【悲報】ネット知識人「日本が衰退した原因はダウンタウンの笑いのせい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:22:35.18

■日本が衰退したの１割くらいダウンタウンのせい説

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

https://anond.hatelabo.jp/20230409063007

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:08.74

>>449
それが成長なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:27.71

>>450
実際にyoutubeとかの動画を流して芸人とかが感想言うだけの番組増えたしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:51:28.12

>>449
体鍛え始めたら芸人終わりって言ってたから終わってる自覚はあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:36.62

>>451
芸人が天下取る前って誰がテレビ番組支配してたんやろ
アナウンサー？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:43.14

>>380
コント芸ならその中で世界観が完結してるからええけど
バラエティ等の何か他者を上手にコケにして笑いにしよう、みたいなやり方は
一般人が真似しても中傷にしかならんと思うんよね。
お笑いの問題はそれが全年齢、どんな時間帯であろうと垂れ流しにされてる所
レーティングが設けられてる表現分野とは影響度の訳が違う
それは受け取る側の問題にはできない部分

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:52:46.93

>>10
テレビの影響力って2000年代までは半端なかったんだぞ
テレビ番組が放映されたあと翌日の学校でそれが話題になるレベルでな

テレビの奴らが現代人の価値観を作ったと言っても過言ではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:55:21.98

>>455
わりとバラけてた記憶
バラドルグラドル芸人マルチタレントとか元女優とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:55:57.47

>>455
昔は1番上が銀幕スターその下が俳優女優タレントとかアーティストアイドルモデル等々と続いて芸人は最下位や
イロモノ扱いやから当然落語家とかよりも下やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:56:10.11

松本人志「なんで若い頃の俺に今の俺が縛られなきゃアカンねん」

これ氷河期と氷河期ジュニアに効いたやろなあ

古くさい固定観念持ちながらタバコスパスパ吸って家族も作らず松本人志を心の拠り所にしてたのに

本人は次から次に新しいこと挑戦して家族作って幸せそう

そら発狂もするわw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:56:13.72

>>6
天童荒太との対談本やなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:30.08

もう10年したらひろゆキッズが社会に蔓延ってくるから震えて待て

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:38.19

千鳥は？
今の若者ノブみたいなツッコミだけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:57:44.09

海老蔵がテレビ牛耳れば古き良き時代に帰れるな
もう團十郎なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:01.20

そもそもの話やけどナイナイの岡村とかもそうやが年取って昔のままはきついって見てる方も
人ってやっぱ歳や環境にも適応して行かなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:09.41

ダウンタウンが直接原因ではないけど昔の日本の赤軍とか校内暴力全盛期の反動で色々白けたり冷笑系になってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:33.78

坂本龍一は冷笑系だったときもあるけど晩年は活動家になった
本人は、天邪鬼だから、世間が斜めに見るようなったから自分は真正面から正しいことを始めたという趣旨のことを言っていた
冷笑の先に何もないことに気づいたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 17:59:57.46

庵野と松本が氷河期の心の支えやからね
こいつら落ちぶれたら発狂するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:00:53.72

>>460
25年も前の発言持ってきて未だにアンチしてる奴はちょっとやばいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:21.81

映画で才能ないこと分かっちゃったのも冷笑に拍車をかけてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:40.31

普通に考えて団塊ジュニアが子供作らなかったからでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:01:45.40

>>467
電気使うのやめようってシンセの前で言える冴えたギャグセンス習得したよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:02:51.03

まあ、陰湿でキモい空気感を作ったのはダウンタウンやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:03:23.11

>>465
本当に昔のままならまだしもメンタルやられたおじいちゃんやんそこ
そらキツいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:03:51.66

ダウンタウンがいなかったら
前向きで陽キャな国民性で経済も絶好調だったって思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:12.01

>>462
当時もダウンタウンが持ち上げられてるとかおかしいやろみたいな大人も多かったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:16.55

政治のせいに決まってんのにしょーもな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:26.45

お笑い自体リアクション芸やブスいじりが中心なのもどうよ
一応先進国の端くれなんだからそろそろ時代錯誤的で許されないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:31.28

>>1
国の借金詐欺差し置いてダウンタウンｗｗｗｗｗ　圧倒的にお前らが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:38.81

>>475
経済はともかく国民性には影響与えてるやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:41.84

なんもかんもNSCが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:04:54.43

>>476
PTAがダウンタウンの出てる番組見せるなとかやってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:05:08.15

「あのすみません、ちょっと良いですか？………今、噛みましたよね？w」
↓
演者&観客爆笑

よう分からんかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:05:45.96

>>469
そうやって擁護されるような「所詮、芸人の発言」なんだよね
発言の重みを区別できない衆愚にも問題はあるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:06:11.57

正論言わせてもらうとさ
ダウンタウンより視聴率圧倒的に高いさんまやたけしの方に影響を受けるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:18.10

芸人のひな壇バラエティばっかりになってる現在からは想像出来んぐらい色んな番組あったのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:27.44

>>12
草
お前アニメでも見てろよw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:08:39.79

松本庵野冨樫という氷河期世代の希望

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:09:14.58

そもそもそれが日本人の民族性なんちゃう？
第二次大戦とかずっと前からこれでたまたま運良く戦後成長できただけやと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:09:44.75

>>485
ダウンタウンは面白いのは事実や
それをやってもいいという空気にしてしまった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:10:56.35

芸人が芸能界でそれなりの影響力を持っている事自体特異だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:11:01.85

ブリティッシュジョークみたいに頭の良いジョークとかボケできるなら海外煽り散らかせるのに頭悪いから身内ばっかりバカにしてるの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:12:59.67

元増田は水曜日風にネタにしてるっぽいのに引用先でマジの人達が集まってて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:02.29

でもダウンタウンて元々下級国民だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:07.83

>>492
それわざわざ関係ない人馬鹿にしてるってモラルがあるかないかの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:20.99

>>489
そういう頃ってネット発達してないし皆馬車馬の如く働いてりゃ仕事の成果に繋がったんかもしれんけど
日本人の性に合ってたんやろうと思う
今の世の中効率よく動かなあかんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:28.87

そもそも今の芸人文化とかは金を落とす女で成り立ってるようなもんだろ
金を落とさない男も悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:40.75

いじめられっ子の逆恨みは怖いね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:45.06

団塊→北野武
しらけ→岸田総理
新人類→松本人志
バブル→林修
氷河期→ひろゆき
ゆとり→へずまりゅう
さとり→羽生結弦
Z→芦田愛菜

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:15.86

>>416
ジャニーズは演技は棒だけど事務所に教育されてとにかく礼儀正しい、と推しの子の原作者が言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:21.33

ダウンタウン以前のくっそつまらない衰退してたお笑いも知らないやつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:21.73

たしかに30年と重なるけど
消費税なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:53.53

>>500
ゆとりさとりはまとめて大谷翔平　
Zは藤井聡太ってとこちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:12.67

>>6
坂本龍一は一人っ子だからダウンタウン嫌いそうだな

島田紳助も一人っ子だが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:36.51

>>492
高等な（≠上品な）笑いは抽象的だから世界中で通用するんよ
松本や庵野は日本でしか通用しない
宇多丸の酷評に詳しいけど、松本映画の失敗は日本独自の感覚に気づいていない結果だった
だからこそ政治にも重用されるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:45.57

お笑いにそこまでの力ないよ
もっと言うとそれなら欽ちゃんとかあそこら辺は視聴率40%とか叩き出してたんだからそっちの方が影響力あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:23:16.99

>>504
嫌いな奴と一緒にコントやったり曲出したりするか？

蠍 ◆l2.NWrKO3. · 2023/04/10(月) 18:23:31.39

日本が衰退したかどうかは別にして
松本人志は完璧に衰退したね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:24:07.62

>>504
浜ちゃんとは公私ともになか良かったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:24:25.15

ある時から有吉マツコ坂上みたいな毒づき人間が頻繁にテレビ出るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:25:26.70

マツコも世に出た時は国なんか嘘つくんだからちゃんと疑ってかかれよとか言ってたのに今やああだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:11.48

>>510
いや普段からいたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:19.62

火薬田ドンは真似できないしな
ダウンタウンのは一般人でもトレース出来る

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:24.28

逆に残りの9割はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:14.99

弱者を徹底的に笑いものにするダウンタウンの笑いは好きじゃないが
日本衰退とはあんま関係なくね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:20.17

出る杭うつのは相当昔からやん国民性みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:23.06

ダウンタウンが下げたモラルってのがようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:26.10

>>357
出川とか松村は小学生に襲撃されとったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:28:29.34

>>383
東京がそれを言うかw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:07.03

>>517
ダウンタウンというよりお笑い芸人の方がわかりやすいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:36.39

>>510
毒づき芸人の筆頭はたけしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:56.73

これはあるな
そもそも冷静に見ると何一つ面白くないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:30:21.29

>>516
徳川時代の五人組とかまで遡るよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:30:59.28

>>520
芸人は世の中からしかネタを持ってこれない
ピエロが王様の本心を茶化していうのと同じや
芸人のせいというなら世の中がピエロを飼うに値しない低脳まみれってことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:31:53.17

松本は日本人の負の感情を絶妙に笑いに変える
素人が真似したらいじめになるような

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:17.28

ダウンタウンは悪口や人を馬鹿にする笑い以外で笑いを取る能力もダントツだったから
令和でも時代に適応しお笑い界に君臨している

たけしは笑いとして完全に死んでるしとんねるずは消えた

ただただ暴力的なだけや人を貶めるだけの関東の笑いと
「上手いことを言う」ことのできる関西の笑いの差でもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:21.16

>>31
これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:47.34

>>357
その覚悟を持ってこその芸人だわな
バカにされたくない、だけど勉強もしたくない、真面目は格好悪い、なんてやつらに地位を与えたら社会は壊れるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:15.71

>>526
他人をコケにするとか暴力を振るうってのは悪目立ちするけどレパートリーの一つにすぎないというのも確かやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:47.42

>>528
それはそう
だから今の有吉とかそれでええんかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:47.74

>>526
たけしの晩節の汚し方半端ねえからなあ
映画の件とか離婚の件とかよく知ってるとほんと情けないおっさんになっちゃったなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:57.47

ちょっと一歩引いて斜に構えてみたいな態度の流行ってダウンタウン以前から評論されてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:34:15.37

キャリアを通して一番イメージが変わらなかった芸人タモリ説

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:34:47.03

>>532
インテリに振ったら上岡龍太郎だよな
チンピラに振ったらダウンタウン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:12.14

コメディーハラスメントはパンチラインとしてわりと行けると思うぞ
最近の芸人ウザすぎるから流行らすべきや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:18.93

>>533
いや昔はクソみたいなお座敷芸するサブカルグロ芸人扱いやったんやから1番変わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:33.51

>>533
デビュー直後といいとも始めた後で急激に変わったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:48.85

加藤純一はかなり影響力あると思うわ
フェミとかV豚とか間違いなく一番最初に叩いてた
ネット界の松本人志やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:57.05

>>535
ロバート秋山とか非実在のモノマネしかしてないのに一切成り立たなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:36:48.30

子供のころやってた謎の風習がドリフのネタやったりするもんな
世代的にドリフなんて見たことないのにテレビの影響力ほんま半端なさすぎるわ
最初はグー、は有名やけど他にもなんかあってビビった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:36:57.84

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

↑これが際立ってたのは確かにダウンタウンそれ以前の師匠と弟子って責任が生じる関係性でもなく使い勝手のいい事務所の直の後輩で脇を固めるって番組そこに対等な関係がない遠慮がないものが多かった

ここでもどこでも矛先ずらしに名前出される芸人とはそこが異質

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:39:23.08

中抜きのせいに決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:39:56.49

ダウンタウンの笑いって冷笑系ちゃうやん
人志松本の全盛期のトークなんて「怒り」が源だし

ネタに関してもクイズも誘拐も医者の漫才も人を見下したり馬鹿にする笑いちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:12.46

ビートたけしは今でこそ教養あるんや！ただの芸人ちゃうんや！すごいんや！みたいな扱いやけど
元々は学者センセイ馬鹿にする側の人間で教養主義の破壊者やったんやろ
お笑い芸人が色んなもんを破壊してきたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:30.15

>>533
いいともで言ってたウンチクが嘘ばっかりってバレてたな
タモリ倶楽部でも認めてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:31.80

>>1は全く見当違いだけど、ダウンタウン松本はむしろ「出来ないこと」、かっこ悪いことを面白くするようなところがあるから、それによって衰退した可能性ならある
まあ無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:49.07

>>543
だいたい常に怒ってるよな
小馬鹿にする笑いはほぼしてない
一人ごっつの時もそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:56.63

寒い、滑る

とか松本が広めたからな
その前は白けるとかくらいしかその状況を表す単語がなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:41:43.51

浜田はともかく松本はアスリートへのリスペクトもないし必死なのバカにしてそうだからな
特に努力もした事の無い松本が必死に映画作ったりスポーツしたりしてる人間を嘲笑する
テレビが産んだモンスターで影響力もそれなりにあるのがタチが悪い
まぁ島田紳助の系譜かもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:42:16.98

これもダウンタウン過大評価の一つやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:42:32.60

氷河期までの異常な冷酷さはだいたいダウンタウンが育てた