【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 11:05:02.52

本因坊戦の賞金額も激減した模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:07:49.45

将棋は叡王とかいう新タイトルまで創設したって言うのに
囲碁さんは本因坊の賞金額すら維持できとらんの悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:00.04

藤井のプロ入り前に冤罪事件あって運営刷新出来てて逆に良かったよね
将棋村なのは今も変わらんけど今レベルに普及に力入れてる体制やったかは疑問やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:03.08

>>278
初心者なら将棋でもそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:05.34

将棋は日本人しかやってないのがほんま残念
世界が狭いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:15.76

>>280
日本人が世界最強とかになればまた盛り上げるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:24.55

将棋はニコニコ使って若者層にも遡及してうまくメジャー化したからな
囲碁にはそういうのぜんぜんない
囲碁界は別にメジャー化したいと思ってないかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:39.12

>>288
いや将棋は分かるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:41.32

>>261
たぶん囲碁楽しめないと思うぞ
ソースはワイや
初心者同士だと終わりが見えないしどっちがどれくらい勝ってるのかもわからんから盛り上がりどころがわからんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:50.38

将棋って終盤で一気に速度上がって逆転しやすいとかいう奇跡的なゲームデザインだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:54.04

>>282
人気がない競技が強くてもどうでも良いはずだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:08:58.73

将棋=一般層
囲碁=上級層のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:04.77

>>290
大谷効果でやきう人口上がってるんやろか
なら囲碁でも効果あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:11.15

囲碁って井山1強に対抗する若手が数人いるから今の将棋界が羨ましがる状況じゃね
藤井の対抗馬今いないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:15.48

コミとかいう欠陥を認める糞ルール
将棋は足掻いて試行錯誤しとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:29.12

囲碁ははまるとおもろそうやな
めっちゃ奥深そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:38.76

毎日の経営不振がいよいよなんやろね
そんで囲碁人気も先がないから共催にもできない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:43.55

>>289
逆にそれがええんよ
能や歌舞伎も日本だけやから金が集まるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:49.12

>>290
無理や
とっつきにくすぎる
囲碁のルール知っとるやつとかほぼおらんやろ
将棋は幼稚園児でも理解できるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:09:56.75

>>291
囲碁もニコニコで生中継とかやってたよ
見てる人数は将棋より少なかったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:09.99

>>285
ワイヒカルの碁で韓国人にボロ負けし納得いかず現在の囲碁の現況調べて見るも、日本人が韓国と中国に全く勝てておず驚愕する

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:10.99

虎丸が出てきたときに藤井並みの売り出ししなかったのほんま謎
自分から潰れようとしてるやろこの囲碁界

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:14.60

>>288
評価値とおっさんの言うこと聞いてたらなんとなく分かるで
めっちゃ相手の陣地に駒いっぱいあるやんとか
囲碁はなにをやっとんかほんま分からん半目とかちゃんと数えながらやっとんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:16.93

>>291
どちらかというとあればニコニコを認知してる年齢層を広げたんであって
将棋人口を増やしたイメージは無いんやが
実際はあれの効果で将棋も増えたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:10:47.67

囲碁は初見でどちらが勝ってるかわからん
将棋は初心者どおしならコマたくさん持ってる方が有利ってわかるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:11.06

藤井以外の将棋棋士は囲碁棋士に年収負けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:22.81

>>302
ワールドカップやWBCで盛り上がってるの見るとそう思えんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:29.12

>>99
藤井猛がいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:46.68

>>306
虎丸は藤井ほど強くない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:56.76

>>308
abemaが拾ってくれんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:58.57

>>309
それわかってないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:11:59.98

>>284>>293
そうなんかルールわからんなら覚えるの大変なものより囲碁のがポン置きで囲うだけのシンプルで楽しみそうなもんやが勝ちが見えないと飽きるかw

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:08.78

>>273
一番勝負をわけるのは読みの力
二番目が知識の数
求められる力は将棋と同じだし囲碁が難しいと言ってる人はあんま囲碁勉強してないから余計そう思うんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:08.80

そういや囲碁ってワイが囲ったエリアの中に
敵が2目以上を繋がってない形で確保したら
その敵の目とそれ形成してる石は取られないんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:12:15.61

同じ白黒ならオセロやるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:12.09

渡辺と藤井のタイトル戦とか実況しながら見たらおもろいけど
囲碁でそういう対局ないやん
それが致命的やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:52.28

>>310
囲碁の日本人２位は４０００万だけど将棋の２位は８０００万だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:54.32

囲碁は一般人気なんかどうでも良くて一部の上級国民だけで盛り上がって金も回ってるって感じやな
ゴルフみたいな競技やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:13:54.58

囲碁で稼ぐなら中国韓国行くしかな。
中国韓国で勝てるなら、年間十数億は稼げる。

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:14:31.80

>>2
減り過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:14:43.69

>>317
囲碁って読めるんやな広すぎてどう読んでいいのか素人にはわからんけどちゃんとした囲碁の定型あってそこから読み合いが生まれてるのは将棋と大差ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:09.94

ヒカルの碁ってあれヒカルの将棋でもストーリー成立しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:15.34

囲碁の良いとこは囲碁やってるってだけで頭良さそうに見られるとこ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:17.39

>>300
盤面の総数はオセロが10^28、チェスが10^50、将棋が10^71、囲碁が10^170
ゲーム木の複雑性はオセロが10^58、チェスが10^123、将棋が10^226、囲碁が10^400
やから奥が深いという意味ではそうなのかもな
深すぎてAIの手の意味とか人間じゃもうわからない段階になってるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:25.53

>>300
実際面白い
一言でいうとなんでもありの世界なんで戦型とか戦法を重視する将棋民には逆にわかりにくいやろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:26.16

>>317
囲碁難しいって奴はワイも含めてヒカルの碁ブームの時にちょっと手を出して
結局投げ出した勢力やろう
覚えようとはしてん
でも無理やってん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:15:40.12

>>315
初心者どおしって条件入れてるやろ
プロ通しならコマ数よりも相手の玉へどれだけ迫ってるかによるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:06.93

>>328
19路盤とかよう考えたら狂気の広さよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:10.90

>>316
将棋も囲碁と同じくその場でルール教えられたらっていう条件の話やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:33.36

藤井ばっかり言われとるけど今のムーブメントの下地を作った米長ももっと評価されていいやろ
今の盛り上がりを天国で喜んどるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:34.10

>>326
将棋は神の一手って感じじゃないんだよな、なんかこうアカギみたいな雰囲気で見てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:37.64

>>327
ここで将棋こん棒にして囲碁叩いてるような連中に囲碁は難しいやろうな
そもそも将棋すらきちんと指せるかどうかも怪しいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:41.01

>>317
取った面積ちょっとだけ広いから勝ち！でも先手は有利だから六目半マイナスね！ってのがしょーもない点はどうなんや？
爽快感のないスプラトゥーンやんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:45.03

>>298
でもそいつら中韓に勝てんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:16:49.91

囲碁は海外でもあるのに将棋はなんで日本だけなんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:06.53

>>329
既にキャラが決まってるもんを動かすからな
なれるまでは脳の別のとこを使ってる気分やろな思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:15.07

>>334
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:22.40

>>316
まず何かを始めるには
見る、興味を持つ、触れてみる
基本このプロセスやから初めて見たときに単純明快であるかってのは重要な要素だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:25.28

>>334
地獄定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:26.98

囲碁って将棋より覚えることなくて楽しめるんやけど
なんで人気出ないんや？
もっとオセロ並みに誰でもできるアピールしたほうがええんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:38.57

>>127
余裕
てか将棋の方が難易度高いからな
藤井聡太とか1年もやればカールセンボコれるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:49.08

>>334
今の将棋界隈の盛り上がりは電王戦からの流れやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:51.61

囲碁クエストたまにやってるわ
結構おもろい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:52.42

Eスポーツに賞金負けてて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:17:57.96

女性棋士が強いからまんさん狙いはどうや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:03.14

>>322
競技人口は昔は将棋より多かったんやで
大人は囲碁で子供は将棋
こんなイメージや

**高坂アスカ** ◆ASUKA.uebxEu · 2023/04/09(日) 12:18:08.70

囲碁はルール覚えるのに周りに教えてくれる人居ないと絶対無理
一人じゃ覚えられない
将棋は一人でも覚えられるから初心者どんどん入ってくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:09.38

賞金下がる→やるやつが減る→教えられるやつがいなくなる→さらにやるやつが減る→賞金下がる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:09.46

>>339
チェスで充分
漢字がネック

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:17.50

>>326
無理やろ
過去の棋士なんて羽生や藤井の足元にも及ばんのにサイを出せんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:24.80

五目並べならルール分かるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:29.84

>>337
同じくらいの棋力で対局するとアマチュアでもそのくらいのコミがちょうどいい感じなんで間違ってないと思うな
コミってホントよくできた仕組み屋と思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:42.93

将棋・・・国内で無双するだけでチヤホヤされます
囲碁・・・国内で無双しても世界で勝たないとバカにされます

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:53.90

>>339
チェス系は世界中にあるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:18:59.12

大河ドラマとか見てると武将?とかは将棋ではなく囲碁してるシーンのほうがよく見る気がする
真田丸でも真田親父が囲碁してたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:01.00

羽生の終わりとカンニング騒動の直後に藤井が出てくるってどんだけ運良いねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:01.13

>>356
良くできた仕組みとかいうけどコロコロ変動するやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:13.08

>>355
なんか五目並べ専用のゲーム買ったら意外と奥深くてハマったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:18.46

>>310
将棋の棋士は副業しなくても食って行けるけど囲碁の棋士は副業しないと食って行けないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:33.84

>>337
コミでいくらでも調整できる神仕様やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:43.10

>>355
なお連珠

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:47.69

昔から言われてるけど将棋=野球
囲碁=サッカーって感じやな
世界的には囲碁の方が人気で競技人口多い
だから世界的には羽生とか藤井より井山の方が凄い
井山は世界タイトルも取ってるし
そら国民栄誉賞も貰って当然やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:51.38

取った石利用するとか裏っ返して強くなるとか置いた石動かせるようにしようぜ
動きが地味なんよ囲碁って

**高坂アスカ** ◆ASUKA.uebxEu · 2023/04/09(日) 12:19:53.53

>>305
ボロ負けってなんや半目負けやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:19:57.98

囲碁もyoutubeでタイトル戦流すようになったからたまに観る
強い人の対局に強い人の解説は面白い
将棋も盛り上がってるのだいたい見る専なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:05.87

最近囲碁スレ多ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:48.61

囲碁は自由度高すぎてあんまりAI暗記って感じじゃなさそう　勝手な想像だけど
将棋のほうは暗記が抜けてる側が露骨に不利になるから仕事としてはハードになった印象

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:20:55.13

囲碁の良いとこは囲碁やってれば上級国民と繋がれるとこ
人脈欲しい奴は囲碁やっとけばいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:02.39

>>327
あれって謎やな
なんでそういうイメージになるのかわからんが賢い高校って囲碁部も強いイメージはある

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:11.79

藤沢秀行の言葉

碁は芸である
碁には個性、生き方
その人間のすべてがあらわれる
無限に続く芸の道は厳しいが
ひたむきに歩む者は幸せだ
人間を高め、力をつけよ
自分にしか打てない碁を追求せよ
これだけは伝えたい
強烈な努力が必要だ
ただの努力じゃダメだ
強烈な、強烈な努力だ

囲碁界は強烈な営業努力が足りなかったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:22.95

>>366
サッカーはチェスやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:31.60

>>370
毎日のように立ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:37.41

何で1950万減額やねん2000万ですっきりさせーや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:21:47.46

>>57
室田女流は棋力とは関係ないところで関西の女帝って呼ばれる程度には気が強いし
ダンナを支えるタイプには見えんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:22:16.09

藤井君にも囲碁やらせれば解決やろ
あの頭なら囲碁でもいいとこいけるんちゃう？
大谷みたいに二刀流や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:22:49.40

歴代最強の棋士は？で本因坊って出来るからこそ成り立つのがヒカルの碁やねんから
将棋で同じこと出来んで
江戸時代の宗桂とか設定してもそいつは羽生や藤井以下なんやから肝心の無双させるのが不可能や

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:17.84

囲碁はサッカーちゃうやろ
世界的に流行ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:20.73

ワイの記憶やと本因坊戦て4000万くらいあった気がするが
いつの間に2800万円になっとったねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:57.13

囲碁は世界的とか未だに言ってるやつ居るのか
チャトランガ系はちゃんと世界に広まったから各地に存在してるけど
囲碁は東アジアにしか普及しなかったからルールが1つしかなくて世界共通なだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:23:58.64

RX7乗りの金髪眼鏡「碁より面白いものなどないよ」
エチエチ美女「まつまんない男」

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 12:24:20.42

囲碁と将棋ってどっちがむずいん？