【悲報】ネット知識人「日本が衰退した原因はダウンタウンの笑いのせい」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 16:22:35.18

■日本が衰退したの１割くらいダウンタウンのせい説

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

https://anond.hatelabo.jp/20230409063007

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:12:59.67

元増田は水曜日風にネタにしてるっぽいのに引用先でマジの人達が集まってて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:02.29

でもダウンタウンて元々下級国民だし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:07.83

>>492
それわざわざ関係ない人馬鹿にしてるってモラルがあるかないかの話やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:20.99

>>489
そういう頃ってネット発達してないし皆馬車馬の如く働いてりゃ仕事の成果に繋がったんかもしれんけど
日本人の性に合ってたんやろうと思う
今の世の中効率よく動かなあかんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:13:28.87

そもそも今の芸人文化とかは金を落とす女で成り立ってるようなもんだろ
金を落とさない男も悪い

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:40.75

いじめられっ子の逆恨みは怖いね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:16:45.06

団塊→北野武
しらけ→岸田総理
新人類→松本人志
バブル→林修
氷河期→ひろゆき
ゆとり→へずまりゅう
さとり→羽生結弦
Z→芦田愛菜

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:15.86

>>416
ジャニーズは演技は棒だけど事務所に教育されてとにかく礼儀正しい、と推しの子の原作者が言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:19:21.33

ダウンタウン以前のくっそつまらない衰退してたお笑いも知らないやつら

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:21.73

たしかに30年と重なるけど
消費税なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:20:53.53

>>500
ゆとりさとりはまとめて大谷翔平　
Zは藤井聡太ってとこちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:12.67

>>6
坂本龍一は一人っ子だからダウンタウン嫌いそうだな

島田紳助も一人っ子だが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:36.51

>>492
高等な（≠上品な）笑いは抽象的だから世界中で通用するんよ
松本や庵野は日本でしか通用しない
宇多丸の酷評に詳しいけど、松本映画の失敗は日本独自の感覚に気づいていない結果だった
だからこそ政治にも重用されるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:21:45.57

お笑いにそこまでの力ないよ
もっと言うとそれなら欽ちゃんとかあそこら辺は視聴率40%とか叩き出してたんだからそっちの方が影響力あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:23:16.99

>>504
嫌いな奴と一緒にコントやったり曲出したりするか？

蠍 ◆l2.NWrKO3. · 2023/04/10(月) 18:23:31.39

日本が衰退したかどうかは別にして
松本人志は完璧に衰退したね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:24:07.62

>>504
浜ちゃんとは公私ともになか良かったんだが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:24:25.15

ある時から有吉マツコ坂上みたいな毒づき人間が頻繁にテレビ出るようになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:25:26.70

マツコも世に出た時は国なんか嘘つくんだからちゃんと疑ってかかれよとか言ってたのに今やああだからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:11.48

>>510
いや普段からいたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:19.62

火薬田ドンは真似できないしな
ダウンタウンのは一般人でもトレース出来る

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:26:24.28

逆に残りの9割はなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:14.99

弱者を徹底的に笑いものにするダウンタウンの笑いは好きじゃないが
日本衰退とはあんま関係なくね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:20.17

出る杭うつのは相当昔からやん国民性みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:23.06

ダウンタウンが下げたモラルってのがようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:27:26.10

>>357
出川とか松村は小学生に襲撃されとったもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:28:29.34

>>383
東京がそれを言うかw

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:07.03

>>517
ダウンタウンというよりお笑い芸人の方がわかりやすいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:36.39

>>510
毒づき芸人の筆頭はたけしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:29:56.73

これはあるな
そもそも冷静に見ると何一つ面白くないし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:30:21.29

>>516
徳川時代の五人組とかまで遡るよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:30:59.28

>>520
芸人は世の中からしかネタを持ってこれない
ピエロが王様の本心を茶化していうのと同じや
芸人のせいというなら世の中がピエロを飼うに値しない低脳まみれってことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:31:53.17

松本は日本人の負の感情を絶妙に笑いに変える
素人が真似したらいじめになるような

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:17.28

ダウンタウンは悪口や人を馬鹿にする笑い以外で笑いを取る能力もダントツだったから
令和でも時代に適応しお笑い界に君臨している

たけしは笑いとして完全に死んでるしとんねるずは消えた

ただただ暴力的なだけや人を貶めるだけの関東の笑いと
「上手いことを言う」ことのできる関西の笑いの差でもあるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:21.16

>>31
これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:32:47.34

>>357
その覚悟を持ってこその芸人だわな
バカにされたくない、だけど勉強もしたくない、真面目は格好悪い、なんてやつらに地位を与えたら社会は壊れるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:15.71

>>526
他人をコケにするとか暴力を振るうってのは悪目立ちするけどレパートリーの一つにすぎないというのも確かやもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:47.42

>>528
それはそう
だから今の有吉とかそれでええんかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:47.74

>>526
たけしの晩節の汚し方半端ねえからなあ
映画の件とか離婚の件とかよく知ってるとほんと情けないおっさんになっちゃったなって

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:33:57.47

ちょっと一歩引いて斜に構えてみたいな態度の流行ってダウンタウン以前から評論されてるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:34:15.37

キャリアを通して一番イメージが変わらなかった芸人タモリ説

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:34:47.03

>>532
インテリに振ったら上岡龍太郎だよな
チンピラに振ったらダウンタウン

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:12.14

コメディーハラスメントはパンチラインとしてわりと行けると思うぞ
最近の芸人ウザすぎるから流行らすべきや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:18.93

>>533
いや昔はクソみたいなお座敷芸するサブカルグロ芸人扱いやったんやから1番変わってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:33.51

>>533
デビュー直後といいとも始めた後で急激に変わったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:48.85

加藤純一はかなり影響力あると思うわ
フェミとかV豚とか間違いなく一番最初に叩いてた
ネット界の松本人志やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:35:57.05

>>535
ロバート秋山とか非実在のモノマネしかしてないのに一切成り立たなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:36:48.30

子供のころやってた謎の風習がドリフのネタやったりするもんな
世代的にドリフなんて見たことないのにテレビの影響力ほんま半端なさすぎるわ
最初はグー、は有名やけど他にもなんかあってビビった記憶ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:36:57.84

とにかく出る杭を叩く、人の粗探しをして嘲笑するって笑い。
ありとあらゆることに"ツッコミ"を入れて人を萎縮させる笑い。

↑これが際立ってたのは確かにダウンタウンそれ以前の師匠と弟子って責任が生じる関係性でもなく使い勝手のいい事務所の直の後輩で脇を固めるって番組そこに対等な関係がない遠慮がないものが多かった

ここでもどこでも矛先ずらしに名前出される芸人とはそこが異質

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:39:23.08

中抜きのせいに決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:39:56.49

ダウンタウンの笑いって冷笑系ちゃうやん
人志松本の全盛期のトークなんて「怒り」が源だし

ネタに関してもクイズも誘拐も医者の漫才も人を見下したり馬鹿にする笑いちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:12.46

ビートたけしは今でこそ教養あるんや！ただの芸人ちゃうんや！すごいんや！みたいな扱いやけど
元々は学者センセイ馬鹿にする側の人間で教養主義の破壊者やったんやろ
お笑い芸人が色んなもんを破壊してきたんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:30.15

>>533
いいともで言ってたウンチクが嘘ばっかりってバレてたな
タモリ倶楽部でも認めてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:31.80

>>1は全く見当違いだけど、ダウンタウン松本はむしろ「出来ないこと」、かっこ悪いことを面白くするようなところがあるから、それによって衰退した可能性ならある
まあ無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:49.07

>>543
だいたい常に怒ってるよな
小馬鹿にする笑いはほぼしてない
一人ごっつの時もそうやしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:40:56.63

寒い、滑る

とか松本が広めたからな
その前は白けるとかくらいしかその状況を表す単語がなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:41:43.51

浜田はともかく松本はアスリートへのリスペクトもないし必死なのバカにしてそうだからな
特に努力もした事の無い松本が必死に映画作ったりスポーツしたりしてる人間を嘲笑する
テレビが産んだモンスターで影響力もそれなりにあるのがタチが悪い
まぁ島田紳助の系譜かもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:42:16.98

これもダウンタウン過大評価の一つやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:42:32.60

氷河期までの異常な冷酷さはだいたいダウンタウンが育てた

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:43:44.47

芸人の地位を押し上げた結果昔なら所詮芸人のすることとして見過ごされてたようなことも叩かれるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:44:14.08

ダウンタウンだけで作り上げたもんちゃうやろ
ドリフ、たけし、欽ちゃんあたりの後期高齢者組はセーフみたいになってんのマジでどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:45:23.47

>>535
これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:45:43.53

談志とかたけしとか当時言いたい放題してたじゃねえかよ
犯罪系の話もよくしてたぞ
そっちのが問題だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:45:48.09

>>524
もっと分かりやすく頼むで

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:46:11.45

>>553
ドリフもたけしも欽ちゃんも別に冷笑系じゃなくね
学歴コンプとか拗らせてる感じも無いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:46:16.46

>>553
まあお笑い芸人全体の話やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:46:45.11

>>504
親の失敗作さっさとしね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:47:02.73

加齢臭すごいなこのスレ
どっから来たんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:48:11.50

いい歳こいてダウンタウンのアンチしてるおっさん見ると怖いわ
なんGにようおるけど

こういうのがまさに弱者男性ってやつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:49:09.65

>>163
これって誰や

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:49:17.35

視聴率至上主義だからな
そういうのが一般人にも浸透していった

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:49:32.61

ダウンタウン以前はたけしでも世の中の建前とか権威に対して毒を吐いたり笑いにしたりだったけどダウンタウンやとんねるずあたりから学校とか街で見かけたイタイやつを嘲笑う風になってたイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:49:50.10

>>533
さんまかなあ？
昔も今も適当なこと言ってる騒がしい奴や

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:50:02.27

>>561
チー牛連呼した過去ありそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:50:16.20

>>563
ウッチャンの方が視聴率稼いどるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:50:56.62

>>563
視聴率至上主義じゃダウンタウン大した事なくなっちゃうじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:51:38.49

>>564
とんねるずは街で見かけた奴の話なんかせんやろ
むしろたけしが浅草とか足立のやべー奴の話ばっかしとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:52:43.45

外人レイプどっきりとかいまやったら消えそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:53:06.35

原因サイドじゃなくて社会の投映だと思うけどなぁお笑いって

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:53:07.29

まあ親世代になるとPTAに嫌われてたのもわかるわ
他人をバカにして笑うのは快楽かもしれないが幸福ではないもの

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:53:21.38

>>545
持ちネタが四ヶ国語麻雀なんやから一貫しとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:53:55.83

>>564
素人いじり1番やってたのは萩本欽一なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:54:00.68

誰かを叩くから粗探しをするから日本が衰退した
逆だろ
景気が悪いから自分の生活が苦しいから誰かを叩くんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:54:26.38

>>12
電波少年とか昔からそうだったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:54:41.32

>>556
芸人のせいで世の中がおかしくなったと言ってるのはガイジにムキになって自分もガイジになってるガイジ国だって言ってるのと同じってことや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:55:51.22

粗探ししたら衰退するとか適当にやらせたら改ざん大国のくせに何を言っているんだ？
お前らのいう衰退の意味がやっぱり分からない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:56:00.39

言いがかりすぎて草
日本が衰退した原因は自民党と中抜き資本家やろ
訳分からん責任転嫁すんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:56:48.34

>>579
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:57:15.08

ダウンタウンの笑いは低俗なんよな　笑いになりゃ何でもしていいってわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:58:02.20

99年「日本の未来はwow wow wow wow」
この曲で盛り上がってた国民にも問題あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:58:04.46

>>71
ゲイが迫害されてたのは万国共通
25年前とかはどこもそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:58:26.86

むちゃくちゃやけど言いたいこと分かるわ
今のネットの笑いのノリもダウンタウンの影響が絶対入ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:58:58.61

>>567
>>568
ダウンタウンは面白いってのがミソやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 18:59:58.99

>>563
ダウンタウンがいつ視聴率至上主義やったんや…

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:00:18.31

>>577
なるほど
まあわりとそうなってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:00:33.63

冗談の通じない病気ってあるからね
昔なら座敷牢に閉じ込められててんやろうけど今は誰でも発信できる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:01:14.68

Z世代のスシペロを生み出したのも芸人だしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:01:46.01

>>579
まあ日本がっていうのは抽象的で伝わりにくいわな

日本人のモラルとか精神とかならそのとおりやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:02:30.96

日本で芸人がウケるのは白人コンプからやろ
同じ冷笑系のひろゆきも村上春樹も白人コンプなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 19:03:50.43

最近AI絵師の台頭で世の中にそこそこ「絵が描けないコンプレックス」のオタクがおることが発覚したけど、多分それ以上に「面白くないコンプレックス」を抱えてるオタクはめちゃくちゃおるんやろなって痛感する
別にそいつらを批難してるわけではなく、ただ面白いってのは才能の一つの尺度でしかないからそんなにムキになってルサンチマン発散せんくてええよって言ってあげたい