【悲報】ネット知識人「日本が衰退した原因はダウンタウンの笑いのせい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:22:35.18

■日本が衰退したの１割くらいダウンタウンのせい説

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

https://anond.hatelabo.jp/20230409063007

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:00:53.99

たぶんダウンタウンって音楽に全然興味なかったよな
だからHEY!HEY!HEY!であそこまで強くいける

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:01:14.99

>>178
残念だけどそれで社会は成長しないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:01:25.04

>>156
単純に手軽にマウント取れる手段探るだけの馬鹿であふれるのは
JやG見てればわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:01:38.77

でも2ちゃんできたての時のお笑い版って松本信者少なかった記憶あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:01:39.59

ひろゆきは松本の物を見る角度に影響受けてる
そっから笑いの要素を消した感じ
本人も松本ベタ褒めしてたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:01:57.62

>>178
でも実際成長してないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:03.95

>>180
当時はアーティストにへーこらする番組しかなくてクソつまらんかったから強めにやってたって普通に語ってたで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:08.45

>>175
人間て他人を見下して侮蔑するために努力する面もあるからな
逆に言えばそうならない為に他人より優れた人間になるって競争があって成長する

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:18.87

そもそもネット知識人ってなんだよ
チー牛のtwitter芸人だろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:28.08

1割は言い過ぎだけどお笑い文化が衰退に関連してるのは同意
あんなもんは捨てた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:29.06

今振り返るととんねるずもナイナイも基本はそうでマウントキープが芸の根幹やったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:37.05

上岡龍太郎みたいな引き際見極めてる芸人とか今もういないだろうな
自分の芸は21世紀には通じない言うて、本当にポリコレやなんやらで昭和の笑いはまず出来なくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:50.43

>>179
西村の悪いとことダウンタウンが結びつかないんだわ
そんなこと言ったら人気あって人に影響与えてる連中全部駄目やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:02:59.17

>>181
>>185
昨日の選挙結果みてみ？
君みたいなお花畑が無様に否定されてるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:05.95

>>180
よう考えたら当時のトップアーティストだの大物アーティストだのが
「ダウンタウンさんよろしくお願いしますｩ～」とか言いながら
頭はたかれてもヘラヘラしとったって凄いよな
あれぶちギレたヤツとかおらんかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:27.22

タモリからして差別的なネタで人気になった芸人なんだが？
地方叩きは酷かったし、卓球部に根暗のイメージを植え付けたのもタモリや
「タモさんは知識人だからセーフ！」とかどの口で言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:29.47

>>184
面白くない松本ってこと…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:29.89

>>192
そんなん功罪やろ
ダウンタウンだって悪いことばかりじゃない
でも今ココでは功罪の罪の方を語ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:36.77

>>156
社会的に優れた人間でも隙あらば底辺でも馬鹿にできるからなぁ
馬鹿にするのは成長しなくてもできる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:44.26

統一教会のせいだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:51.87

>>183
ワイもそう思う
タモリとかいわゆる小劇場系の密室芸なイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:52.09

笑いとか芸人が持ち上げられるのって白人コンプが行きすぎた結果よな
白人のコピーである現実を笑いで誤魔化してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:52.51

>>191
あれ冗談で言ってたけど周りが本気にしてどんどんお膳立てするから辞めざるを得なかったって本人が言ってたが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:53.48

大谷に影響受ける次世代に期待するしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:03:53.74

松本ってお笑いカードコバーンみたいな存在やし芸風は仕方ないやろ
いつかああいう役回りは生まれてくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:00.68

今が衰退かその原因かは賛否あっていいと思うけど今を支配者してるのはダウンタウン的なるもの以外ないだろそれ以外存在を許さず駆逐するかの如く

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:05.09

一般人が芸人のノリを真似しとるのは事実でその結果スシペロみたいなのが出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:12.56

>>193
「君みたいなお花畑が無様に否定されてる」証明をしなきゃ
更に成長してる証明もできなかったらお前は嘘つきで確定しちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:24.40

>>193
こいつガイジやったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:29.36

>>195
単にダウンタウンが気に食わんから別の奴持ち上げて叩いてるだけやからな
似た者同士なのは気にしてない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:04:50.48

浜田雅功さんは特に何もしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:05:10.70

差別的・露悪的な要素抜きで人気になった芸人って萩本欽一とさんまと所ジョージだけやない？
他の芸人は必ず露悪的な仕草が付いてたで
たけしもタモリもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:05:12.94

>>203
ゆとりって思想家的なアイコンなやつおらんよな
スポーツ選手は優秀やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:05:32.63

>>203
憧れるのをやめた若者で溢れるんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:05:45.39

>>200
同族嫌悪ちゃうか
今だってガイジ好きのガイジ博士なガイジががガイジ鑑定士やってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:02.03

>>211
素人弄りは欽ちゃんやってたろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:07.35

松本の笑いは擬人化やろ？
ゴリラが喋るとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:23.26

トレンディドラマみたいなのが流行って
芸人がそのイメージを取り入れたみたいなのってダウンタウンとかとんねるずとかの時代ちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:28.86

うーん
違うと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:40.55

>>213
一握りのスーパースターとその他大勢の超格差時代やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:42.19

ぺこぱ「今の時代に合った他人を傷付けない笑いをします！」

↑こいつらが千鳥やかまいたちに負けた理由

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:42.41

>>212
ゆとりが生きてきた時代は平和すぎたからな
修羅を生きてきたZ世代に期待しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:57.49

ネットが口悪いのは間違いなくダウンタウンの影響やろなあ
ネット民はダウンタウン憧れ芸人多すぎや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:06:58.83

>>31
そういう芸能村テレビ村と無関係なプラットフォームから出てくるのが面白いかと言われると出てきたのコムドットやしなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:07:33.48

いい加減自分の人生の失敗を他人のせいにするのやめようや
そういうところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:07:43.41

>>221
いやーZ世代はシビアになりすぎてもうアカンと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:07:49.88

>>220
なんか謎の政治ネタに走ったから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:07:53.27

ワイも坂本龍一のダウンタウンの話に
頷きそうになったけど、日本人の性根の問題を個人に責任転嫁してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:05.24

ダウンタウンは自分達が悪く言うのも受け入れてるからな
お前らみたいなアマちゃんとは違うんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:21.24

つーか松本は40になったら引退するとか言ってたんやから早く引退すべきや
水ダウは松本の前で「遺書」を朗読する企画をやれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:25.35

>>220
結局笑えるのってどこかしら毒がないとあかんのやろ
毒がなくて笑えるのは顔がいいとか動物や幼児見てる感覚の奴だけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:37.92

>>228
あ、論点ずらしたw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:39.12

>>228
嘘つけ
松本の映画なんて完全にタブーと化してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:48.68

恐らくダウンタウンというよりそれ含め90年代が病んでた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:08:53.83

>>221
氷河期はひろゆきやからなあ
ひろゆきへのカウンター的なやつが出てくるとええんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:09:15.07

>>217
アレはトレンディドラマっていうより学校のノリの延長だと思ってる
つまり学校が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:09:32.57

>>233
バブル崩壊？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:09:46.96

この二人が漫才してるとこ見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:16.27

>>227
にわとりが先か卵が先かみたいな話やからな
ダウンタウンが現れたから衰退に拍車がかかったのか、衰退しはじめたからああいう芸が受け入れられたのか
証明のしようがないから言ったもん勝ちやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:17.07

なんかネトウヨが発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:28.74

内村光良とコントやってたけどクソつまんなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:29.12

ダウンタウンの漫才見たことあるか？
全然毒ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:33.39

すまんがもう日本には皆仲良くとか弱者に優しくする余裕はないんや
自分の能力でのし上がるしかない　他人に気を使う時間と労力すら勿体無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:10:35.40

>>236
わからんが世紀末とか？
2000年問題っていうよくわからん問題あったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:11:08.38

こいつはダウンタウンが嫌いで現代の悪い部分とダウンタウンの嫌いな部分を当てはめて語ってるだけちゃうの
そういう切り口があってもええかもしれんけどダウンタウンに全ての責任押し付けるのは可哀想やわ
こいつはそうしたいのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:11:42.03

まぁ本当に暗かった時代は2020-21の2年間だったろ
異常だよ異常

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:11:47.01

>>242
あ、論点ずらしたw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:15.45

松本が得意のマウントいっちょかみ芸やけど
おまいう理論で完封できたのに
最悪の超劣化松本芸を匿名という武器を得てしだしたのがねらー

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:22.95

>>227
事務所がごり押ししようが視聴率取れなきゃ結局番組も消えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:23.91

たった二人の芸人にそんな影響力あるわけないやろ
政治が失敗し続けてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:24.06

松本はイジるけどイジられるのはキレる
汚い大人の見本

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:29.25

ダウンタウンはそりゃイジメ的なノリもあったが笑いを提供してくれた
今のネットインフルエンサーは笑いすらなくひたすらマウント取るタイプが多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:42.10

>>249
ほんとそれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:42.97

ダウンタウンが悪いっていうよりとんねるずが悪い
それも可哀想だからとんねるずのノリを許容してたような世代の価値観がもう嫌われている

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:12:43.01

衰退してない国のお笑い参考にしたいわ
あアメリカは禁止で日本より差別とか露悪的なネタ多いから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:04.19

これはマジ
「ツッコミ」っていう人のアラを必要以上に指摘する文化を作ったのが松本だからな
それまではタケシやシムラのように自分がおとぼけるコントが主流だったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:15.63

>>241
ガチでダウンタウンの漫才見たことないわ
去年やったぽいけど信者のよいしょがきつすぎて見る気が起こらなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:19.70

ダウンタウンだけが悪いもんではないけど
松ちゃんに映画も冠も精細を欠いたものしかできてませんよね？って誰か言うべきやし
浜ちゃんにも息子さんの音楽は平凡以外の何者でもないって言うべきやな
この二人は別格だからこそ素直な疑問をぶつけてええと思う
あれだけコケにしていた存在になっている今を恥ずかしいと思わないのかと

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:45.01

これは間違いなく影響ある。
日本を滅ぼしたのはダウンタウン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:50.35

ダウンタウンどうこうよりテレビ芸人に調子乗らせ過ぎたのはガチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:13:57.08

Z世代のご意見版マツコデラックスが影響を受けたのはナンシー関なんだが
とんねるずとか過去の栄光だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:14:10.93

>>229
ん～この

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:14:48.72

いじめを助長する悪影響とかは前からよく言われてたが
今考えるとダウンタウンはアホないじめっ子が真似するには少し難しい気がする
体育会系パワハラ要素強めのとんねるずの方がイジメの面では影響強そうだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:03.22

>>260
月曜からの夜更かしてなんgでも人気あるけど
あれこそ差別的よなといつも思う
マツコはセーフ扱いみたいやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:07.54

>>257
本人はともかく息子については関係ないやろ言われたところでだからどうしたって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:09.03

ダウンタウンの権力を剥ぎ取る時代が来たんや
早くダウンタウン傘下じゃない芸人に天下をとってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:35.97

>>260
マツコの全盛期が10年くらい前やしゆとりちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:52.20

>>255
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:15:53.72

>>262
バラエティ石橋はそんな好きやないけどイシバシレシピはすこやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:09.74

>>265
完全に傘下やないというとユーチューバー芸人みたいなのやからもっと地獄になりそうな気もしてくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:16.36

尖ってた松本は年を取るにつれて考え方が変わって成長したんや
政治方面では実力不足感あったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:19.04

>>265
川島明が天下取るからもう少し待ってろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:20.41

>>14
吉野家コピペとかあの辺も影響ありそうやな
初出のテキストサイトでダウンタウンがどうこう書いてたみたいやし
初期のコピペとかほとんど影響受けてそうだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:37.52

人を傷つけない笑いって面白いか?
限界があるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:16:55.93

>>265
有吉がおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:17:04.27

>>253
まあとんねるずが現れて一気に言葉が乱れた
当時の知識人がその甚大な影響を何度も指摘してるしワイもそう思う
そういう下地が出来てからのダウンタウンって順番やな
ダウンタウンも強烈すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:17:09.16

ダウンタウンが本格的に御意見番化したのって紳助いなくなってからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:17:39.46

昔の名作と呼ばれる漫画を読んでるんだが
60～80年代の漫画は努力こそ全て！努力すれば報われる！勝てる！みたいな感じなのに
90年代以降は最初から最強の主人公が努力もせず勝っていく物語が増えたわ
そして今はなろう系が流行ってる
90年代に日本人の意識が変わったのは間違いないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:17:43.27

>>262
狡猾ないじめっ子も卑屈ないじめっ子もいるやろ
少なくないネット民はこれらの属性でいじめっ子やってるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:17:46.32

人を傷つける笑いが嫌なら見なきゃいいだけ
それが流行ってるなら時代のが流れについていけてないだけ
人間なんだからそこに適応しなくちゃ