【悲報】囲碁界、藤井聡太がいなくて終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 11:05:02.52

本因坊戦の賞金額も激減した模様

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:13:31.90

小学生くらいのとき一瞬やってたけど難しすぎやしパット見分かりづらいからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:13:53.14

>>632
そもそも米長が危機感もって、これからはネットや配信だって
ニコ動なんかと協力して積極的に宣伝活動した下地があってそこに藤井君が出て来たわけで
じゃあ前者がなかったら藤井、誰それ藤井システム？で終わるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:13:54.93

>>599
そらある程度はわかるよ
うわーこの石危ないなどうするんだ？とか
切ったー戦争突入したーみたいな

そのくらいわかれば楽しめる
それに解説あるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:13:58.47

>>639
囲碁って中国人や韓国人にボロクソ負けるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:14:30.52

>>645
虎丸とか言うのは名人取った時は多少話題になってたで
でも結局井山ほどの器やないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:14:30.58

囲碁人口は増えないんだよなー

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:14:32.02

でも正直藤井がいくら強いってもなんだかなぁって思うわ
世界レベルで普及してる中で無双世界チャンピオンってならともかく日本でしかやってなくてそこで無双されてるって言われてもねってのがある

ナショナリズム煽れない競技はやっぱきついよ金を生めない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:14:46.72

>>648
無いっていうかファンが後期高齢者しかいない
若い子どころか４０代５０代もいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:15:14.94

>>645
知らんから二人ググってきたけど
なんで囲碁打つ人らはみんな見た目が同じ方向に収束しとるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:15:19.45

ルールわからん定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:15:21.65

藤井世代ってガチで聞いた事ないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:15:39.69

将棋も密かにやばいけどな
羽生世代順調に衰えて藤井以外のスターも育っていない
AI記憶将棋みたいになってるし藤井も羽生みたいに何十年もモチベーション保てると思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:00.53

ガキの頃から糞つよAIとやりまくったら化け物出来そうやが
問題は一般家庭じゃまず囲碁ソフトなんか持ってないところやな
日本棋院はマイクロソフトにでもお願いしてwindowsに載っけてもらえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:06.79

ワイ的には囲碁って黒と白でしょ　陣地の多いほうが勝ちでしょを知ってたらまずは十分やと思う
普及を急ぎたい気持ちはわかるけど囲碁勢は最初から難しいこと言い過ぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:13.28

将棋も他人事じゃない
https://pbs.twimg.com/media/Fh1grlYUoAAx53X.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:29.56

>>660
将棋の豊島も同じ系統だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:30.54

囲碁がやばいのは今ファン層の７０代８０代が
天に召されるあと１０年だからな2030年ぐらいにはファン人口100万人切るといわれてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:40.64

将棋はかつてニコニコ今はAbemaで見れるけど囲碁ってどこでやってるん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:48.95

>>656
最年少で三冠なったけど
その後むしりとられちゃったからな

また名人になったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:16:50.31

>>634
うっひょおおおおおおっひょひょっひょおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:17:29.98

>>622
世界戦ってなんかテレビの早指し大会で1回勝っただけって聞いたが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:17:34.53

日本一レベルで850万て…、囲碁好きの金持ちが道楽で出したりしねーのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:17:52.96

>>669
YouTubeでやってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:18:22.42

他のタイトルの賞金下げてでも本因坊の格式は下げて欲しくなかったな
一番歴史あるのは本因坊やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:18:49.70

>>675
棋聖ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:19:12.38

>>634
あっ…ﾋﾟｭｯ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:19:52.56

>>673
囲碁好きの経営者が道楽で独自にやってる棋戦もあるな
センコー杯、テイケイ杯、フマキラー、広島アルミ杯あたりがそれにあたる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:19:53.69

藤井以外の将棋棋士が一番終わってそう
これから何十年ずっと藤井にボコられ続けるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:19.04

>>678
あと阿含桐山杯もあったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:22.85

プロ棋士「ソフトに勝てません」
↑どう考えてもこれ萎える要因の一つなのに将棋厨も囲碁厨も認めないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:38.19

将棋って王様っていうわかりやすい守るべき存在がいて飛車とか角とか強力な存在もいてエンタメとして見やすいんだよな
全部同じ白と黒の石置いて埋め尽くしていくだけとかオセロでもやってろよってレベルなのが囲碁

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:40.94

ネットで手軽にやるにはどのサイトがおすすめなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:42.13

囲碁って何やってるのかマジで分からんしな...
自由度高いと言えば聞こえはええんやが
実態は丸投げに近い

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:20:56.87

>>678
フマキラーはスポンサー怒らせて撤退したんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:15.83

>>530
働ける期間も違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:23.14

>>676
賞金一番は棋聖やけど歴史と伝統があるのは本因坊やろ
将棋で言うところの名人

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:27.60

>>681
いやそんなのみんな認めてんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:44.02

囲碁はおもろいから中韓人もやってるけど将棋はおもんないから一切外国に普及しないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:46.65

>>681
人間、自転車、車に勝てませんってのと同じやからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:21:58.25

>>685
一度撤退してまた今度は女流棋戦として戻ってきた

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:22:28.24

>>683
スマホで手軽にやるなら囲碁クエストやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:22:28.58

囲碁は難しすぎる
ほんまに頭良い奴しかルール理解出来ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:22:36.08

>>29
陣取り合戦ということまで知ってるけど
戦況が全然わからんのよなぁ
将棋は相手陣地にたくさん駒が攻め込んでるとか
持ち駒めっちゃ多いとか優劣がひと目でわかるけど
囲碁ってどっち勝ってんのか途中見ても全然わからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:22:57.05

逆に日本だけでここまで成り立ってる将棋のほうが
日本的な伝統と格があってええと思うんやが異端か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:23:03.14

囲碁界「女の子が最年少プロになりました！」←ええやん！
囲碁界「通常のプロ試験じゃなく特別枠です」←ま、まあそういうこともあるか
囲碁界「プロとしての対局より先に一日署長や始球式やります」←なんやただの客寄せパンダやったんやね(ｶﾞｯｶﾘ

ほんまプロモーションが下手すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:23:06.73

ただ人間は強いからここがコンピュータ弱くてオススメ
https://go-up-online.com

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:23:13.37

>>692
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:23:40.95

囲碁棋士は元々実家金持ちの奴多いし下っ端の奴でも一切金に困ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:23:45.17

>>693
そんなことはない
手ほどき受ければ誰でも打てる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:09.37

>>681
大体どんなゲームでもAIにガチられたら勝たれへんから別にいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:09.83

>>681
もう勝てないものは勝てないんやからしゃーないやろ
挽回するとすれば造り手側に回ってプロ棋士同士が自分の作ったAI戦わせるとかそういう方向か

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:17.43

>>683
tps://go-up-online.com/
一番入りやすいかもしれん
ガチにやりたい人はコスミ
tps://www.cosumi.net/play.html

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:26.31

バカはよく
「ボルトもバイクに速さで勝てないじゃん。プロ棋士がソフトに勝てないのも同じだろ」
とか言うけど
全然違うって分かってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:31.61

チェスは囲碁将棋など比較にならない世界の代表的なボードゲームだが日本ではお察し

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:24:54.04

>>686
ボートなら大して変わらん
60代70代おるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:22.51

囲碁の研究に時間割きたくはないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:32.39

囲碁はタイパ悪すぎ😭😭😭

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:37.32

>>695
格は囲碁の方が上やろ
江戸幕府がそのように決めたから今でもその名残がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:45.18

>>684
最初はもう30個くらい石置いて相手の石殺すゲームとして始めたほうがいいのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:45.30

>>704
同じだろどう違うんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:25:48.43

>>681
これ言うやつ多いけどエンタメとしてそれが阻害になっとらんのよ
将棋好きなやつは別にそれで将棋に冷めるということはない
AIが～みたいなこと言う人は元々将棋興味ないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:33.65

まあ将棋は日本人しかやってないしどうしても盛り上がりに欠けるよな
藤井が7冠取ったらもう今後それ以上盛り上がりないし
もうそれで終了やし
囲碁とかチェスの方が国内で天下取っても外人とも戦えるし良いわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:39.97

十秒以内に指さないと意味ないよ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:26:56.21

二刀流やらせれば？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:16.00

>>693
こういうのもう何百回と見てきたけどルールとゲームの勝ち方を混同してる
将棋でいうと駒の動かし方覚えただけで勝てると言ってるようなもんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:42.73

囲碁棋士はお偉いさんとのレッスンで稼ぐんだが末端のプロにそんな機会が訪れる訳もなく

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:27:46.88

>>681
そうはいってもミスをする人間同士の対戦だからこその楽しさっていうのがあるからセーフ
見てる側もどっちに転ぶかわからない方がいいだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:28:28.91

>>711
車なんかが出る前からそもそも人類は走るの最速ではない
チーターとかにはもちろん勝てないし、そこら辺の野良犬にすらボルトは負ける
でも「頭脳では人類は最高」ってコンピュータが出るまでは人類はイキってた
実際プロ棋士でも「ソフトがプロ棋士に勝つ日？一生来ねえよそんなのw」みたいな奴はいた
だから全然違うんだよバカ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:28:42.54

そもそもルール知ってるやつが少ないからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:29:26.85

>>704
お前みたいにプロ棋士を神聖視してたメクラだけやでいつまでもグチグチ言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:29:47.01

>>716
ルールってのは、競技として意味が分かる面白みが分かるまでがルールだと思ってるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:19.15

>>718
MLBみたいな「最高峰の戦い」っていう立場から
甲子園みたいな「(最高峰からは遥かに劣るけど)エンタメとして面白い戦い」に墜ちたってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:34.76

藤井はaiにちょっとは勝てるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:30:49.38

>>719
イキってる自体がお前の妄想だからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:03.03

ヒカルの碁の続編やるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:53.69

>>710
今の囲碁は自由布石で始まるけど大昔は既に黒白ある程度置いてから始める方法だった
初心者はそれで始めるのもいいと書いてる本もあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:31:55.40

ヒカルの碁で無理だったんだから今更なにしても盛り上がらんやろ諦めろん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:32:00.43

>>725
お前が無知なだけでイキってるプロ棋士はいたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:32:18.73

ワイマスコミ勤めやけど
これに関しては
朝日はなんやかんやまだ体力あるけど
毎日の経営が死に体なのが原因やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:33:40.93

>>681
将棋に関してはもうAIの方が上という前提でみんなAI評価を参考にしながら見てる
将棋はAIに抜かれた時点で対局の見せ方を変えることに成功したと言える

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:33:42.88

>>730
新聞なんてもうどこも死んでるよ
あんな紙に月4,000円も払うってもう通用しないもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:34:13.00

>>729
陸上でも囲碁でも
競技としても娯楽としても成立してるんだから
お前の勝手な線引と妄想だってことだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:35:08.45

どうせ100年後には少子高齢化で誰もやってねぇよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:35:10.10

プロ野球だって大谷で持ってるようなとこはある　WBCは盛り上がったけど結局プロリーグは一部だけの閉じられたコンテンツだし
なんGやってるとまだまだ人気と錯覚しやすいが

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:20.68

囲碁将棋はAIとは上手く折り合って着地できた方だろう
今後AIに仕事を奪われる業種も出てくるはずだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:21.55

>>723
最高峰の戦いでも暴投やエラーはあるで
でもマシーンじゃないからそんなプレイが起こりうるからこそおもろいやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:36:22.32

AIが人を超えても女流のタイトル戦増えたし強さだけが価値じゃないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:05.70

>>733
だから
プロ棋士も将棋ファンも「底の浅いチェスと違って強いソフトでもプロ棋士には勝てない！それくらい将棋は深いし、プロ棋士も凄い！」
ってイキってた歴史があるんだって
ニワカってこの辺りの歴史分かってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:40.80

藤井は凄いんだろうが華がないからなあ
なんか眠たげなそこらにいるあんちゃん
羽生にはオーラがあった

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:43.70

>>738
囲碁は女流がある程度上まで行けるから
そっちの商品価値は高いかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:37:46.57

>>739
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:38:23.47

>>737
そんな珍プレー好プレー見るような感覚でプロ棋士の対局見てるやつって多数派ではないと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:09.97

>>739
これはそうやな

谷川なんてAIに負けたら引退するって言ってたのに
今さら人間が勝てないのは当たり前ですみたいに言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:21.82

AIにしても実践の時ソフトで指したり打ったりしちゃだめで
あくまで研究のみって縛りだから上手く行っとるんやろうね
そこらへんのルールとか規制がないイラストなんて今えらいことなってるみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:23.33

>>740
そうかな　おっとりしてるけどどこか気品もあってキャラとしても面白いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:35.89

>>739
一部イキってるやつがいたからって
それがなんで萎える要素になるんだよ
どうでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:39:47.03

タイトル戦の特別協賛/協賛

囲碁
棋聖戦：無し/無し
名人戦：無し/無し
本因坊：無し/大和証券
王座戦：無し/無し
天元戦：無し/無し
碁聖戦：無し/無し
十段戦：大和ハウス/無し

将棋
竜王戦：野村證券/東急グループ、UACJ、ヘーベルハウス、あんしん財団、JRA
名人戦：無し/大和証券
王位戦：伊藤園/無し
叡王戦：不二家(主催)、ひふみ/中部電力、豊田自動織機、豊田通商、AMD
王座戦：東海東京証券/無し
棋王戦：コナミ/大塚製薬
王将戦：ALSOK/囲碁将棋チャンネル、立飛グループ、森永製菓
棋聖戦：ヒューリック/無し

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:40:27.23

>>744
だせえよな
大山みたいに「機械に人間が勝てるわけないよ。そのうち越されるよ」とか言ってたら印象違うのにな

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:04.39

藤井聡太レベルのやつがいても終わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:20.47

囲碁は上流階級向けやから…とか言っとる人おるけど下級に見向きもされなかなったら終わると思うぞ
承認欲求なめすぎや
下級に羨ましがられたり尊敬されるからこそ上流階級にとって意味が出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/09(日) 13:41:22.82

藤井聡太って将棋じゃなくてチェスやった方が絶対良かったよな
将棋だと知名度が国内だけの天才みたいな扱いだけどチェスなら世界的な天才の扱い受けてたやろうし
今からでもチェスに転向した方がええんちゃうか