由がスター選手不在と国内でトップになった所で世界では雑魚って現実が関係しとるんやろ
日本が一番強かった時代から不人気やったってのと矛盾しとらんやん >>163
NHK杯でついに地上波デビューするぞ
普段テレビ見ないワイもこの対局は見るつもり >>533
まあそれもあるな
将棋も千田がトップ棋士ならここまで推されんだろうし あんなコマ遊びだけして人生稼げるっておかしいやろ
いまのYouTuberと同じや
それがYouTubeない時代から出来てただけ恵まれてる >>538
日本は中韓にボロ負けで中韓のトップは誰々でそれに負ける日本のトップは誰々でなんてわざわざ喧伝せえへんしそりゃ知らんやろ
それは結果そうなったって話やねん 囲碁は中韓人もやってるし世界的には将棋より囲碁の方が人気で競技人口多いんじゃね 芝虎とかいう若いのが強いんやなかったっけ
フルネームは忘れた >>525
囲碁YouTuberのokaoがいろいろ紹介してるんで見るといいと思う 将棋の収入少ないって意見見るけど当のプロ棋士達は割と現状に満足してるんちゃうか
収入少ないもっと増やせなんて声聞いたことないし >>548
擬人化は将棋のほうが向いとるわ
碁石には個性がないからむりや 将棋と違って国外の人もやってるから藤井くんみたいに無双できないからね 真面目な話一般的な認識としてはアルファ碁の登場で終わったコンテンツとして扱われてるから盛り返すなんてよほどプロモーションうまくないと無理やろ
そのプロモーション力が終わりきってるし でも今将棋やる奴はバカだよな
奨励会とか強いのわんさかいるんやないの >>567
プリンセスメーカー的なストーリーつけて擬人化するのはどうや
プリンセスメーカー名前しか知らんから合ってるか知らんけど >>566
食っていけないということはまずないやろね 故にプロになれるのが狭き門にもなってるけれど >>555
だから何度も言わせるな中韓が強くなる前から不人気なんだよ
これは敵は中韓じゃなくて娯楽の多様化や、娯楽がないから囲碁や将棋やってたにすぎない
そこに70年後半からスペースインベーダーやTVゲームみたいなのが入って来てしまった
そこで若者は大半がそっち行っちゃったんや、そこが断崖絶壁の断層になってそれ以降囲碁の子供ファンは全然いなくなった
それが今に至ってるんよ >>14
日本だけのボードゲームでは悪くないのでは? 将棋は最初
はさみ将棋やまわり将棋とか将棋崩しなんかから入った記憶あるな
囲碁ってそういうコマを使った別の遊びできるんかな 将棋にしろAIでええやんの業種は伝統とブランド力が命綱だもんな
藤井個人軍だっていつ飽きが来るかわからんし >>537
井山は1回目も二回目の七冠の時も他にデカイニュースがあってそっちばかり報道があった印象やな
羽生や藤井と違ってホンマ運がない むしろ藤井以外の将棋棋士達が一番ヤバそう
藤井に全部賞金取られるし藤井のかませ犬みたいな感じになってるし >>573
だからそれと矛盾しとらんやろ
日本最強時代ですら不人気なオワコンが
日本が雑魚になってよりオワコンになったんやで
日本が雑魚になってスターもおらんからより人気ないってレスに対して
その前から不人気なんやって反論になっとらんやん
何度も同じこと言わせんといてくれ そもそも一人で六冠七冠取れるって周りのレベル低いと思われないの? >>577
五目並べ
こち亀では量産な黒石と白石を張り合わせてオセロしてた >>579
30年後は大山みたいな扱いになってる可能性もあるよな >>567
いや逆や碁石って数分からんけどやたらあるし役職とかないしキャラ作り放題やん 将棋は順位戦のおかげで末端でも年収500万はある
夢がないと言われればそうだけどな >>591
石の生存に気をつけながら領土争いしてる >>585
君の意見だと日本棋士が中韓に勝てら人気あがる前提だけど
仮に日本で中韓に勝てる奴が出て来ても変わらずオワコンなんだ
前からオワコンなものを、中韓に勝てる奴が出てこようが何も変わらないっての理解してな >>593
クイーンズギャンビット+コロナ効果で過去最高のブーム中 囲碁全く知らんけど
将棋みたいに取り敢えず指せる程度の知識あれば
プロの試合でも見て何となく優勢とか分かるん?
つかそこで見て爽快感とかあんの? 井山は国民栄誉賞も貰ったし十分じゃね
囲碁で国民栄誉賞貰えるの後にも先にもこいつだけやろ >>590
二種類しかないやん
同じ黒い碁石でもキャラだけたくさんつけるってことか?
一般人は意味不明だろ >>599
囲碁の問題は、自分が有る程度の競技レベルに達しないと理解出来ないってことよ >>599
多分無理やな
石がごちゃっとしてたら初級者クラスじゃ理解不能や >>597
それは勝てるような花あるスター選手が出て来てからじゃないとわからんなあ
なんで出ないって決め付けるんや
世界一のスター選手でたらマスコミも食い付くやろ
将棋では藤井フィーバー起きるのに世界一になっても囲碁では起きないって言い切れる理由は? >>585
井山が柯潔に勝てたからといって人気上がってたか?って話やろ
大概の人間はえ、誰?って思って気にも留めんやろ 賞金の高さならチェスがダントツやろ
世界大会とか優勝賞金数億円とかやろ? >>577
あまり高度なことじゃないが丁半博打ならある
囲碁で先番後手番を決める時に上手が石を握って石数の奇数偶数が当たれば先番てのはニギリというやり方 藤井くんは典型的なガリ勉顔じゃなかったのも人気出た一因かもしれない
どことなく天才っぽい感じ
囲碁にしろ将棋にしろがり勉顔多くて強くても注目されにくそうなイメージ 囲碁棋士は名字珍しい奴多いよな
井山、一力、芝野、仲邑
名字珍しい奴ほど強いジンクスあるよな >>605
>>606
それで人気出すのはかなり厳しいのでは?
昔ながらの囲碁は囲碁として
エクストリーム囲碁とか考えた方が良さそう
将棋やチェスもルール少しずつ変わって今あるし >>345
ボコれるわけないやろ カールセン舐めすぎ >>608
>世界一のスター選手でたらマスコミも食い付くやろ
食い付きません、まず囲碁って競技が高齢者しかやっておらず日本において超マイナーなのを理解してな >>611
スポンサーが仮にもメディアやのに
大々的に報道して盛り上げる意思ない囲碁界の怠慢のせいで
藤井くん並みに取り上げて持ち上げたら効果は出たんちゃう わかりはじめると囲碁の方がわかりやすいと思ったけど将棋の優劣わからんレベルにしかしらんからかもしれんわ >>609
世界的に見ると井山やろ
井山は世界戦優勝してるし
国内だけでも井山の方がタイトル独占率高いし国内だけでも井山の方が凄いやろな >>616
せやで
だから大昔から囲碁はお稽古ごとで大衆の遊びではないんや
大衆の遊びは将棋 囲碁にせよ将棋にせよ級位者じゃ形勢なんてわからん、そういう人は評価値みて楽しめばいい 歌って踊れる囲碁女子ユニットを作って握手券で儲けるしかないだろ、もう >>610
実況
飛田早紀
柳時熏
手筋とか解説
柳澤
okao
野狐9段のオンライン囲碁大学
棋戦解説
rido
JKGO もう何やっても人気なんか復活せんから、余生を楽しめばいいさ >>622
へー井山凄いんやな
藤井聡太レベルなんかな >>618
いやwマスコミの最たる新聞社がスポンサーやのに花ある世界一の棋士出ても取り上げへんって言うのがよーわからんわw
そんなん囲碁業界が普及や盛り上げに力入れる気あるかどうかでしかないやん >>599
無理
解説がないと5段ぐらいでもプロの碁はさっぱり意味不明 藤井くんの押しが成功したのは
すでに知名度高い羽生さんやマスコット極まってたひふみんがおったからや
何事もライバルや超えるべき壁がおるから
野次馬は集まる
一人だけ強くて他無名じゃ「あーそうなんだ、すごいっすね」でおわり、誰も興味はわかない
井山すら無名に近いし 囲碁ってピーク短いみたいやけど井山は未だに強いから凄いな >>628
まあ、藤井レベルだね
日本の囲碁歴史上最強 >>610
あみーごの囲碁
アフロモデルの囲碁講座
どちらも初心者向けを意識しとるんで他の囲碁YouTuberよりは格段に見やすい
プロなら関西棋院の高山邊 楓実で実況の関西弁が最高 >>632
別に今は井山無双しとるわけちゃうけどな 将棋って日本人しかやってないし国際大会ないしつまらなさそうやな
囲碁の方が国際大会あるし楽しそう >>632
井山が強い内にガチで強いのが出てきたら盛り上がりそうやな >>630
たまにプロ高段ですら解説困ってるシーンにでくわすしな >>631
ヒカルの碁は囲碁わからんでも魅力あったけどあれ超えはもう無理や
ハードル高すぎ 第2のヒカルの碁出てこないとな
まあヒカルの碁見てもルールわからんけど >>640
一力とか虎丸出てきたやん
それでも注目されんねん チェスは対局時間短いからすきや麻雀だと三麻がすきやし >>514
同世代に同じくらい強い棋士が多かったのは羽生の方だろ
藤井世代とかどれだけいるんだよ 華がないにつきるよな音楽ガンガン流して台湾チア入れるか 千里の棋譜ってゲーム面白かったけど将棋全くわからんから対局が全くわからなくて残念やった 小学生くらいのとき一瞬やってたけど難しすぎやしパット見分かりづらいからしゃーない >>632
そもそも米長が危機感もって、これからはネットや配信だって
ニコ動なんかと協力して積極的に宣伝活動した下地があってそこに藤井君が出て来たわけで
じゃあ前者がなかったら藤井、誰それ藤井システム?で終わるわ >>599
そらある程度はわかるよ
うわーこの石危ないなどうするんだ?とか
切ったー戦争突入したーみたいな
そのくらいわかれば楽しめる
それに解説あるし >>639
囲碁って中国人や韓国人にボロクソ負けるだけやん >>645
虎丸とか言うのは名人取った時は多少話題になってたで
でも結局井山ほどの器やないんやろ でも正直藤井がいくら強いってもなんだかなぁって思うわ
世界レベルで普及してる中で無双世界チャンピオンってならともかく日本でしかやってなくてそこで無双されてるって言われてもねってのがある
ナショナリズム煽れない競技はやっぱきついよ金を生めない >>648
無いっていうかファンが後期高齢者しかいない
若い子どころか40代50代もいない >>645
知らんから二人ググってきたけど
なんで囲碁打つ人らはみんな見た目が同じ方向に収束しとるんや… 将棋も密かにやばいけどな
羽生世代順調に衰えて藤井以外のスターも育っていない
AI記憶将棋みたいになってるし藤井も羽生みたいに何十年もモチベーション保てると思えんわ ガキの頃から糞つよAIとやりまくったら化け物出来そうやが
問題は一般家庭じゃまず囲碁ソフトなんか持ってないところやな
日本棋院はマイクロソフトにでもお願いしてwindowsに載っけてもらえ ワイ的には囲碁って黒と白でしょ 陣地の多いほうが勝ちでしょを知ってたらまずは十分やと思う
普及を急ぎたい気持ちはわかるけど囲碁勢は最初から難しいこと言い過ぎやねん 囲碁がやばいのは今ファン層の70代80代が
天に召されるあと10年だからな2030年ぐらいにはファン人口100万人切るといわれてる 将棋はかつてニコニコ今はAbemaで見れるけど囲碁ってどこでやってるん? >>656
最年少で三冠なったけど
その後むしりとられちゃったからな
また名人になったけど >>634
うっひょおおおおおおっひょひょっひょおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwww >>622
世界戦ってなんかテレビの早指し大会で1回勝っただけって聞いたが 日本一レベルで850万て…、囲碁好きの金持ちが道楽で出したりしねーのかな 他のタイトルの賞金下げてでも本因坊の格式は下げて欲しくなかったな
一番歴史あるのは本因坊やろ? >>673
囲碁好きの経営者が道楽で独自にやってる棋戦もあるな
センコー杯、テイケイ杯、フマキラー、広島アルミ杯あたりがそれにあたる 藤井以外の将棋棋士が一番終わってそう
これから何十年ずっと藤井にボコられ続けるだけやし プロ棋士「ソフトに勝てません」
↑どう考えてもこれ萎える要因の一つなのに将棋厨も囲碁厨も認めないよな 将棋って王様っていうわかりやすい守るべき存在がいて飛車とか角とか強力な存在もいてエンタメとして見やすいんだよな
全部同じ白と黒の石置いて埋め尽くしていくだけとかオセロでもやってろよってレベルなのが囲碁 囲碁って何やってるのかマジで分からんしな...
自由度高いと言えば聞こえはええんやが
実態は丸投げに近い >>678
フマキラーはスポンサー怒らせて撤退したんやっけ >>676
賞金一番は棋聖やけど歴史と伝統があるのは本因坊やろ
将棋で言うところの名人 囲碁はおもろいから中韓人もやってるけど将棋はおもんないから一切外国に普及しないよな >>681
人間、自転車、車に勝てませんってのと同じやからな >>685
一度撤退してまた今度は女流棋戦として戻ってきた >>683
スマホで手軽にやるなら囲碁クエストやね 囲碁は難しすぎる
ほんまに頭良い奴しかルール理解出来ない >>29
陣取り合戦ということまで知ってるけど
戦況が全然わからんのよなぁ
将棋は相手陣地にたくさん駒が攻め込んでるとか
持ち駒めっちゃ多いとか優劣がひと目でわかるけど
囲碁ってどっち勝ってんのか途中見ても全然わからん 逆に日本だけでここまで成り立ってる将棋のほうが
日本的な伝統と格があってええと思うんやが異端か? 囲碁界「女の子が最年少プロになりました!」←ええやん !
囲碁界「通常のプロ試験じゃなく特別枠です」←ま、まあそういうこともあるか
囲碁界「プロとしての対局より先に一日署長や始球式やります」←なんやただの客寄せパンダやったんやね(ガッカリ
ほんまプロモーションが下手すぎるわ ただ人間は強いからここがコンピュータ弱くてオススメ
https://go-up-online.com 囲碁棋士は元々実家金持ちの奴多いし下っ端の奴でも一切金に困ってなさそう >>693
そんなことはない
手ほどき受ければ誰でも打てる >>681
大体どんなゲームでもAIにガチられたら勝たれへんから別にいい >>681
もう勝てないものは勝てないんやからしゃーないやろ
挽回するとすれば造り手側に回ってプロ棋士同士が自分の作ったAI戦わせるとかそういう方向か >>683
tps://go-up-online.com/
一番入りやすいかもしれん
ガチにやりたい人はコスミ
tps://www.cosumi.net/play.html バカはよく
「ボルトもバイクに速さで勝てないじゃん。プロ棋士がソフトに勝てないのも同じだろ」
とか言うけど
全然違うって分かってないよな チェスは囲碁将棋など比較にならない世界の代表的なボードゲームだが日本ではお察し >>686
ボートなら大して変わらん
60代70代おるし >>695
格は囲碁の方が上やろ
江戸幕府がそのように決めたから今でもその名残がある >>684
最初はもう30個くらい石置いて相手の石殺すゲームとして始めたほうがいいのかもな >>681
これ言うやつ多いけどエンタメとしてそれが阻害になっとらんのよ
将棋好きなやつは別にそれで将棋に冷めるということはない
AIが~みたいなこと言う人は元々将棋興味ないだけ まあ将棋は日本人しかやってないしどうしても盛り上がりに欠けるよな
藤井が7冠取ったらもう今後それ以上盛り上がりないし
もうそれで終了やし
囲碁とかチェスの方が国内で天下取っても外人とも戦えるし良いわな >>693
こういうのもう何百回と見てきたけどルールとゲームの勝ち方を混同してる
将棋でいうと駒の動かし方覚えただけで勝てると言ってるようなもんやと思う 囲碁棋士はお偉いさんとのレッスンで稼ぐんだが末端のプロにそんな機会が訪れる訳もなく >>681
そうはいってもミスをする人間同士の対戦だからこその楽しさっていうのがあるからセーフ
見てる側もどっちに転ぶかわからない方がいいだろうし >>711
車なんかが出る前からそもそも人類は走るの最速ではない
チーターとかにはもちろん勝てないし、そこら辺の野良犬にすらボルトは負ける
でも「頭脳では人類は最高」ってコンピュータが出るまでは人類はイキってた
実際プロ棋士でも「ソフトがプロ棋士に勝つ日?一生来ねえよそんなのw」みたいな奴はいた
だから全然違うんだよバカ >>704
お前みたいにプロ棋士を神聖視してたメクラだけやでいつまでもグチグチ言ってるの >>716
ルールってのは、競技として意味が分かる面白みが分かるまでがルールだと思ってるよ >>718
MLBみたいな「最高峰の戦い」っていう立場から
甲子園みたいな「(最高峰からは遥かに劣るけど)エンタメとして面白い戦い」に墜ちたってことか >>710
今の囲碁は自由布石で始まるけど大昔は既に黒白ある程度置いてから始める方法だった
初心者はそれで始めるのもいいと書いてる本もあるな ヒカルの碁で無理だったんだから今更なにしても盛り上がらんやろ諦めろん >>725
お前が無知なだけでイキってるプロ棋士はいたよ ワイマスコミ勤めやけど
これに関しては
朝日はなんやかんやまだ体力あるけど
毎日の経営が死に体なのが原因やと思うで >>681
将棋に関してはもうAIの方が上という前提でみんなAI評価を参考にしながら見てる
将棋はAIに抜かれた時点で対局の見せ方を変えることに成功したと言える >>730
新聞なんてもうどこも死んでるよ
あんな紙に月4,000円も払うってもう通用しないもん >>729
陸上でも囲碁でも
競技としても娯楽としても成立してるんだから
お前の勝手な線引と妄想だってことだよ プロ野球だって大谷で持ってるようなとこはある WBCは盛り上がったけど結局プロリーグは一部だけの閉じられたコンテンツだし
なんGやってるとまだまだ人気と錯覚しやすいが 囲碁将棋はAIとは上手く折り合って着地できた方だろう
今後AIに仕事を奪われる業種も出てくるはずだしな >>723
最高峰の戦いでも暴投やエラーはあるで
でもマシーンじゃないからそんなプレイが起こりうるからこそおもろいやろ? AIが人を超えても女流のタイトル戦増えたし強さだけが価値じゃないんだよね >>733
だから
プロ棋士も将棋ファンも「底の浅いチェスと違って強いソフトでもプロ棋士には勝てない!それくらい将棋は深いし、プロ棋士も凄い!」
ってイキってた歴史があるんだって
ニワカってこの辺りの歴史分かってないよな 藤井は凄いんだろうが華がないからなあ
なんか眠たげなそこらにいるあんちゃん
羽生にはオーラがあった >>738
囲碁は女流がある程度上まで行けるから
そっちの商品価値は高いかもしれんな >>737
そんな珍プレー好プレー見るような感覚でプロ棋士の対局見てるやつって多数派ではないと思うがな >>739
これはそうやな
谷川なんてAIに負けたら引退するって言ってたのに
今さら人間が勝てないのは当たり前ですみたいに言われてもな AIにしても実践の時ソフトで指したり打ったりしちゃだめで
あくまで研究のみって縛りだから上手く行っとるんやろうね
そこらへんのルールとか規制がないイラストなんて今えらいことなってるみたいやし >>740
そうかな おっとりしてるけどどこか気品もあってキャラとしても面白いと思うけど >>739
一部イキってるやつがいたからって
それがなんで萎える要素になるんだよ
どうでもいいだろ タイトル戦の特別協賛/協賛
囲碁
棋聖戦:無し/無し
名人戦:無し/無し
本因坊:無し/大和証券
王座戦:無し/無し
天元戦:無し/無し
碁聖戦:無し/無し
十段戦:大和ハウス/無し
将棋
竜王戦:野村證券/東急グループ、UACJ、ヘーベルハウス、あんしん財団、JRA
名人戦:無し/大和証券
王位戦:伊藤園/無し
叡王戦:不二家(主催)、ひふみ/中部電力、豊田自動織機、豊田通商、AMD
王座戦:東海東京証券/無し
棋王戦:コナミ/大塚製薬
王将戦:ALSOK/囲碁将棋チャンネル、立飛グループ、森永製菓
棋聖戦:ヒューリック/無し >>744
だせえよな
大山みたいに「機械に人間が勝てるわけないよ。そのうち越されるよ」とか言ってたら印象違うのにな 囲碁は上流階級向けやから…とか言っとる人おるけど下級に見向きもされなかなったら終わると思うぞ
承認欲求なめすぎや
下級に羨ましがられたり尊敬されるからこそ上流階級にとって意味が出てくる 藤井聡太って将棋じゃなくてチェスやった方が絶対良かったよな
将棋だと知名度が国内だけの天才みたいな扱いだけどチェスなら世界的な天才の扱い受けてたやろうし
今からでもチェスに転向した方がええんちゃうか >>748
将棋は米長とかしっかりスポンサーやら営業頑張った成果やね >>751
末尾dの単発で延々書き込んでるやつは格バカって呼ばれてるバカだから気にせんといてや 28 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 11:11:42.57 ID:ZfhxwDF5d
囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
46 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 11:16:00.31 ID:a+TZg6f3d
囲碁界は金持ち上級だけでやって行けるから何の問題もないよ
何故か囲碁界の心配してる奴いるけど囲碁界からしたら一般層なんか最初から眼中にない
70 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 11:25:43.70 ID:7ZqaWol1d [2/2]
将棋=一般層
囲碁=上級層、金持ちのイメージ
112 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 11:35:14.08 ID:5CtqTjotd [2/2]
囲碁やってる奴って金持ちとか高学歴ばっかやろ
上級の嗜みってイメージあるわな
296 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 12:08:58.73 ID:aWlypBWyd [2/2]
将棋=一般層
囲碁=上級層のイメージ
322 名前:それでも動く名無し[sage] 投稿日:2023/04/09(日) 12:13:54.32 ID:E9jKmPTXd
囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
ゴルフみたいな競技やわ
必死やなあw >>722
将棋は難しすぎる
ほんまに頭良い奴しかルール理解出来ない 1枚脱いだら考慮時間1分増えるルールとか作れば人気出るやろ >>752
別に世界的に認められたいなんて承認欲求なんかないやろ >>760
まあやってても自分から言わなければわからんしな >>751
平安貴族が百姓たちのこと考えながら囲碁やっとったとでも思っとるんか? >>757
うん囲碁の事な囲碁のハードルが極めてたかいって理由な 囲碁やってる奴は金持ちとか高学歴ばっかやろ
そらなんGには囲碁やってる奴いないわ >>752
チェスは協会がヤバかった歴史あるからどんだけ才能あっても国内でやる理由はないで 羽生はAIが強くなる前からいつかは抜かれる事を予想している
こういう謙虚な姿勢が大事 将棋の方が終わってね
いつまでたっても外国に普及しないし
囲碁は中韓人もやってるし世界的に終わる事ない ひふみんも羽生も藤井もいないのによく頑張ってたんちゃうか
誰が何しようがニュースになってるの見たことなかったぞ >>769
チェスがとっくにAIに負けてた時点でいずれって感じではあったやろ >>752
日本でチェス興味持つやつはそうそうおらんやろ
棋士の青嶋未来ってのが日本チャンピオンだったはずだが
あいつは東大模試で1桁だったけど大学行かず将棋一本だったが >>763
それはそうやねんけどワールドカップやwbc、将棋藤井くんみたいにでかニュースになって日常会話にでてきてそこから「実はワイもあの競技・ゲームやったことあるんすよー」って繋げられなきゃ辛いやろなあ まあ囲碁に上流階級のたしなみとして続いてきた歴史があるのは事実なんやけど
その上流階級は本因坊戦に金出すことすらしてくれないって事実は重く受け止めなアカン
んでもどうしたらええんやって聞かれるとできることないんよな
それこそヒカ碁のヒットが最後のチャンスやったのかもしれん >>760
確かに会ったことないな 著名人にもあんまおらんしなぁ
将棋好きな著名人はちらほらおるけども プロ野球選手だけでの将棋大会企画とかもあったり >>149
表に出れば今でもワイドショーのおもちゃかな。 >>753
ワイも小さい頃は親が囲碁やってて同じこと思ってた
今も何が面白いのかわからんけど実際面白いねん
だから自分でも人並み以上にやってるしこういうスレで書き込みしてる 囲碁も将棋もできる人間からすると
囲碁 一度覚えたらフィーリングでできる
将棋 詰まさないと勝てないので囲碁よりは難しいけどまあわかる
オセロ むずすぎ、何もわからない
マジでオセロが一番難しいんよ >>769
羽生は予想はしてたんだろうけど
いざ抜かれるとショック受けてる様にも見えるけどな
「自分が必死に何時間も考えて生み出した手がソフトなら数分で発見できる。プロ棋士の存在価値ってなんなんだろう?」みたいに悩んでた風の事インタビューで言ってたし 囲碁棋士普通に年収凄いな
金持ちに支えられてる業界って感じやな
囲碁界は最初から一般層は相手にしてなさそうだな はたから見たら囲碁も将棋も同じ定期
両方どっちもどっち >>784
女流棋聖ってタイトルとったぞ
でも認知度低すぎるわな
最年少デビューの時しか話題になってない 知らんけどクラシックや歌舞伎みたいなもんちゃうの? >>776
ネット民には嫌われるかもしれんけどとにかくニュースになることテレビに出ることが第一やと思う
また囲碁の話かよ!ってなるくらいしょっちゅうニュースになるくらいじゃなきゃ興味持つ人も増えねえ 藤井がいないからとか言うけど、冷静に見れば中邑菫は同年齢藤井よりも実績あるのに。 囲碁に触れ合う機会がないのは問題よな
遊びの選択肢が多い現代なら尚更 >>787
将棋=歌舞伎=庶民
囲碁=能=上流
こんなイメージやないか 井山裕太⬅7冠取りました、世界タイトル取りました、国民栄誉賞貰いました、藤井の姉弟子室田とセックスしました
こいつ人生の勝ち組やな >>784
ようやっとる
順調や
そのあと関西で9歳の男の子がプロなったの知ってるやつどれくらいおるんやろか >>14
新聞が出せる賞金額が今ので限界。
他が見向きもしなかった時代に、新聞が支えてくれたから新聞社をスポンサーから着ることは将棋界にはできない。 >>776
毎日新聞切って新しいスポンサー探せばええだけやのに
それやると他の新聞社も雪崩的に棋戦スポンサーやめることを恐れてるんやろな
普及や営業努力が足りないやろ >>796
藤井は脳破壊されとるやろうな
それで将棋強くなったまである 藤井くんとか大谷もニュースになりまくってるからな
ニュースにならなきゃ話にならん
村神さまや完全試合佐々木も今は知名度高いがもっと頻繁にニュースにならなきゃ忘れられていく 囲碁やってるやつはだいたい将棋もやってるんや
ソースは元囲碁部のワイや
将棋部があればそっち入ってたと思う >>800
普通に探した後やろ
予選わざわざ半年以上止めて棋戦の今後を模索してたんやぞ
で、その結果がこれや >>60
youtubeや指導対局で稼げるからセーフ 囲碁愛好家の著名人と言えばビルゲイツ、ジョブズ、イチローやな
故人なら任天堂の山内会長とか
あとは政治家 >>794
名誉静岡県民がそれでヘイト買って、YouTubeで著作権違反(根拠なし)乱れ打ち食らった模様。 >>800
そんなスポンサーおるなら賞金下がらんで スポンサーになったヒューリックとか藤井ブームでウハウハだろ >>782
スポーツとか将棋は人間がやることに価値があるんだという風潮作るのに成功したきはする
野球もビッチングマシン使えば人間が投げるより凄い球なげられるしな
イラストは今のところ人間がやることに価値があるんだという風潮作りに成功してない気がする >>790
まあ実際TVゲーム出て来た時、世の中の娯楽が一変したからな
花札トランプメーカーの任天堂がすぐTVゲームへ鞍替えしたのは先見があったとは思うが >>803
囲碁民は大体将棋もできるけど逆は少ない印象
将棋人口にカウントされてる中の3割くらいは囲碁民も入ってるやろな >>805
それ探したうちに入らんやろ
探してましたパフォーマンスをやってるだけ
営業努力がないだけやな 将棋と囲碁の差は詰将棋と詰碁の差に詰まってると思うわ
詰将棋ちょっとやったら実戦でも終局図からどうして勝ちか(具体的手順を見つけられるかは別として)考える気になれるからな >>812
アメリカでは「AIの絵に著作権なし」の判決出たのにねぇ 伝統の本因坊戦をリーグ廃止、2日制廃止、5番勝負、序列3位→5位
これだけの改悪をスポンサー探さずに実行するわけないやろ
いろんなところに打診してもスポンサー集まらなかったんや >>812
イラストは結果(完成品)単体で見られること多いからなあ
過程を楽しむスポーツとはだいぶ状況違うやろね G民ていまだにあの女の子はどうなったんやレベルのこと平気で書くからなあ
いっちょ前に意見するならそのくらいは調べるぐらいはしてもいいんじゃないのと思う
囲碁民は将棋界のことも自分で情報収集しとるぞ >>50
将棋民だけど、それは嘘だろ。
イチローさんやダルビッシュ選手・大谷選手は街歩いてるだけで目立ちまくるが、
羽生さんや渡辺名人・藤井竜王は強いオスのオーラも乏しいし、関心払わなけりゃモブだぞ。 そら将棋は簡単やもん
ガキの頃周りで将棋出来るやつまぁまぁおったろ?
囲碁なんて一人もいなかったで 藤井凄い凄い言われるけど
実際に藤井の対局見てる人殆どいないんだよな
単にタイトル取りましたとか○連勝しましたとか情報だけしか見てない人が殆ど 囲碁はとっつきにくいからな
碁石の管理もめんどうだし >>803
以前同じようなスレあったときに両方やるけど将棋はさっぱりで囲碁しかまともに戦えんって人おったわ
石の形はイメージできても駒の手筋はまったく思い浮かばんゆうて
囲碁をたしなむ将棋棋士もそこそこおること自体は知られとるけど、まあ根本的に脳の使い方が違うんやろなって思うわ >>781
うっそだろ、石の死活とか読みの連続だし9手詰めくらいの局面があちこちにあって、それを両者全部把握して打つ所がスタートラインなイメージあるぞ。将棋の方がフィーリングで指せるわ。
囲碁棋士は超人だと思う。 将棋は藤井以前にニコ生やらなんやらで若い世代にも普及しようと頑張ってた
そこに藤井というスターが現れて話題がさらに増えた
ヒカルの碁ブームに乗れなかった囲碁とは取り組みから違うよ >>816
詰碁や手筋は局所であって石が何もない序盤の発想にはつながらんからな
でもそれ言ったら将棋も序盤は序盤の勉強でしないと何していいかわからんわ >>794
これネタじゃなくマジになって怒ってそうなのたまにおるんよな
タイトル戦で豪華な飯食うのも棋士の仕事みたいなもんなのに
限定メニューとかなら将棋ファンが訪れて同じの食べたりで地域の活性化にもなってる >>816
詰碁は部分的に石殺しても即勝ちにはならんからな
なんならそこ捨てて他で得するみたいなことも結構ある
プロではあんまないが ヒカ碁人気をスルーした協会は、スラダンブームに冷淡だったバスケ協会に似ている >>818
正直2日制は要らん
リーグはあったほうがいいけど なんか最強のロリが居たんちゃうの?そいつ推さへんのか? 囲碁とか将棋って結局のところ記憶力勝負やしなあ
他の要素で覆すとかが中々できない >>14
観客から金取れないことやってるのに1億って破格やと思うけどな
将棋ファンが藤井の対局に金払って観戦するとかになったらもっと金貰えるとは思う 将棋には米長がおったからな
公式HPの役員の紹介で、ダブルピース写真載せるような奴やけど 囲碁はなんか分裂したまんまなんやろ
それがアかんのとちゃうか
将棋はなんやかんやあっても一枚岩やろ >>824
見てる人は見てるで 前の羽生さんとの戦いはYouTubeの同接数凄かった 将棋って評価値で「はえ~」できるの実況としては強いよな
囲碁にあるのか無いのか知らんが >>827
それはイメージやな
スタートラインを高く設定しすぎや
ワイは死活大苦手だがなんとかなってる
別に殺さなくても相手より少しだけ上回ればいいんや そもそもヒカルの碁って囲碁の内容に触れてたの序盤くらいで
後半って人間ドラマしか描いてないからな
ぶっちゃけ囲碁である必要性はほぼない >>825
2行目に草
いっこなくなっててもわかんねえな確かに >>838
そのくらいの人間の方が良かったんやろうな
ニコ動とAIを積極的に取り入れて見る将増やすとか爺がようやるわ
天国で業績誇ってるやろ >>824
あんな長い時間見てられんしな
9割考えてる時間やしほとんど動きないしな
そも一般人は将棋の対局なんか興味ないしな >>839
未だに関西棋院あるのほんま草
なんやねんあれ >>830
さすがにネタちゃうん
本気でやってたら病院いかなアカンレベルやわ >>762
へーチェス推しとかサッカーは世界がどうの言う連中って承認欲求強いタイプなんやね >>825
それはない
全部同じだから一個くらいなくなっても問題ないのは将棋と違うところ 囲碁なんて交互に好きなところに石を置くだけのゲーム
適当に盤を石で埋めつくしたって構わない、やっていけば少しずつわかるようになる
やる事が大事 >>819
言うようにスポーツって過程楽しんでナンボやと思うが
何故か結果が全てで過程は関係ないみたいな考え持ってる人そこそこいるよな >>806
将棋民だけど、将棋のSNS視聴数やイベント売上は囲碁の10倍だぞ。
副収入が全然違うし、弱小棋士層の対局数も一局あたり対局料も全然違うんだよ。
将棋の対局料50位と囲碁の対局料50位は、
獲得賞金で2-2.5倍、将棋絡みの収入で比較すると3-4倍違う。将棋は50位でもイベント・指導収入で1000万円行くが、囲碁は囲碁以外の副業しないと家建てたりはできない。 世界の前にまずは国内やろ
それに世界と言っても主要国がガチでやってないと話にならん ヒカ碁は最強本因坊秀作が幽霊の操り人形でしたという設定が無礼だと思う
王貞治が野球神の操り人形でしたみたいな漫画を描いたら、たぶん訴訟になる 調べたら科学博士の方のアインシュタインも囲碁やってたんやな >>848
いや実際脅迫したアホとかもおったんよ ニュースになった そもそも「将棋は流行ってるのに将棋と同格の囲碁は!」みたいな風潮が意味不明やわ
コンテンツとしてはずっと将棋の格下やろ?歴史の時代以外で勝ってたことあるんか 米長は個人としてどうだったかは別として業界にああいうカジュアルさが救いになったのは確か >>855
世界がーって言ってもほぼアジア3国だけやしな ジョブスとビルゲイツが囲碁やってる時点で囲碁の勝ちだわな >>853
まあ楽しみ方は人それぞれやからな
結果だけ見て楽しむってのもありやと思う
色んな人を受け入れるところが結局は大きくなって勝つ
素人さんは調べてから来い!とかこの楽しみ方できないやつは来るな!みたいに排他的になったらコンテンツとして当然閉じていく ヒカルの碁をうまく利用していたら変わってたかもな
今からでもリメイク作ってもらえば
もしくは新しい漫画頼むとか 囲碁って定石通り打つのが当たり前すぎてAIが何手か先考えて置いていっただけで「こんな打ち方があったのか!」みたいになったんやろ
まったく知らん世界やがアホかと思ったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています