中国王朝「蛮族が攻めてきた」有能将軍「ワイが倒して来ます」文官「あいつ謀反企んでます」←

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 21:35:45.77

王様「何っ！？殺せ！！」

こればっかりやんこの国

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:55:58.38

岳飛を誅殺するのは一理あるかも知れんが
袁崇煥はマジで殺す意味なかったなしかもリョウチケイで
明はガイジ皇帝多すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:07.92

>>849
そこまではな…
北は異民族闊歩からのデストロイ
南は東晋から劉裕の皆殺しに始まる物語
滅亡寸前に皇帝になるもんなら皇帝に生まれたくなかった発言は当然

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:19.01

石高で換算するとやっぱり凄かったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:25.95

中国史ってゴチャゴチャしてそうだから避けてきたんやけどおもろいんか？
日本史は好きなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:26.45

>>859
異民族相手に奮戦した岳飛が人気あるのもそれが大きいやろうね

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:28.80

>>865
遊牧民みたいに家畜を去勢する技術が無かったからと聞くな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:29.67

>>826
中国の古典的な思想や哲学には、人間の倫理や行動規範が重視されており、人々は自己犠牲や公共の利益を優先するよう教育されてきたからタイムスリップしても、全ての場合が絶望的とは言えん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:30.58

>>865
きもいから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:56:47.44

台湾有事に関しては現状維持が一番なんだけど
それだと中国側に不利すぎるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:07.59

意味不明なエピソードは春秋がおおいよな
ぶっ飛んだストーリーが考証学に晒されてどんどん普通にされてく明清はつまらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:25.71

中華王朝は皇帝に中途半端に実権があるから皇帝自らが失政や戦争で大敗してまうとすぐクーデターになるんよな
日本の天皇や将軍が途中から良きに良きに計らえで基本自分は何もしないのはシステムとして上手いよな
失政しても大臣が忖度して勝手な事しましたで腹切らせればいいんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:40.37

>>850
やから認めないで米中合意しとるのに
米側が認めてるようなムーブするからキレてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:41.01

>>865
リバできなくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:49.96

>>857
漢民族ではない中華周辺の人達

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:51.71

>>869
面白いで
日本で言う戦国時代がデフォルトや
アホみたいに他国が攻めてくる

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:57:53.84

>>864
か
貴久の4男が置いてけやったか

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:00.24

宋って武力は雑魚みたいに言われるけど普通に中東やインドにも朝貢しろって要求しだしたのこの頃らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:05.75

巴蜀の人間ぶち殺しまくって絶滅寸前まで追い込んだ奴おるけど中国史だと普通なんけ
良く一つの街皆殺しとかあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:11.43

>>23
李陵さん粛清されたのは司馬遷チンポだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:29.20

>>869
むしろ王朝乱立期以外は分かりやすいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:35.54

張良とか蕭何みたいに隠居するなり私財を投げ打つなりすればなんとか生き残れるんやろけど武官でそういう判断出来るやつ中々おらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:35.94

>>865
役人の出世は家格で固定されていたし中世の日本人は性におおらか(意味深)だったから宦官の主要な働き場である後宮が必要なかったからとか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:38.85

>>862
アレに関しては銃とか使ってるから近代戦に近いやろ
別枠や

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:39.96

>>880
勉強しよかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:49.55

>>883
あれは中国史の中でも傑出したヤバさ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:58:54.26

>>860
備えたところで介入する大義名分も無いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:00.64

ワイ受験生、国が変わるごとに首都がコロコロ変わってイライラする

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:00.77

中国の歴史見てたら頻繁に名前変えすぎやしそりゃマイクロペニスもガチガチの監視社会にするわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:06.79

中国史を勉強するには何がええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:07.91

どこでもそうやろ
ビザンツもこんなんばっかやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:09.14

>>826
八王の乱とか有能っぽいのが
部下の勝手な思い込みでどう見ても勝ち戦の最中なのに守山崩れみたいな感じで殺されたのおったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:19.99

>>865
その時期白村江とやろ？
天智天武といい世襲も容易やないしな
しかも武則天時代も並行しとるし
いざ導入！とはいかんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:41.10

今度の演習だって中国側のメンツを潰した潰してないとかのヤクザみたいな話よな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:41.09

>>563
アイヌ「」

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:42.38

>>875
春秋時代とか価値観が違うせいかそれってアリなん？と思いたくなるようなエピソードあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:45.42

>>883
曹操だってやったしよくあるよくある

**それでも動く名無し** · 2023/04/10(月) 23:59:50.31

>>892
しかも同じ都市でも時代によって名前変わるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:24.83

>>883
同時期に清軍も揚州で数十万虐殺してるのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:38.25

北魏ばかり有名やけどそれより先に河北統一した前秦も有名になって良いと思うんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:42.80

>>891
日本が介入することには反対やよ
ただ問題は有事が起きたときに沖縄や離島が巻き込まれることや

宮古島とかクソほど台湾に近いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:44.85

>>869
規模がデカすぎて現実味ないで
オチデントとかオリエント史のがオモロイ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:47.50

>>900
愛妾が連れの悪口言ったのほったらかしにしてたわ…せや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:57.85

李靖とかいうきっちり天寿を全うした名将

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:00:58.46

中国が最大の顧客やからハリウッドが中国に忖度してる話草生える

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:01:01.69

>>883
冉閔という1つの民族を完全に滅ぼしたレジェンド

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:01:17.95

>>869
無能皇帝や外戚が国を傾ける→異民族流入or農民反乱→有能が統一のループでわかりやすいで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:01:30.94

なんでそうそうより劉備のほうが人気なん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:01:33.80

っかしいだろ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:01:46.98

>>429
アヘンに関しては日本人はブリカスのこと言えないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:13.18

三國志にふけんと王猛が出たらどんな能力になるやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:35.59

>>910
あれだけ残虐な皇帝見とるとしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:38.55

>>900
家臣が出奔して山に籠もったから山ごと焼いて呼び戻そうとかあったな

よく覚えとらんが、そうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:46.82

>>896
司馬乂や
司馬越が余計な事しなかったらどうなってたかわからん
あの司馬哀が司馬乂が正しいって味方になってたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:46.89

>>912
あんまり出来すぎると人間味がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:02:51.51

>>891
台湾関係法あるしバイデンも台湾守るってはっきり言うたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:03:18.41

>>207
怒涛の金の将兵からの鬼畜海陵王でヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:03:19.66

>>860
アメリカはこのまま行くと中国の後塵を拝する立場になりそうって危機感があるから
むしろ台湾を足掛かりにこれを挽回したいって思ってる節があるんよな
そしてそれに乗っかってるのが同じく中国に存在感奪われてる日本って構図
中国共産党からすれば香港の倍以上ある自由主義社会で育った人口を
共産党独裁体制に取り込むってのはリスクでしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:03:30.69

>>915
光栄三國志のPKに出てそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:03:33.42

>>892
北京南京西安はもう頭おかしなる
しかも微妙に移動してるし

あほかと

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:04:19.50

>>863
中世になるまで日本は母系社会やからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:04:30.32

>>877
宣戦布告になるから避けてるだけで実際はガッツリ国扱いしとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:04:56.38

宦官って女子を物理的に閉じ込めてるから意味があるもんであって
日本の場合徳川幕府ぐらいまでは女を閉じ込めてたわけでもないし、そもそも女子にも家督継承権あったんだから置いておく意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:05:21.06

>>905
宮古島、台湾ときたら
西郷従の台湾出兵思い出すな
あまりに近すぎるから昔っから問題しかおこらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:05:38.05

>>920
言うてたから何やねん
言うだけなら安倍でもてまきるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:05:54.07

>>920
武器売ったり援助して兵士の訓練請け負うくらいに留まる可能性もあるやろ
アメリカが参戦するとか今までのムーブ見てたらそれこそ信じられん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:06:02.67

>>895
ビザンツというかまずローマ自体スキピオがああやからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:06:08.29

>>905
米軍基地あるし台湾失ったら次は日本が標的なんやからどのみち日本は参戦するしかないで
今ウクライナ支援しとるのも中国が調子に乗らないようにするためやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:06:29.01

苻堅王猛は光栄三國志に出たことない気がするわ
五胡十六国と南北朝で出たの高長恭くらいじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:06:34.60

>>883
あれのせいで未だに北京方言が最大多数てやばいよな
マジで絶滅までやったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:06:56.79

>>863
臣下達「（さすがに調子乗りすぎやろ....）」

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:02.52

>>933
なんでそんなマニアックなヤツを…

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:08.16

三国志は好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:14.34

楽毅みたいに王に信頼されてたら
讒言受けても大丈夫や
それでも王が代替わりしたらアカン

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:23.59

>>930
何のために南方に米軍基地集めとると思っとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:31.43

>>922
ならそのまま現状維持でいてほしいんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:07:31.69

>>933
楊大眼もおった
あと陳慶之

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:08:22.94

>>936
創作物で人気の蘭陵王さまやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:08:44.37

>>927
結局相続よな
当の天皇自体も母親の所領次第なとこあるし
後醍醐も後鳥羽も八条院領なかったら倒幕は愚か計画もたたんかったやろな
足利との関係すらそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:00.43

>>917
晋の文公が長年苦労を共にしてくれた部下に報いるため重臣にしようとする
↓
部下は母の世話をしたいからと断って故郷に帰る
↓
文公がそれじゃ困ると追いかけてくる
↓
部下が母親を連れて山にこもる
↓
出てこないので逃げ道を確保して山に火をつける
↓
部下とその母の焼死体が発見される

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:16.99

>>936
蘭陵王なんだから超有名人じゃないのﾌｴｰﾄにも出るし
楊大眼とか出てるのはわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:27.23

>>939
南ってのがどこを指してるか分からんけどフィリピンの基地なら地位協定で攻撃には使用できないことになっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:28.42

台湾有事に関しては
日本に一切の戦火が飛んでこないとしても
目と鼻の先でドンパチやられて
海には戦艦が溢れ
台湾からも数百万人規模で難民が来る

どう考えても影響大きすぎるんよな
現状維持で収めてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:36.02

>>944
これやこれ
意味不すぎて

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:37.61

てかなんG民って野球民のくせに野球の国の台湾よりサッカーの国の中国派が多いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:38.56

あへん戦争とか清はなんで負けたんや？兵器の差はあっても数の暴力で清は攻めたら追い返す位ならできたんやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:09:59.33

>>936
そら仮面のイケメン名将で雅楽の人気演目やからな
本当に仮面付けてたのは北宋の数少ない名将狄青やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:10:03.56

ぶっちゃけアメリカのアジア政策って、中国市場を欲しいという漠然した欲求があるけど
それ以外は割りと場当たり的な対応を力技でなんとかしてるっていうイメージしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:10:22.29

>>926
中国ってのは今も昔も建前と面子の国で
面倒そうに見えるけど
朝貢貿易のようにそれさえ担保出来ればまあまあ普通にやれるんよ
台湾問題もそういう側面がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:10:50.84

てかなんで半島は完全に漢民族化せんかったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:04.49

>>883
正直数多すぎて江戸っ子大虐殺並にほんまか？なってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:15.35

>>949
大東亜共栄圏は野球文化圏をアジアにあまねく広げてメジャーに対抗するのが目的で始まったって説もあるし多少わね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:17.71

>>934
盛ったやろと誰もが思ったのにあちこちの文献から照らし合わせてほぼ確実視されてるのほんま恐ろしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:20.67

>>944
こいつ自分の腿の肉とか喰わせたからな
ますます意味不明だ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:33.64

>>954
ぶっちゃけ占領するメリットが無いからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:38.90

中日王朝に見えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:44.29

>>916
石虎というやべーやつ
この時代は他にもやべーやつがゴロゴロおって草も生えない

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:11:54.45

>>947
台湾有事は日本強制参戦イベントなんやから最初から介入しないなんて選択肢無いで
行方不明で今話題の自衛官も台湾有事に言及しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:12:13.17

>>2
お前の方がくさいけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:12:26.77

>>941
その辺絶対田中芳樹の影響だと思うんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:12:29.96

>>945
三國志の隠し枠にいる楊大眼は単純に関羽・張飛並みの武力の持ち主って例えられてるから出てきたんじゃないかと思ってるw

**それでも動く名無し** · 2023/04/11(火) 00:12:30.32

>>953
とは言え
隣国に対して「実際に手は出さないから朝貢しろ」はちょっと

ガッツリ中国の価値観に合わせるならともかく日本は西側についてるしな