【悲報】ネット知識人「日本が衰退した原因はダウンタウンの笑いのせい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:22:35.18

■日本が衰退したの１割くらいダウンタウンのせい説

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

https://anond.hatelabo.jp/20230409063007

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:23:01.97

anond:20230409063007
まぁなんだかんだでケンモメンやなんJ民やツイッタラーとかってダウンタウンチルドレンみたいなもんだもんな
赤ん坊や若い学生が死んだら嘲笑ったり、障碍者や女叩きしたり、
とにかく露悪的なのがカッコいいって価値観はダウンタウンの思想そのもの

anond:20230409064033
事前に話合わせてたとか、後で謝罪してたとか言われるけど
浜田がツッコミ入れる時に頭叩くの子供の頃から好きになれなかったな
たまに変な空気になってたし、泣いてた女の子いたろ
特に音楽番組でアーティストに対してボケさせて頭叩く意味がわからなかった
日本の音楽が衰退するわけよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:23:15.83

なんG民みたいな奴やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:23:27.58

anond:20230409063007
口下手で人見知りだけど真面目にコツコツ努力してる人より
それを小バカにして周囲を笑わせた奴の方が社会的地位が上みたいな空気が90年代ぐらいから出来てしまったのは確実にある。
それがダウンタウン以降かは知らんが。

anond:20230409063007
2ch的な冷笑思想の下地はダウンタウン（松本）だわ
ネット黎明期はバブル世代の楽園でバブル期には松本信者がうじゃうじゃ居た
その思想が2chを飛び出してTwitterにまで広がりリアルにも蔓延してしまったのが今の日本

anond:20230409064854
ひろゆきってダウンタウンチルドレンとも言えるな輪をかけた冷笑系だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:23:54.23

たしかに一理あるよな
必死に努力して頑張る人を嘲笑う風潮を作ったのはダウンタウン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:24:14.61

坂本龍一も似たような指摘をしてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:24:33.49

ワイたちはダウンタウンチルドレンだったんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:24:34.09

露悪的な文化で育ったなんG民が今更お笑い芸人は日本のモラルを～とか批判してんの滑稽やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:25:18.78

ぺこぱやexitが主流になればええんやない？
フリートークが致命的やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:25:26.17

ダウンタウンにそんな影響力ねぇよって誰か言ってやれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:25:46.02

関西弁＝面白いってのは松本人志の影響もあるわけやし
なんjで猛虎弁使われてるのとも関係あると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:25:47.19

水曜日のダウンタウンとかホンマ酷いよな
芸人をイジメて笑いをとってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:26:43.49

ひろゆきが松本の系列っていうのはその通りだわ
「俺は他人と違う視点で見てますよ」的な

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:26:44.45

>>10
実際にあるから困る
2chのノリとかはまんま松本の影響やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:26:53.00

>>10
松本がコンビニの店員がやる気ないってネタにした数年後にはコンビニの店員から金髪のバンドマンが消え去ったよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:27:01.19

一理ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:27:46.84

>>13
ひろゆきは村上春樹からの流れもあると思うで
ワイだけがわかってるんやﾆﾁｬｱやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:27:59.87

>>14
2chっていうならちがうだろ
5ch ならわからんでもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:28:14.04

ダウンタウンの漫才を「チンピラの会話」と称した昭和の芸人は素晴らしかったな
チンピラを認めない世情が必要だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:28:31.46

>>6
あれソースないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:28:55.12

ぐう正論
ダウンタウンが日本人に努力するのはダサいという価値観を植え付けた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:28:56.49

じゃあヒカキン見てるキッズはええこになるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:29:27.21

↓まっつんが一言

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:29:49.60

真面目に話してる時に噛んだりしたらそこ気にしだす奴やからの～？連呼しだしてまともに話進められない奴はおったな
これ地味にお笑い芸人の影響やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:30:00.54

浜田が不倫してもネット民が擁護したり
他のタレントと180度態度が違うのは気持ち悪いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:30:38.97

>>24
アメトークの宮迫やな
「今噛んだよね？」って何が面白かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:30:46.05

ひろゆきは東京版松本人志やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:31:15.14

>>25
不倫を鬼の首を取ったように否定すんのはここ20年の価値観でダウンタウンは関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:31:25.06

アメリカのコメディとか見たことないんか？
皮肉たっぷりに茶化すのがメインやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:32:06.95

ダウンタウンの影響力すげー

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:32:12.84

ジャニーズと秋元と吉本

こいつらが日本のエンタメを終わらせた害悪なのはガチ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:32:37.44

陽キャは大体ダウンタウンの影響下だしな
あながち間違ってもいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:32:56.18

まぁお笑いが日本をダメにしたのは間違いないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:33:17.93

松ちゃんはあれだけ他人を馬鹿にするが
自虐出来ないのと自分の仲間は馬鹿に出来ないのはダサいかなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:33:38.47

加藤純一を崇拝してるなんG民が言っても説得力ないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:33:49.13

わりとそう定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:33:56.32

松本は人を貶す笑いばかりだった
今は落ち着いてる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:06.23

安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:13.28

>>31
あとこいつらを重用したテレビ局もな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:33.20

加藤純一みたいなタイプか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:33.49

日本の笑いはもう嘲笑なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:46.23

>>26
たまに言うのはええと思うけどとにかく連呼するのはなあ
そんで話をそこで話終わらせる奴やそういう空気になるとマジで厄介

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:34:53.00

ダウンタウンもやしお笑い芸人とユーチューバーがモラルをガッツリ下げたのはわりとマジや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:10.58

影響されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:19.23

>>31
これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:23.90

https://i.imgur.com/c5Xvpun.jpg
https://i.imgur.com/MmL79oY.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:31.53

ケンモメン「諸悪の根源はアベ！」
なんG民「諸悪の根源はダウンタウン！」
お前ら仲間やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:47.49

>>40
あいつ自分のこと松本人志だと思い込み始めたし
まあ影響はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:53.48

>>31
そこに電通も並べたい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:35:56.97

本来お笑いをやっていいのはたけしやタモリのような知識のあるインテリなんだよ
ダウンタウンは高卒で社会性を身につけないまま天下とったからアカン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:36:34.99

>>5
努力して何も報われない奴っておもろくねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:36:44.99

しかも信者ビジネス化してるからたちが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:37:03.78

>>31
いうてこいつらいなくても似たようなのが出てくるから
結局持て囃してる日本人が悪くない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:37:11.96

そもそも「出る杭は打たれる」なんて慣用句がある時点で
ダウンタウン関係なく日本社会が昔からそういう性質持ってただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:37:42.15

>>54
これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:37:46.39

人を貶す笑いってそれとんねるずやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:37:50.28

>>54
それよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:38:01.12

>>31
秋元はおわってからだよ
定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:38:08.62

今だったらひろゆきか?

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:38:24.18

ダウンタウンの笑いってそういう見下し要素が本質ではないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:38:37.64

>>54
嫌なら日本から出て行けばよくね？
お前らって文句言う割にはそういうことしないよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:38:52.31

ネラーはダウンタウンより伊集院派のほうが多かったって言っても
今の奴らは信じないだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:00.89

>>54
それな
昭和なら昭和でドリフが悪とか言うてたやろなこういう連中て

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:11.91

オリラジ中田が言った通りになってるな
松本人志という権力が強すぎて松本に認められない芸人は一生「スベリ芸人」「つまらない芸人」というレッテルを貼られる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:20.83

>>54
芸人の地位を高くしてしまったのがよくなかったな

今や芸能界トップの力あるからな芸人は

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:26.30

この人がダウンタウンまでしか遡れないってだけやな
ダウンタウンも突然生まれたわけちゃうから
いわゆるシラケ世代って奴やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:51.92

>>50
団塊世代ってインテリが持ち上げられる世代やし
松本ぐらいから高卒の方が上の時代になるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:53.79

>>66
ダウンタウンのネタもとは
シュール系4コマやしなあ、

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:39:55.56

いうほどそんなネタ無い定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:40:42.86

>>66
まあお笑い芸人の地位を上げたのはダウンタウンだから
そういういみではダウンタウンのせいやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:40:57.72

イジメとか偏見を助長させたでいうと、とんねるずやロンドンブーツもヤバかったけどな
ホモ田ホモ夫のせいでゲイがどれだけ生きづらかったか
ロンハーのドッキリのせいでどれだけ学校で真似する子供が出たか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:41:04.80

とりあえずテレビから関西弁をなくして欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:41:52.17

>>72
西日本の人間しか子供生まんからむしろもっと増えるぞ
嫌なら都民が子供生みまくるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:42:09.51

>>70
お笑いの地位を上げたと言えばまずビートたけしやな
その後にとんねるずダウンタウンがくるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:42:23.73

>>66
団塊のカウンターやね
でもしらけがずっとメインってすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:42:26.25

>>71
結局ダウンタウンどうこうじゃなくてお笑い芸人全体のせいだよな
それを多用するメディアと

ダウンタウンはお笑い芸人の地位をめちゃくちゃ上げたのは事実やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:42:44.45

人の発言にワンテンポ置いてちょっと小馬鹿にしたような物言いする奴は松本に影響受けてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:05.16

人を苦しめて笑いをとる原点ってダウンタウンなのか？
ダウンタウン以前からありそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:10.33

自民党のせい定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:31.75

>>75
せやな
バラエティ番組見てると初老の芸人ばかりで驚くことある
若い奴これで笑ってるんかなと不思議やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:33.92

ドリフターズが子供の教育に悪いとか言われてた頃からなにも変わらんやろ
芸人は結局メディアで人気あるからその時々の人気者が槍玉にあがるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:35.32

>>74
それが第一段階やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:45.94

ダウンタウンがやけに嫌われてるのって関西人だからやろ
嫉妬されてるんやろな
それまでの全国区テレビスターは欽ちゃん、志村、たけし、タモリと関東人がほとんど
さんまはスターではあったがダウンタウンほど攻撃性高くなかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:43:56.50

>>71
とんねるず関係なくゲイに人権なんて無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:44:07.44

1割ぐらいならマジでありそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:44:24.36

り、龍一ァ...😭

坂本昔からあった日本なりの秩序が、ここ二、三年で大きく崩れちゃった。
天童それは、そこここで微妙に感じます。
坂本なんでだろう。天童なんででしょうね。
坂本僕は、ダウンタウンのせいだと思う。
天童面白くなってきた（笑）。
坂本僕には、ダウンタウン理論というのがあるんですよ。

ダウンタウン前とダウンタウン後で日本人の心は大きく変わった。

つまりね、ダウンタウンの原型は、僕らの世代にあるわけ。権威を信じない、笑いたい、失墜させたいというのは、一九六〇年代的でしょう？
でもそれは、社会に権威があってこそ成り立つ方法で、六〇年代はそうだった。でも、いまは反抗すべき権威はなくなっている。
それなのに、なんとか権威を失墜させようとするあまり、倫理的な規範とか社会的なルールを壊そうとしてしまっているんだよね。
あれもこれも壊して当たり前、壊すのが普通なんだというところまで進んでしまうと、社会は崩れるしかない。いままで、面白おかしいかたちで、いちばん体現したのがダウンタウンだったと思う。
その前のお笑いを引っ張ってたのはビートたけしだけど、たけしの笑いの基本はやっぱり、挑発すべき権威というのがある時代のものだから、
ダウンタウンとの間には大きな断絶があるよね。

https://i.imgur.com/LVRbBb1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:44:34.38

>>83
実際ダウンタウンの後になって関西芸人の逆襲が始まったよな
ナイナイが売れ紳助鶴瓶が再ブレイクと

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:44:43.96

関西弁とかいう糞言語やからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:45:03.74

>>75
不景気突入して新しいことの模索をする余裕がなくなったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:45:37.73

まあ日本式コメディアンが日本人のモラルを地におとしたのは確かにそうかもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:45:52.28

>>70
仁鶴とか円楽なのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:19.32

浜田の「頃すぞ！」とか「氏ねばいいのに！」とかあれで笑いをとってたの確実に悪影響を与えたよな
SNSで同じこと言ったら誹謗中傷でアウトなのにテレビで言ったらセーフなのは糞すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:26.42

ごっつの頃のキレキレだったまっつん大好き
今の善きパパのまっつんでは笑えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:37.83

ダウンタウンは離してる内容が理解できなくても笑える漫才の始祖なだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:43.28

関西弁を糞呼ばわりしつつ自分は猛虎弁使ってるってどうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:45.12

>>92
浜田はそれ控えるようになったのに宮迫は10年代に突入してもそのツッコミ入れてた気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:48.65

絶対的権力は絶対に腐敗するって感じやな
若手がこけた映画をいじらないのはおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:53.09

坂本龍一は嫌いだけどダウンタウンをチヤホヤしたのは失敗だったと認めたのはよかった
ダウンタウンが影響力を持って日本に良い事なんて一つも無かったもんな
体育会系をやたら敵視したり努力する奴をバカにしたり

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:46:58.56

>>87
それで関西芸人だらけになってテレビの衰退が始まってるんだから
全体としては大失敗やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:47:10.47

関西ではマジメに勉強してるやつが小馬鹿にされるってマジなの?

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:47:23.20

>>78
自分自身がピエロになってるかも大きいな
たとえ後輩や弱者を苦しめても最終的に自分に全部返ってくるオチなら多少は違うやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:47:37.64

アメリカのファミリーガイとかシンプソンズとかのお笑い番組は全部露悪的な笑いなのにアメリカ自体は衰退してなくね？？