【悲報】ネット知識人「日本が衰退した原因はダウンタウンの笑いのせい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:22:35.18

■日本が衰退したの１割くらいダウンタウンのせい説

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

https://anond.hatelabo.jp/20230409063007

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:42:40.64

日本が悪いのはアメリカのせい！中国のせい！韓国のせい！がとうとう関西のせいまで来たか
ほなら勝手に東京で独立国家でもつくりゃええやんw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:43:14.65

>>20
文春の記事やったと思うわ
前に芸スポかどっかで見た

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:43:29.00

何においてもそうだけど自分が成長するより粗捜しして蹴落として相対評価上げる方が楽だからね
それで笑いが取れるならそらそっちが発展しちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:43:36.28

昭和ジジイより今の若者のほうがよっぽど倫理観まともやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:43:48.11

>>403
わかる
芸人ってプライド高いやつばかりやから弄られたら不機嫌になるもんな
テレビに出れるからって調子に乗って自らをネタにさらけ出していく素人の方がサービス精神あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:44:12.88

>>390
言うて昔は昔でおやじ狩りとかオタク狩りとかして金稼いでたやつおったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:44:21.61

ずっと思ってるけど芸人ってテレビに全く必要ないよな
映画、アニメ、ドラマ、ニュースと全てにしゃしゃって来てAKBジャニーズよりよっぽど目障りだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:44:27.18

こち亀って絶対悪い影響与えてるやろ
ソースはワイ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:44:38.58

>>10
今組織で人事権握ってる団塊Jr氷河期の価値観が
完全にダウンタウン主義者やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:44:52.92

関西のワイドショーってツッコミ役が誰一人としておらんからなんか陰謀論でしか会話できないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:08.72

芸人よりもジャニーズの方がいらんやろ
ほんまどこにでも出てくるぞあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:12.10

>>391
本当にダウンタウンが人気なのだろうか？
番組が面白いだけなんじゃなかろうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:20.54

>>412
全局NHKみたいな番組ばっかりになりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:22.45

10割自民党政権のせいだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:24.66

圧迫面接の発明者らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:35.84

>>416
どっちもいらんやろ
そういうところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:41.18

>>415
正義のミカタ！
そこまで言ってええん会！

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:45:53.03

冷笑系が幅きかせることで陽キャの多様性が奪われてる感じはするわ
本来どっちにもなりそうな層が冷笑されて出鼻くじかれて陰キャ側に押し込まれてる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:01.11

>>416
それはいっしょじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:06.55

いや順序が逆やろ
国民に受けたから生き残ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:10.08

最近はアンチ松本のほうが松本を神格化してるなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:12.37

>>400
ネットは少数の異常者が多数派に見えるからな
個が確立していないと簡単に流される

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:24.56

>>416
ジャニーズには露悪的じゃないからな
ジャニーさんは問題ありだがもう亡くなったし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:39.98

>>414
団塊ジュニアはとんねるずで氷河期がダウンタウンってイメージやわ
まあ被ってるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:46:45.05

>>418
今NHKがタレント芸人を大量に起用してて引いてるわ
ワイの持ってるNHKとイメージ違う
1番組1人までにして欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:47:02.70

>>412
報道番組にまで出て有識者としてコメントするのはさすがにやりすぎやな
そんで発言の不味さを指摘したらいやいやいやw芸人やしwやからほんま外悪
ビートたけしあとりから始まったんかなこの流れ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:47:17.62

>>423
ブルゴリみたいな超絶エリートを嘲笑するネット民はホンマに糞やった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:47:26.40

>>418
NHKも芸人だらけやろ
バックも反社だしマジで全員死んでほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:47:30.21

>>204
カートもアクセル・ローズとか怒らせてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:47:33.73

>>428
ショタレイプが明るみに出てるのに露悪的ではない…？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:15.91

言うてYouTubeも芸人は強いしメディアが変わっても無くなることはない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:27.96

松本自体が出る杭だし自分以外も引き上げまくってお笑い自体を大きく成長させたのに出る杭打つは無理あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:34.53

>>416
どっちもいらん
クールジャパンだっけ？あれで税金ジャブジャブ貰ってた連中が揃いも揃って無能

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:35.65

ネットってまじでダウンタウンだよな
粗探して笑う
誉め言葉やポジティブな発言はくっさと馬鹿にされる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:37.02

>>430
子供番組にまでしゃしゃって来てほんまウザいわ
人形劇はコスト高いからって無くしてこれやからほんまあきれる
こんなんに受信料払ってるんちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:43.96

このスレでも自覚ないカイジがレスに安価飛ばしてしょうもないツッコミして証明してるけど
こういうのがまさに落ちぶれるのも当然な非生産的な行為なんだよな
お笑いってほんま害だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:44.44

日本人の陰湿さなんて松本以前から何も変わってないやろ
自省もせずダウンタウンのせいなんだとか大真面目に言っちゃうこと自体が日本人の陰湿さそのものよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:45.12

松本「俺がウケないのは！切り抜きで！コア視聴率で！お前らが勉強不足やからや！」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:48:55.01

>>436
そら国民がそういうの求めてるんやし
ここの連中は認めないやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:49:30.56

たけしやとんねるずは努力した人を馬鹿にするような芸風ではなかったしな
日本を衰退させたのはどう考えても松本人志

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:49:48.81

>>412
いらんとまではいわんが変わりなんてそれこそたくさんいるだろうに
一部の大物芸人が優遇され過ぎって感じることはある

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:49:49.44

もうめちゃイケとかはねとびとかみたいな芸人がネタになる定番ネタとかが生まれる番組は二度と出てこなそう
時代的に受けないのかもしれんがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:50:03.15

>>441
よく5chいられるなお前
5chなんてその文化煮詰めたようなとこやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:50:07.79

初期松本が嫌ってるタイプの芸人よな
今の松本て

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:50:25.15

人を傷つけない笑いはないってのも分かるけど
故意に他人を傷つけない天然の笑いって今はYouTubeやTikTokで見れるから難しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:50:58.61

まあなんにせよお笑い芸人がトップにいる今は異常だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:08.74

>>449
それが成長なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:27.71

>>450
実際にyoutubeとかの動画を流して芸人とかが感想言うだけの番組増えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:28.12

>>449
体鍛え始めたら芸人終わりって言ってたから終わってる自覚はあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:36.62

>>451
芸人が天下取る前って誰がテレビ番組支配してたんやろ
アナウンサー？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:43.14

>>380
コント芸ならその中で世界観が完結してるからええけど
バラエティ等の何か他者を上手にコケにして笑いにしよう、みたいなやり方は
一般人が真似しても中傷にしかならんと思うんよね。
お笑いの問題はそれが全年齢、どんな時間帯であろうと垂れ流しにされてる所
レーティングが設けられてる表現分野とは影響度の訳が違う
それは受け取る側の問題にはできない部分

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:46.93

>>10
テレビの影響力って2000年代までは半端なかったんだぞ
テレビ番組が放映されたあと翌日の学校でそれが話題になるレベルでな

テレビの奴らが現代人の価値観を作ったと言っても過言ではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:55:21.98

>>455
わりとバラけてた記憶
バラドルグラドル芸人マルチタレントとか元女優とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:55:57.47

>>455
昔は1番上が銀幕スターその下が俳優女優タレントとかアーティストアイドルモデル等々と続いて芸人は最下位や
イロモノ扱いやから当然落語家とかよりも下やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:56:10.11

松本人志「なんで若い頃の俺に今の俺が縛られなきゃアカンねん」

これ氷河期と氷河期ジュニアに効いたやろなあ

古くさい固定観念持ちながらタバコスパスパ吸って家族も作らず松本人志を心の拠り所にしてたのに

本人は次から次に新しいこと挑戦して家族作って幸せそう

そら発狂もするわw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:56:13.72

>>6
天童荒太との対談本やなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:30.08

もう10年したらひろゆキッズが社会に蔓延ってくるから震えて待て

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:38.19

千鳥は？
今の若者ノブみたいなツッコミだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:44.09

海老蔵がテレビ牛耳れば古き良き時代に帰れるな
もう團十郎なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:01.20

そもそもの話やけどナイナイの岡村とかもそうやが年取って昔のままはきついって見てる方も
人ってやっぱ歳や環境にも適応して行かなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:09.41

ダウンタウンが直接原因ではないけど昔の日本の赤軍とか校内暴力全盛期の反動で色々白けたり冷笑系になってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:33.78

坂本龍一は冷笑系だったときもあるけど晩年は活動家になった
本人は、天邪鬼だから、世間が斜めに見るようなったから自分は真正面から正しいことを始めたという趣旨のことを言っていた
冷笑の先に何もないことに気づいたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:57.46

庵野と松本が氷河期の心の支えやからね
こいつら落ちぶれたら発狂するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:00:53.72

>>460
25年も前の発言持ってきて未だにアンチしてる奴はちょっとやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:21.81

映画で才能ないこと分かっちゃったのも冷笑に拍車をかけてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:40.31

普通に考えて団塊ジュニアが子供作らなかったからでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:45.40

>>467
電気使うのやめようってシンセの前で言える冴えたギャグセンス習得したよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:02:51.03

まあ、陰湿でキモい空気感を作ったのはダウンタウンやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:03:23.11

>>465
本当に昔のままならまだしもメンタルやられたおじいちゃんやんそこ
そらキツいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:03:51.66

ダウンタウンがいなかったら
前向きで陽キャな国民性で経済も絶好調だったって思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:12.01

>>462
当時もダウンタウンが持ち上げられてるとかおかしいやろみたいな大人も多かったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:16.55

政治のせいに決まってんのにしょーもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:26.45

お笑い自体リアクション芸やブスいじりが中心なのもどうよ
一応先進国の端くれなんだからそろそろ時代錯誤的で許されないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:31.28

>>1
国の借金詐欺差し置いてダウンタウンｗｗｗｗｗ　圧倒的にお前らが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:38.81

>>475
経済はともかく国民性には影響与えてるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:41.84

なんもかんもNSCが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:54.43

>>476
PTAがダウンタウンの出てる番組見せるなとかやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:05:08.15

「あのすみません、ちょっと良いですか？………今、噛みましたよね？w」
↓
演者&観客爆笑

よう分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:05:45.96

>>469
そうやって擁護されるような「所詮、芸人の発言」なんだよね
発言の重みを区別できない衆愚にも問題はあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:06:11.57

正論言わせてもらうとさ
ダウンタウンより視聴率圧倒的に高いさんまやたけしの方に影響を受けるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:18.10

芸人のひな壇バラエティばっかりになってる現在からは想像出来んぐらい色んな番組あったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:27.44

>>12
草
お前アニメでも見てろよw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:39.79

松本庵野冨樫という氷河期世代の希望

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:09:14.58

そもそもそれが日本人の民族性なんちゃう？
第二次大戦とかずっと前からこれでたまたま運良く戦後成長できただけやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:09:44.75

>>485
ダウンタウンは面白いのは事実や
それをやってもいいという空気にしてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:10:56.35

芸人が芸能界でそれなりの影響力を持っている事自体特異だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:11:01.85

ブリティッシュジョークみたいに頭の良いジョークとかボケできるなら海外煽り散らかせるのに頭悪いから身内ばっかりバカにしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:12:59.67

元増田は水曜日風にネタにしてるっぽいのに引用先でマジの人達が集まってて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:02.29

でもダウンタウンて元々下級国民だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:07.83

>>492
それわざわざ関係ない人馬鹿にしてるってモラルがあるかないかの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:20.99

>>489
そういう頃ってネット発達してないし皆馬車馬の如く働いてりゃ仕事の成果に繋がったんかもしれんけど
日本人の性に合ってたんやろうと思う
今の世の中効率よく動かなあかんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:28.87

そもそも今の芸人文化とかは金を落とす女で成り立ってるようなもんだろ
金を落とさない男も悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:40.75

いじめられっ子の逆恨みは怖いね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:45.06

団塊→北野武
しらけ→岸田総理
新人類→松本人志
バブル→林修
氷河期→ひろゆき
ゆとり→へずまりゅう
さとり→羽生結弦
Z→芦田愛菜

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:15.86

>>416
ジャニーズは演技は棒だけど事務所に教育されてとにかく礼儀正しい、と推しの子の原作者が言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:21.33

ダウンタウン以前のくっそつまらない衰退してたお笑いも知らないやつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:21.73

たしかに30年と重なるけど
消費税なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:53.53

>>500
ゆとりさとりはまとめて大谷翔平　
Zは藤井聡太ってとこちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:12.67

>>6
坂本龍一は一人っ子だからダウンタウン嫌いそうだな

島田紳助も一人っ子だが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:36.51

>>492
高等な（≠上品な）笑いは抽象的だから世界中で通用するんよ
松本や庵野は日本でしか通用しない
宇多丸の酷評に詳しいけど、松本映画の失敗は日本独自の感覚に気づいていない結果だった
だからこそ政治にも重用されるんだろうけど