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元日ハム金村暁「巨人のリリーフ運用は滅茶苦茶。2010年代前半の運用」
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0001それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:53:51.30ID:FFFZwNp10
金村暁 去年まで阪神ブルペンコーチ

「(巨人について)関西のラジオなので遠慮せずに言わせてもらいますが、巨人のリリーフ運用が12球団の中で1番嫌いです。ゲーム感覚と言いますか首脳陣はリリーフに負担をかけて楽してるんですよ。
大勢投手に関しては配慮なされてましたけど、それ以外は雑用みたいな扱いで可哀想だなぁと。投手コーチが運用なされてるのかな?
と思ってたんですけど投手コーチ関係なくリリーフに関しては監督が好き勝手やられてると思います。
先発に関してはその年によって運用が変わってますが、リリーフは監督が変わられてから毎年同じやり方。リリーフ運用に関しては巨人だけ2010年代前半の運用ですね。
2000年代ほど酷くはないけど、中川投手とか見てられなかったです。球児ともブルペンでよく話してたのが田口投手や中川投手はこのままいくと潰れるなと。もっと上手く活用したら成績も上がるのになぁと。」
0003それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:55:35.48ID:znL1VSFt0
風神雷神スコット鉄太郎くらい実力つけなあかん
0004それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:55:45.35ID:rnfH9AX2r
スコット鉄太郎のほうが何倍もまともだったんですが
0005それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:40.23ID:t+BfRbhP0
金村は金村で甘やかしすぎるわ
0006それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:47.38ID:lepph9cRM
絶対に許さない
0007それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:47.62ID:FFFZwNp10
リリーフ運用もそうやけど、おっさん野手が並んでるのも2010年前後の感覚だよな
監督としての全盛期がこの時代だったから成功体験が忘れられない老害状態
0008それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:50.18ID:kukzf+2O0
>>1
ソースは?
0009それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:52.64ID:/1uyBUcQ0
甘えんな
0010それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:56:59.37ID:kukzf+2O0
>>7
ソースは?
0011それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:57:07.12ID:lB7mNhN50
遠慮なく言い過ぎて草
0012それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:58:08.64ID:wTQ7crSG0
絶許は投手管理で評価されてたからなあ
どんちゃんが壊しそうな気配してるのが気になるけど
0013それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 21:58:44.31ID:Qie8uOit0
無事高梨鍵谷も潰れたし
0016それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:00:57.74ID:RMwNhkg40
原は多分毎日同じ投手に肩作らせてるよな
畠が潰れ中川が潰れ大江や鍬原が一度潰れても気付かないみたいだけど
0018それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:01:11.02ID:AhP5DSso0
この発言が本当かは知らんけどコーチとしてハムに戻ってきて欲しい
0019それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:01:12.21ID:vPMszjbOM
思ったより毒吐いてて草
0020それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:01:38.48ID:t+BfRbhP0
岩崎6敗してるし見かけだけで去年の阪神いうほどリリーフ良くないよ
0021それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:02:23.54ID:rnfH9AX2r
>>17
トンキンも今年メジャーで失点しまくってるぞ🤣
0022それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:02:30.49ID:zQjO4ySt0
関西のラジオなので遠慮せず←いや待てぇ…ラジコでどこでも聴けるから😰遠慮せず喋ってけ😜
0023それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:02:31.64ID:ju52+Hdc0
でも阿波野って中日では結果出したんやろ?
阿波野が来る前の中日って先発ガルシアと松坂と笠原しかおらんかったし
0025それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:03:05.58ID:dHR3HsMb0
金村って地元宮城のことには一切触れないけどイヤな思い出ばっかな感じなんかね
母校仙台育英が優勝した時すらなんのコメントも出さなかったし
0026それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:03:12.74ID:+sH67+3E0
原はパワプロやってる感覚だからね
週5登板で6人に投げるのと週2登板で6人に投げるのと同じ疲労って考えてそう
0028それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:03:53.29ID:gDLiIsWjM
金村の運用なんて投球練習の球数少なくするだけやろ
0029それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:04:09.23ID:90GdnHtka
田口はヤクルト行けてよかったな
0030それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:04:39.21ID:F60AkCm+0
>>20
だから運用が有能なんやん
アホ?
0031それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:04:44.92ID:6QYj73UH0
絶許今ハムの解説やっとるけど
選手に対してものすごいやさしい感じになっとる
コーチ経験してそのへん良くなった
コーチやる前はとにかくネチネチしてたのに
0032それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:04:59.65ID:Hvs0qT7Z0
顔も見たくない!
0033それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:05:00.89ID:90GdnHtka
>>25
育英高校評判悪いしな
0034それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:05:16.29ID:gXaVjYYB0
ワイは正直者は好きや
0036それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:06:07.94ID:b4D6rgota
巨人のリリーフで起用法批判してクビになったやついたよな
あれって原政権?
0037それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:06:43.70ID:Y9tRcf9T0
監督の立場が強かったらそら対立できないやろ投手コーチも
「こいつ嫌いだから2軍のやつと交換して」って監督が言って成立するチームで監督に逆らったらアホやん
0038それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:06:49.58ID:rLgF6KeS0
いやリリーフなんてどこも数年で潰れまくっとるやんけ
0039それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:06:57.38ID:DbUfAU6Y0
言いたいことはわかるが2010年代っえそんなにひどかったか?
0040それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:07:24.47ID:KdrOBkze0
このスレ見る限り巨人ファンに効きまくってるやん
0041それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:07:38.05ID:ju52+Hdc0
>>27
ほんまや
ちゃんと読んだら原批判やったわ
0043それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:08:43.60ID:90GdnHtka
>>39
2010年頃って阪神は真弓やっけ
0044それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:09:15.77ID:+I/z2qKR0
>>33
民国でな
0045それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:10:05.19ID:NV+2Yqrhd
>>39
まあ2010年と言えば藤川10連投があった年やし連投制限なんかは無かった時代やろうな
0046それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:10:13.62ID:w0OF4A5Qa
よくぞ言った
0047それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:10:19.97ID:o5jPN+Ru0
畠はええ先発やん思ってたらなんか雑に中継ぎに使われるようになって雑に死んでいったな
0048それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:10:29.53ID:ju52+Hdc0
>>39
浅尾が72試合投げて壊れたりしてたな
0049それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:11:15.36ID:87rqfNBq0
桑田「監督に代えられてしまう」
0051それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:11:32.84ID:rnfH9AX2r
>>39
福田!笠原!高木!
0052それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:12:01.02ID:kxZDXpCNd
>>30
6敗もするクローザー使って運用いいは草
0054それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:12:27.74ID:90GdnHtka
>>50
真弓時代は西村が気の毒な扱いされとったな
0055それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:12:28.20
>>40
4勝8敗じゃね
ハム並に酷い
0056それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:12:42.96ID:90GdnHtka
>>53
権藤
0057それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:13:12.15ID:igpyKIDu0
実際ロッテはメジャー経験+筑波の大学院で学んだガチ勢の吉井投手コーチが中継ぎ陣にも事前に決めた完全休養日を作ってシーズン中でも家族と過ごせる様にしたりして体も心も休める様にして運用したら
リリーフ陣が一年を通じてコンディションを崩さない様になって鉄壁のリリーフを構築したんよな
ちなそんな有能な吉井コーチをクビにしてシーズン途中に中継ぎ投手全滅でほぼ全取っ替えになったのがハム
0058それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:13:14.56ID:DbUfAU6Y0
>>45
>>48
まだそんな感じだったか
久保田当たりで酷使は終わったと思ってたけど、全然続いてたね
0059それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:13:30.23ID:kxZDXpCNd
>>54
渡辺と江草もひどい使われ方して壊れたで
0060それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:13:39.57ID:JeGy8RE10
>>54
真弓時代もリリーフの使い方相変わらずえぐかったで
渡辺もアッチソンも被害者や
0061それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:14:17.66ID:nOcI3a760
ソースないやん どうせ嘘やろ
0062それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:14:29.86ID:90GdnHtka
>>59
どんでん時代の後遺症でもう限界来てたんやろな
0063それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:14:42.30ID:XEfX+Sm30
>>16
そういや畠今年見てないや😨
0064それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:14:46.62ID:q4chyIcZ0
阪神はもっとひどいだろ
絶対に岡田と衝突するからコーチ外されたんだろうけど
今の阪神の投手運用はどう思ってるんやろな
0065それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:15:09.00ID:90GdnHtka
>>60
アッチソン一年で逃げたけどめっちゃ同情されとったもんな
0066それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:15:21.00ID:yL0c83TN0
>>45
それ2007年やろ
0067それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:15:32.73ID:XEfX+Sm30
>>52
監督がアレでしたので…
0068それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:15:52.08ID:90GdnHtka
>>64
関西のラジオだから言えないんやろな
タニマチ連中は岡田陣営だし
0069それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:16:11.85ID:qXMyXjz/d
>>25
育英だけど気仙沼出身だからな
あんまり仙台には愛着ないんやろ
0070それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:16:32.74ID:XEfX+Sm30
>>35
これ草
0071それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:17:09.53ID:JeGy8RE10
藤川に10連投させて物議を醸してから6年も経った後に涌井に10連投させたハゲが居たらしい
0072それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:17:36.22ID:XEfX+Sm30
まあこれ結局個人の感想やから
原からしたら「で?w」やろな
0073それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:17:55.61ID:Hvs0qT7Z0
>>71
あれは出ていくのムカつくから潰す気でやってたんやろ?
0074それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:18:42.45ID:xJ7RSK170
常に喧嘩を売るスタイルの絶許マン草
0075それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:18:44.95ID:q4chyIcZ0
金村は2mくらいの黒人選手に突進されても逃げなかった猛者
しかも堂々と監督批判もする猛者
0076それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:19:23.73ID:XEfX+Sm30
>>57
吉井かっけぇ
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:19:28.47ID:Al0KwJUL0
エンゼルス
0078それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:19:34.57ID:rnfH9AX2r
2010年代前半「ゴンザレス!W岡本!SUN!星野!武隈!松永!長田!投手木村!」
0079それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:19:41.78ID:K/y7cx4Fd
金村の何が信用出来るって変な運用してたら阪神だろうがハムだろうが古巣関係なくボコボコに叩くとこや
0080それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:20:50.48ID:onBfzbIhd
>>57
吉井時代のハムって投壊してたしなんならロッテもそんなに中継ぎ良くないぞ
0081それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:20:57.83ID:fRgVC+t80
>>57
ほんまか?
0083それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:21:32.80ID:q4chyIcZ0
>>57
ほんまに有能ならクビにはならんやろ
結局上のこと考えずに選手の福利厚生ばっかり主張するからクビになるんや
バランスが大事
0084それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:21:42.12ID:L4a/jnoJa
金村とかいう仙台育英の最高傑作
なお母校にも地元にも一切興味ない模様
0085それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:21:52.28ID:Y9tRcf9T0
>>57
ホークスも追い出されてるし選手守るために監督と対立しちゃうんやろうな
0086それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:22:14.82ID:XEfX+Sm30
>>1
しかしこれ皆がおもてること一言一句違わず言うてくれてるかんじやんけw
ほんまに言うたんけ?
なんて番組や?ラジコで聴くわ
0087それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:22:34.51ID:4MzuRqnI0
>>80
そんなに良くない中継ぎを上手く運用してたやろ
一年保たないながら澤村唐川ハーマン国吉佐々木千隼なんかを入れ替えて2位の原動力になってた
0088それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:22:42.24ID:fRgVC+t80
3連投させるのを避けてるのは結局成績悪くなるって思ってるからであって
成績悪くならないですっとやれるならやればいい
目的と手段を勘違いしたらあかんよ
0090それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:23:00.35ID:oXLtRM5+r
金村おらんから阪神もリリーフ危ういんちゃうか
0091それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:23:10.63ID:fRgVC+t80
>>86
嘘でしょ
0092それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:23:40.46ID:rnfH9AX2r
>>85
工藤ヨシコーチうま味を一度に集めたのが狂っとる
0093それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:23:56.96ID:K/y7cx4Fd
>>72
個人の感想やけどその個人は結果残してるんやから結果出てない巨人は参考にするべきやで
原のおもちゃにされてる中継ぎ見て何も思わんのならそれでええけどな
0094それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:23:57.36ID:J6sSMnN9M
残る気あったけど監督と話して自分と考え方が違ったって言ってたからやっぱりどんでんもあかんのやろな
0095それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:24:04.98ID:4MzuRqnI0
>>85
工藤のマシンガン継投は批判もされたけど
あれくらいのことしないと5回も日本一にはなれなかったやろうね
0096それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:24:39.65ID:4d1Djvzj0
原は1イニングにマシンガンするイメージしかない
0097それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:25:03.28ID:FSYpFmVQ0
>>90
藤川球児が編成に入ってるからなんとかしてくれると思いたいね
0098それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:25:21.35ID:Hvs0qT7Z0
>>89
一食これにペローン青木越智澤村を加えてオチンポペロット鉄筋太郎って言われてたな
0099それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:25:25.41ID:ZkVFhTKE0
田口はわかるけど中川ってそんな雑な使われ方してたっけ?
0100それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:25:38.22ID:rnfH9AX2r
>>94
平野佳寿がリリーフに求められるライン
0101それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:26:23.63ID:/E84m/D/M
なん基爆釣
0102それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:26:30.78ID:N5nAF2lh0
でもお前中に入ったら喧嘩してクビになるじゃん
0103それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:26:47.39ID:46VAWB//0
面白い事やってる中日となんで並んでんの?
0104それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:27:06.86ID:i2wzCtVnM
ソースなしにマジレスしまくっとるのヤバいな
0105それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:27:12.78ID:fRgVC+t80
>>97
余計悪い
0106それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:27:18.99ID:ZkVFhTKE0
金村コーチは何回優勝したんだ?
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:27:38.87ID:yyJjvH+r0
いうて優勝すれば御の字やろ
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:27:45.88ID:FSYpFmVQ0
というか金村引っ張りダコやな
阪神ハムの解説しまくってるしたまに全然関係ない試合にも呼ばれてるやろ
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:28:18.89ID:UG6aOO0M0
久保とか投げさせまくってた頃か
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:28:32.71ID:ZC98KWbAr
実際高梨終わった
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:28:58.51ID:ydPTIl//0
>>88
1シーズンだけじゃなくて長期運用の話だからな
外国人はともかく保有権たっぷり残ってる日本人を消耗させても得がない
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:29:03.64ID:dHR3HsMb0
>>108
なんで地元楽天の解説には呼ばれないんや!
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:29:31.51ID:jwjXTKSO0
>>108
丸くなったおかげで野球に詳しくて話の上手いおっさんになったからな
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:30:54.43ID:/E84m/D/M
ツイで検索かけても全く出てこないで
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:31:54.86ID:IK7fEeee0
去年からだけど前日火消しで出てきた投手が翌日敗戦処理で出てきたり一貫性がなさすぎる
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 22:32:19.02ID:igpyKIDu0
>>83
吉井がハムをクビになった時は球辞苑に出演して「ピッチングの事なんか何にもわかっとらんくせに「ああせいこうせい」と言ってくるスットコドッコイ(多分吉村GMの事)がおるんですわ」って言ったら
シーズン終了後に「ファイターズは新しい道を行く」と謎の言葉を言われてクビになったんやぞ
ちな吉井の代わりに投手コーチになったのは当時副GMやった木田や
0117それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:32:34.27ID:Fio+oZjC0
>>71
軌跡のCS進出がかかってたから・・・
ストッパー毒島みたいで楽しかったで、CSだけど
0118それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:33:20.93ID:WJPrkCGp0
矢野先生も毎年1-2人酷使して壊してたけどな
0119それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:33:23.17ID:lv82u5Mf0
どうせ信用できるのおらんのやし順番に投げさせたらええのにな
0120それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:36:33.58ID:IK7fEeee0
>>39
60試合くらい投げる中継ぎが1チームに1人くらいはいたような
去年はDeエスコバー伊勢(70試合以上)と西武水上(60試合)だけや
0121それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:37:02.75ID:Fio+oZjC0
>>111
監督は成績次第でクビ切られるからつぎ込みたくなるのは当然だし
こういうのはフロント主導で縛り入れるのが正解なんだろうなぁ
0122それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:37:24.61ID:BGsb3T+q0
監督やってたら一人二人壊しちゃうのはもうしゃーないわ
そこで気づいて変われば有能やし変わらんなら期待しちゃいけない
0123それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:38:12.96ID:wG4ZPyDr0
ヒルマンレベル
0124それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:38:15.21ID:rLgF6KeS0
結局どんな運用しようがリリーフなんて一部の頑丈な奴除いて5年以内には壊れるで
運用がうまく行ったって奴はたまたまその頑丈な奴に巡り合えただけや
0125それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:38:20.75ID:6KK3/w0y0
巨人の中継ぎが登板数のわりに壊れていくのってブルペンでの準備とかもあるんかね
0126それでも動く名無し
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2023/04/13(木) 22:38:59.40ID:S1rLhGPY0
野手運用は比較的健常よな
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