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【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるwwwwwwwwwwww
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1それでも動く名無し
2023/04/09(日) 11:05:02.52ID:z2EaTxVv0 本因坊戦の賞金額も激減した模様
415それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:29:47.30ID:CRRd2NQN0416それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:15.05ID:JfznCPmnd 最近の将棋棋士は地下アイドル化してて
独特の内輪ノリがちょっとキツい
独特の内輪ノリがちょっとキツい
417それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:40.55ID:CdI4a5CQ0418それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:41.81ID:FfPYxQUo0 何で将棋のが人気有るんや?
所詮日本人しかやってないマイナーゲームやろ?
囲碁って中国や韓国のが強いらしいし世界と戦ってやろうと思わんのか?
所詮日本人しかやってないマイナーゲームやろ?
囲碁って中国や韓国のが強いらしいし世界と戦ってやろうと思わんのか?
419それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:42.64ID:Cck54rHk0 >>405
初代名人が碁打ちでしたでは格好がつかんやろ
初代名人が碁打ちでしたでは格好がつかんやろ
420それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:55.19ID:qQqJaixH0 将棋は一般人でも藤井、ひふみん、羽生、広瀬章人、豊島将之、渡辺明、松尾歩、永瀬拓矢、佐藤天彦、菅井竜也とすらすら名前が出てくるけど
囲碁はい………井山……?の1人しか言えないという
囲碁はい………井山……?の1人しか言えないという
421それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:30:57.44ID:ya1aqGmhd 年収見ても囲碁棋士も将棋棋士もほぼ同じやし特段将棋が人気あるとも思えん
将棋も藤井以外は誰も知らんし藤井以外の奴等の年収も囲碁棋士と同じやし
将棋も藤井以外は誰も知らんし藤井以外の奴等の年収も囲碁棋士と同じやし
422それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:12.91ID:buRfK3JEK 囲碁は男女差ないな
13歳史上最年少タイトルのナカムラ
→韓国の男女混合大会で日本人女性初のメジャー勝利
24歳藤沢
→男女混合本因坊で最終予選決勝進出
男女混合天元と十段で本戦8強 また虎丸に次ぐ男子囲碁界2位の一力に勝利
上野(21)
→韓国女性最強の崔精(26)相手に公式戦2勝2敗
ちなみに崔精は去年の男女混合世界大会でファイナリスト
13歳史上最年少タイトルのナカムラ
→韓国の男女混合大会で日本人女性初のメジャー勝利
24歳藤沢
→男女混合本因坊で最終予選決勝進出
男女混合天元と十段で本戦8強 また虎丸に次ぐ男子囲碁界2位の一力に勝利
上野(21)
→韓国女性最強の崔精(26)相手に公式戦2勝2敗
ちなみに崔精は去年の男女混合世界大会でファイナリスト
423それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:16.61ID:ux67rPviM 日本が弱いとか関係ないと思うよ
そもそもルール知らんし
ルール知らない人が見てパッと見で勝敗が分かりにくい
何だよ石で囲った範囲が広いほうが勝つって
そもそもルール知らんし
ルール知らない人が見てパッと見で勝敗が分かりにくい
何だよ石で囲った範囲が広いほうが勝つって
424それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:18.80ID:dgCCAdU00 >>406
たまにこれ本気で信じてるやついるけど中韓が強くなる前から
囲碁なんて不人気でやばかったんやで
敵は中韓ではなくファミコンとかTVゲームなんだ
そこまでは娯楽がなかったのでどうにかなってたんだけどTVゲームが出て来た事によって
娯楽が多様化してしまったそこで急激に囲碁が人気下げたんよ、もちろん将棋も
将棋は羽生とかでて多少持ち直したけど
たまにこれ本気で信じてるやついるけど中韓が強くなる前から
囲碁なんて不人気でやばかったんやで
敵は中韓ではなくファミコンとかTVゲームなんだ
そこまでは娯楽がなかったのでどうにかなってたんだけどTVゲームが出て来た事によって
娯楽が多様化してしまったそこで急激に囲碁が人気下げたんよ、もちろん将棋も
将棋は羽生とかでて多少持ち直したけど
426それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:31.27ID:u4d9LgHg0427それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:56.10ID:IYM7pmBA0428それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:57.21ID:oTkh5gioa >>411
フィジカル勝負で外人に勝てるわけないやん
フィジカル勝負で外人に勝てるわけないやん
429それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:31:58.96ID:J1ecGScL0 囲碁における藤井聡太探すんじゃなくて藤井聡太に囲碁やってもらった方が強そう
430それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:00.32ID:Cck54rHk0 >>422
ないことはないが将棋よりは小さい
ないことはないが将棋よりは小さい
431それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:11.16ID:kMMHDgLU0 >>425
羽生は知っとるやつ多いだろ
羽生は知っとるやつ多いだろ
432それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:21.04ID:bnNT7sNeM 人気出すためにむりやりガキをプロに仕立てあげたのに全然報道されなくて草
433それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:37.31ID:FfPYxQUo0 ヒカルの碁のお陰で将棋なんかよりよっぽど馴染み有るんやけどな
何で囲碁ってフィーチャーされてないんやろ
競技者全然知らんわ
何で囲碁ってフィーチャーされてないんやろ
競技者全然知らんわ
434それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:41.62ID:CdI4a5CQ0435それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:49.27ID:vienxdPea >>420
ま……松尾?
ま……松尾?
436それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:32:57.37ID:buRfK3JEK 今は
虎丸名人が囲碁界のトップ
そのライバルが一力棋聖
井山は主要タイトルは本因坊以外失い挑戦者になることも減り隠居ポジに
なお本因坊は
賞金が2800万から850万に減額され主要タイトルから転落
虎丸名人が囲碁界のトップ
そのライバルが一力棋聖
井山は主要タイトルは本因坊以外失い挑戦者になることも減り隠居ポジに
なお本因坊は
賞金が2800万から850万に減額され主要タイトルから転落
437それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:25.38ID:13GByHsl0 一般人が知ってるのは藤井羽生くらいだろ
良くて豊島渡辺まで
良くて豊島渡辺まで
438それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:25.52ID:10G0stE80 将棋も言うほど人気あるの?
キッズはルール知らないやろ
キッズはルール知らないやろ
439それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:33.00ID:+WCTxEqHr >>424
囲碁が持ち直す機会がなかったのはクソ弱かったからじゃねーの
囲碁が持ち直す機会がなかったのはクソ弱かったからじゃねーの
440それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:43.30ID:6cmeMUT30 >>420
流石に一般によく知られてるのは藤井ひふみん羽生くらいまでやろ
流石に一般によく知られてるのは藤井ひふみん羽生くらいまでやろ
441それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:46.77ID:STgXar0Hd 中韓の天才とやり合ってる井山なら今から将棋やっても簡単に無双出来そう
将棋棋士っていい年して10代の藤井にあっさりボコられるゴミしかいないし
将棋棋士っていい年して10代の藤井にあっさりボコられるゴミしかいないし
443それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:33:57.29ID:JfznCPmnd ゲームとして将棋の方が感情を揺さぶられるから大衆的なんだろうな
老人ホームだと将棋は囲碁よりも喧嘩の原因になりやすいから職員が盤駒を置きたがらないという話を聞いたことがたる
老人ホームだと将棋は囲碁よりも喧嘩の原因になりやすいから職員が盤駒を置きたがらないという話を聞いたことがたる
444それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:34:28.88ID:cMoSC3F+r >>438
父親に教えてもらうパターンが多い
父親に教えてもらうパターンが多い
446それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:34:45.01ID:TdZnQUxw0 将棋いくら有名になっても藤井が賞金総取りしてくんやから職業としてはいろんな意味でキツイやろ
スポンサーつきまくったところで潤うのは藤井聡太の懐だけやん
スポンサーつきまくったところで潤うのは藤井聡太の懐だけやん
447それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:34:57.70ID:IYM7pmBA0448それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:35:20.41ID:AvC61vUxd 囲碁は金持ちのたしなみやしな
一般人には手が届かんよ
実際貧乏人で囲碁やってる奴なんか見た事ないやろ
囲碁やってる奴って見事に金持ちばっかやし
一般人には手が届かんよ
実際貧乏人で囲碁やってる奴なんか見た事ないやろ
囲碁やってる奴って見事に金持ちばっかやし
449それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:35:36.34ID:buRfK3JEK 若き天才枠
囲碁虎丸、将棋藤井
天才のライバル枠
一力、永瀬
無冠転落危機のかつての天才
井山、渡辺
レジェンド
チクン、羽生
囲碁虎丸、将棋藤井
天才のライバル枠
一力、永瀬
無冠転落危機のかつての天才
井山、渡辺
レジェンド
チクン、羽生
450それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:35:51.70ID:7njdvwfi0 >>415
ネトウヨってわけでもないけど
和を感じる渋い趣味ってカテゴリなら
日本独自の方がなんかひかれへん?
名人戦も袴で旅館の和室やし
格闘技習う時でもテコンドーと柔道なら日本の柔道の方がひかれるやん
ネトウヨってわけでもないけど
和を感じる渋い趣味ってカテゴリなら
日本独自の方がなんかひかれへん?
名人戦も袴で旅館の和室やし
格闘技習う時でもテコンドーと柔道なら日本の柔道の方がひかれるやん
451それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:35:53.11ID:srvuvkjg0 >>425
ひふみん知らんのか
ひふみん知らんのか
452それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:35:56.77ID:u4d9LgHg0453それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:01.14ID:kMMHDgLU0454それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:17.38ID:6cmeMUT30 >>446
今はいいけど藤井八冠が常態化してきたら棋士目指すやつ減るんやないかと思わないでもない
今はいいけど藤井八冠が常態化してきたら棋士目指すやつ減るんやないかと思わないでもない
455それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:22.27ID:Lz1A12fnM 対局に合理性を突き詰めてスーツに椅子を推進した結果、タイトル戦の荘厳な雰囲気がなくなり安っぽい一般棋戦のようになってしまった
456それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:27.89ID:z2EaTxVv0 >>245
競馬と同列じゃないからいいことなんですが…
競馬と同列じゃないからいいことなんですが…
458それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:36.48ID:+WCTxEqHr459それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:36:53.93ID:cMoSC3F+r >>450
たぶん日本人は囲碁を日本発祥だと思ってる
たぶん日本人は囲碁を日本発祥だと思ってる
460それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:14.13ID:FbtAaXREd 単純に将棋より囲碁の方が難しい
囲碁はアホには出来ない
囲碁はアホには出来ない
461それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:15.86ID:PZOEQb7Q0 ヒカルの碁って凄かったんやな
囲碁人口は昭和56年(1981年)の1200万人をピークに年々減少し、1998年(平成10年)には初めて400万人台を割り390万人を記録した。その後、1998年(平成10年)12月、囲碁漫画「ヒカルの碁」開始とともに囲碁ブームが起こり、1999年(平成11年)410万人、2000年(平成12年)460万人、2001年(平成13年)450万人、2002年(平成14年)480万人、2003年(平成15年)420万人、2004年(平成16年)450万人と400万人台に回復していた。しかし「ヒカルの碁」のテレビ放映が2003年3月に終了し、漫画連載が2003年5月12・19日号に終わると囲碁ブームは去り囲碁人口は減少して、2007年はあっさり300万台を割り240万人に激減し史上最低を記録した。
現在の囲碁人口150万人
囲碁人口は昭和56年(1981年)の1200万人をピークに年々減少し、1998年(平成10年)には初めて400万人台を割り390万人を記録した。その後、1998年(平成10年)12月、囲碁漫画「ヒカルの碁」開始とともに囲碁ブームが起こり、1999年(平成11年)410万人、2000年(平成12年)460万人、2001年(平成13年)450万人、2002年(平成14年)480万人、2003年(平成15年)420万人、2004年(平成16年)450万人と400万人台に回復していた。しかし「ヒカルの碁」のテレビ放映が2003年3月に終了し、漫画連載が2003年5月12・19日号に終わると囲碁ブームは去り囲碁人口は減少して、2007年はあっさり300万台を割り240万人に激減し史上最低を記録した。
現在の囲碁人口150万人
462それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:22.31ID:7njdvwfi0 >>459
それはさすがに無知過ぎやろ
それはさすがに無知過ぎやろ
463それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:23.52ID:Cck54rHk0 >>453
レッスンプロが昔から存在するのが囲碁やで
レッスンプロが昔から存在するのが囲碁やで
464それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:26.80ID:CdI4a5CQ0 >>458
タレント性と強さは別ちゃうかなぁ
タレント性と強さは別ちゃうかなぁ
465それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:27.33ID:kdVkWEGf0 >>448
その割に賞金減額されてんのな
その割に賞金減額されてんのな
466それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:30.31ID:zx+thUEG0 よく中韓が囲碁は強いて聞くけどあっちでの規模とかどーなん?
すげぇ流行ってるならいいけどそうでもないのにほぼ勝てないならキツいな
すげぇ流行ってるならいいけどそうでもないのにほぼ勝てないならキツいな
467それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:53.35ID:ExkYZlhN0 >>392
川上とも子亡くなったから無理や
川上とも子亡くなったから無理や
468それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:37:57.29ID:dgCCAdU00469それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:38:12.86ID:GN6ECSJc0 一般人はタイトル持ってない人は覚えられない
佐藤天彦も九段になってオーラなくなった
佐藤天彦も九段になってオーラなくなった
470それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:38:38.03ID:buRfK3JEK 昔は医学の歴史みたいな本に
関羽が囲碁うちながら手術した話が出てたけど
今は出てないな
関羽が囲碁うちながら手術した話が出てたけど
今は出てないな
471それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:38:47.96ID:6cmeMUT30 >>466
日本より規模が大きいってか囲碁の競技人口の半分以上が中国や
日本より規模が大きいってか囲碁の競技人口の半分以上が中国や
473それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:39:33.67ID:dgCCAdU00474それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:39:57.74ID:+WCTxEqHr475それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:39:57.97ID:CdI4a5CQ0476それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:40:11.86ID:t5an5okf0 かと言って小学低学年の頃から学校も行かずに囲碁サイボーグを作る文化はなかなか日本だと相容れないだろ
477それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:40:43.25ID:buRfK3JEK479それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:41:08.57ID:4Ay21D8nd 囲碁は国際試合もあるし楽しそう
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん
ボードゲームで国別対抗戦とか絶対おもろいやん
480それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:41:10.02ID:zx+thUEG0481それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:41:46.35ID:7njdvwfi0 将棋の日本一は要は世界一やけど
囲碁の日本一は中国や韓国の棋士より下やからあんまスゲーとはならんのよな
ガラパゴスであることや日本独自の遊戯ってのはデメリットじゃなくメリットや
囲碁の日本一は中国や韓国の棋士より下やからあんまスゲーとはならんのよな
ガラパゴスであることや日本独自の遊戯ってのはデメリットじゃなくメリットや
482それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:42:03.21ID:jugZQwTF0 囲碁は年収100万もいかない
この惨状を知って囲碁のプロを目指す事を親が子供に許すと思うか?
この惨状を知って囲碁のプロを目指す事を親が子供に許すと思うか?
483それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:42:15.84ID:msBNm1oxd 井山は毎年年収億超えてるんやな
囲碁もトップは年収凄いな
囲碁もトップは年収凄いな
484それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:42:54.59ID:vLwZ8QQ1a 井山が10年生まれるの遅かったら藤井になれた?
485それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:42:57.35ID:CdI4a5CQ0486それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:06.07ID:eRly3H2j0 女子が男子に勝てるからな
487それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:15.15ID:YBUqc8jhp >>455
本因坊戦最終局は和装で天皇陛下の御前で江戸城御城碁とかなは一年に一回は実況スレ伸びそう
本因坊戦最終局は和装で天皇陛下の御前で江戸城御城碁とかなは一年に一回は実況スレ伸びそう
488それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:16.35ID:srvuvkjg0 >>479
バックギャモンの日本代表に森内選ばれたらしいな
バックギャモンの日本代表に森内選ばれたらしいな
490それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:34.72ID:Ldh0JVZT0 仲邑ちゃんが普通に強かったのにビックリ
普通に話題作りやと思ってすまんかった
普通に話題作りやと思ってすまんかった
491それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:43.37ID:Q983jz4cM >>477
宮田のエピソード悲しすぎるやろ
宮田のエピソード悲しすぎるやろ
492それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:43:55.06ID:6zGDJIFdd 世界では
囲碁>>将棋やな
将棋棋士なんかどこまで言っても井の中の蛙
囲碁>>将棋やな
将棋棋士なんかどこまで言っても井の中の蛙
493それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:00.69ID:79aVfAdC0494それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:03.81ID:CdI4a5CQ0 >>487
これはめちゃくちゃ伸びそう
これはめちゃくちゃ伸びそう
495それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:06.79ID:dgCCAdU00 >>481
毎度だけどそれはあまり関係ないんや
1980年テレビゲームが入って来た時、社会的娯楽が大きく変わってしまったのよ
それまでは娯楽が少ないから囲碁や将棋を娯楽にしていた、そして新聞社のその人気に寄生してたのよ
囲碁の場合1980年代のファンがそのまま+40歳して
新規がほぼ入ってこないままみな亡くなっていく
ファンの平均年齢とかが70歳とかなんや
毎度だけどそれはあまり関係ないんや
1980年テレビゲームが入って来た時、社会的娯楽が大きく変わってしまったのよ
それまでは娯楽が少ないから囲碁や将棋を娯楽にしていた、そして新聞社のその人気に寄生してたのよ
囲碁の場合1980年代のファンがそのまま+40歳して
新規がほぼ入ってこないままみな亡くなっていく
ファンの平均年齢とかが70歳とかなんや
496それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:07.19ID:srvuvkjg0 >>480
中国だと囲碁よりシャンチーの方がメジャーやない?
中国だと囲碁よりシャンチーの方がメジャーやない?
497それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:15.30ID:y8Gu+B4Y0 国民栄誉賞貰う羽生レベルの奴が現役でおるんやろ?
もうそれ藤井と何が違うん?
もうそれ藤井と何が違うん?
498それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:22.83ID:FfPYxQUo0 ヒカ碁なんてオモロイんだからNHK辺りが常に再放送し続けとけばええのに
そしたらやる子供増えるやろ
キッカケがねンだからやりよう無いわ
そしたらやる子供増えるやろ
キッカケがねンだからやりよう無いわ
499それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:44:44.85ID:7njdvwfi0 >>419
あの時代は囲碁も将棋もどっちも出来て当たり前やろ
あの時代は囲碁も将棋もどっちも出来て当たり前やろ
500それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:04.44ID:hkHLleTc0 でも将棋も藤井が全部タイトル取ってしまったら失冠でしか話題にならないと思うぞ
501それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:15.35ID:D7pQrQ1+d 2、3日前も囲碁スレ伸びとったけどどうしたん?囲碁始まったか
502それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:23.63ID:9oQ+5zqJ0 京大医学部卒で囲碁で一線で戦えなくなった後に医師に転職したやつおったな
見事なフリカワリや
形成判断が的確過ぎる
見事なフリカワリや
形成判断が的確過ぎる
503それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:24.31ID:cMoSC3F+r504それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:37.87ID:buRfK3JEK 仲邑そのうち男のタイトル取るだろ
505それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:45:58.66ID:CdI4a5CQ0 >>498
プリキュアやラブライブやってる場合ちゃうわね
プリキュアやラブライブやってる場合ちゃうわね
506それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:02.62ID:Q983jz4cM >>455
永瀬「タイトル戦にスーツの何が悪いんですか?」
永瀬「タイトル戦にスーツの何が悪いんですか?」
507それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:10.35ID:kdVkWEGf0508それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:23.39ID:78HHQpiPd ワイの知ってる囲碁棋士
井山、一力、芝野、仲邑、藤沢里奈、カケツ、イセドル
井山、一力、芝野、仲邑、藤沢里奈、カケツ、イセドル
509それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:31.10ID:Cck54rHk0511それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:51.60ID:7njdvwfi0512それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:46:57.65ID:rhGACR9m0 >>163
順調に成長しとるぞ
順調に成長しとるぞ
513それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:47:09.09ID:MUtrK3JvM 世界では~とか世界で戦えるの煽り文句でうおおってなるのは欧米が力入れてる場合だけやぞ
世界(中国韓国)じゃあっ…いいッスってなるだけ
世界(中国韓国)じゃあっ…いいッスってなるだけ
514それでも動く名無し
2023/04/09(日) 12:47:15.09ID:RZ9GE2pOa >>500
羽生の百冠と永世がかかるし藤井世代は弱くないからそんなに一強にはならん
羽生の百冠と永世がかかるし藤井世代は弱くないからそんなに一強にはならん
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