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NPB史上もっとも守備が良かったショートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:15.05ID:WUTq4VO00
誰なんやろ
0002それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:30.38ID:TSjDJKPLa
源田に決まっとるやん
0003それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:33.47ID:ObnVXasx0
松井稼
0004それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:34.37ID:FgFAGXWA0
小坂時点で源田
0005それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:50.23ID:VXzT1kDH0
牛若丸吉田
0007それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:52:20.93ID:/0l5Dgsj0
小坂?
0008それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:52:27.79ID:ghVYQopz0
井端
0009それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:52:28.10ID:nRTUyx5Ta
鳥谷
0011それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:52:51.08ID:TSjDJKPLa
>>4
何となく昔の名手でレジェンド感出てるから小坂言ってるだけやろ
普通に源田やろ
0012それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:52:58.39ID:7T+kiDX40
思い出補正をなくせば源田
0013それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:53:06.58ID:15840x+Qr
小坂
0014それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:53:19.67ID:WUTq4VO00
宮本は?
0015それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:53:34.92ID:/SN6immna
見た中だと日本人ではダントツで小坂
源田もうまいけど小坂は次元が違う
メジャー含めればオジースミス
0017それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:53:42.68ID:2hzhBgbe0
よっさんか小坂か金子か源田
0018それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:53:43.96ID:TSjDJKPLa
実際普通に源田やって
0019それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:02.90ID:MyvVw95C0
wikiみたら山下大輔って奴らしい
客観的に見てこいつが一番うまい
0020それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:18.84ID:K+voEUtWp
単体だと小坂だけども、二遊間のコンビでいけばアライバ
0021それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:26.54ID:VXzT1kDH0
源田ってすごいけど割と普通やん
0022それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:54:33.83ID:9WOVPf4e0
でもNPBでの歴代最高レベルでも
MLBだとUZRマイナスレベルなんでしょ?
0023それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:54:35.37ID:2hzhBgbe0
>>19
大ちゃんも上手いな
髪もふさふさだったし
0024それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:39.28ID:XyE+t3z70
末尾aの源田ガイジって見なくなったな
今はなにしてるんやろ
0025それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:50.27ID:cLMMdiaP0
小坂か源田かやけどこの10年の日本野球のレベル向上を考慮するとやはり源田やな
0026それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:54:57.40ID:TSjDJKPLa
小坂って何十年前の選手やねん
年々投手、打者レベル上がってるのに守備だけ上がってないとかある?
0027それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:55:28.50ID:qkFbbOsl0
源田って守備範囲はどうなん?
0028それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:55:39.17ID:TSjDJKPLa
>>25
ほんまこれ
どう考えても源田
0029それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:55:40.55ID:MV47EbNl0
源田ってそこまでか?
もちろん上手いけどWBC補正かかってるわ
0030それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:55:49.54ID:/0l5Dgsj0
ワイが見た中で一番下手だったのが福留か内川
0031それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:55:53.38ID:vrvvvW8X0
坂本勇人以外には無いね
0032それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:55:54.64ID:pjtNI0jad
小坂ってYoutubeで見たけどシャカシャカ動いてるだけで肩弱すぎやろ
0033それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:55:56.11ID:Qnf4EE8m0
前時代的に言えば吉田義男なんやろな
現代的には小坂になるんかな
0034それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:55:59.65ID:yvuUlBY2M
小坂って稼頭央と同時期だから肩過小評価されてるけど普通に強いよな
0035それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:56:06.03ID:R2zWGtBX0
美味いのは小坂やろ
総合的には源田なんじゃないマジで
0036それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:56:41.55ID:dAJLYGi7a
小坂みて源田って答えるのならただのガイジ倉本と源田くらいの差がある
0037それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:56:46.35ID:TSjDJKPLa
そもそも今のプロ野球の方が打球の平均速度も速いんだからそれを難なく処理してる源田の方がすごいやろ
0038それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:05.96ID:OdMVUaaj0
メジャーでの川崎はなんかメジャーっぽい守備してたわ
ジャンピングスローとか取ってからの速さがNPBと違った
0039それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:19.02ID:qkFbbOsl0
>>29
WBCは明らかに範囲狭かったよな
0040それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:28.12ID:KTw6Sdgfd
源田って堅実やが華がないイメージなんやがワイはニワカか?
0041それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:31.07ID:UU9ARLD60
小坂?と思ったけど今は打球速度も上がってるやろし源田のが上だったりすんのかな
0042それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:45.10ID:2hzhBgbe0
>>37
ソース貼って
0043それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:57.28ID:KZTpS8Xe0
阪神のショートは名手のイメージ
イメージだけやけど
0044それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:57:58.05ID:NTPhCTlGp
源田以外ないわな
0045それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:57:58.87ID:LXkdaLmD0
内川
0046それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:58:07.90ID:hhP67nioa
歴代の名ショートの守備集みたいな動画見てたら
現役時代の吉田義男が捕球してから投げるまでの速度が尋常じゃなく早くてビビったわ
同じ動画の名ショートと比べても明らかにワンテンポ早い
0048それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 23:58:14.14ID:MbO45PCG0
井端単体だと突出してうまいわけではないけど荒木と組み合わさることで最強になるってどっかで聞いた
0050それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:58:33.54ID:QQbXIlzE0
>>30
その頃知らんけど倉本より酷いんか?
0051それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:58:41.63ID:HWh+gNyU0
小坂はドタバタしてる感じある
0053それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:03.61ID:0oE/n8ikM
小坂か源田
0054それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:07.83ID:A6BPWhUr0
肩の強さなら稼頭央
範囲の広さや捕球なら小坂
あと宮本上手いよな
0055それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:18.66ID:Qnf4EE8m0
>>43
イメージが過ぎる
鳥谷以降まともにシーズン守りきった奴おらんぞ
0056それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:29.31ID:w1TmcHNr0
源田

小坂とか言ってるやつは思い出補正の中年
0057それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:36.16ID:zIMWFL1H0
真弓明信
0058それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:59:37.23ID:OM4hz0vj0
ガキは負けたくないっていう意地だけで張り合ってくるから困るわな
0061それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:00:00.23ID:UUiEZgpb0000000
逆張りだよな小坂って
0063それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:00:19.01ID:MRVRNhcx0
源田って今まともなショートおらんからひとり目立ってるだけで
一昔前のどこの球団も顔役ショートのときと比べたらそこまで突出してないんちゃう
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:00:24.57ID:2jrlLZlz0
源田
0066それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:00:28.53ID:nMEevaNA0
源田
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:00:33.83ID:YY5P9m+H0
実際小坂と源田ってどっちが上なんや?
0068それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:00:36.35ID:Ppcyv0UR0
>>54
パワハラおじさんはサードも普通に上手かったな
0069それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:00:59.16ID:Oz/FZY4P0
通は金子誠
0070それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:01:02.15ID:e2OHnBIB0
>>43
鳥谷の後中野でてくるまでショート糸原とかあったぐらいやぞ
0071それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:06.94ID:npWeWL3Q0
大橋穣
0072それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:07.08ID:DfZtuCofp
源田
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:10.49ID:19UAnliba
ショートは人材豊富だから議論になるけど、セカンドは菊池なんよな
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:16.88ID:UD7/ZxPl0
客観的に見たら小坂やろ
守備指標ズバ抜けてんのやから

ワイは小坂はスローイングが微妙だから源田のほうが上手いと思うが、プロ野球のレベル云々は大して説得力にならんわ
そもそも打者のレベルはここ20年で大して上がってないし どっちも人工芝で且つ小坂はマリンなんだから小坂の方が難易度は高い
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:26.28ID:Ppcyv0UR0
>>69
金子誠は多分どのポジション守っても上手いで
0076それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:01:39.72ID:InIF8X6uM
>>63
西岡川崎金子がいた頃のパリーグのショート好き
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:48.52ID:DsCGrCKW0
源田やな
一番ワクワクして見てたのは倉本やけど
0078それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:49.06ID:vxJTEomP0
>>69
難しいあたりを難しく見せない旨さがあったよな
0079それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:50.63ID:/spDF/TJ0
守備・打撃込みなら
1位 真弓明信
2位 松井稼頭央
守備だけなら源田か小坂
0080それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:01:56.20ID:oozZM9qk0
源田はライバルがおらんのよな
UZRという数字で具現化されてるから凄く見えるというのもあるやろし
0081それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:01:58.80ID:jnhSXIDi0
>>73
サードとか誰が候補になるかもよくわからんわ
0082それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:07.08ID:2jrlLZlz0
>>69
スローイングはガチですごい
0084それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:02:14.86ID:MSvyGROv0
小坂
0085それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:35.22ID:/rEG6WDd0
バイトが目視で決めてるUZRなんか何の意味があるんや
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:43.30ID:0F41qE0dd
隣が初芝だから余計に上手く見えるという風潮
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:45.89ID:8YmNZbTb0
見た中だと源田かな送球守備範囲タッチの速さ
0088それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:49.20ID:JdEh0Oi20
セカンドは?
町田くんでええか?
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:02:52.99ID:eQ8KrNfj0
一番沢山アウト取ったやつや
0090それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:03:08.11ID:P/jYQPvN0
>>55
吉田
藤田
久慈
鳥谷
ぐらいやけど鳥谷の最後が2015年やねんな
たしかに終わってたわ
0091それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:03:08.56ID:0R/bqsWm0
思い出補正で宮本
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:03:14.57ID:XEvW77vD0
映像やデータが揃ってる中から選ぶならセカンドは菊池やね
荒木もいいけど井端補正ありき
サードは印象ですまんがノリ
0093それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:03:19.82ID:UD7/ZxPl0
>>63
今宮クラスならそこらじゅうにいたけど源田レベルに上手いやつはおらんわ
あんなに力抜けてて三遊間の打球苦にしない体勢崩れないショートほぼ見たことないレベル
0095それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:03:27.75ID:wAjk9rZc0
小坂は捕球のみは上手いけど
小さいから手の届く範囲が狭いし
肩が弱いからサード寄りのボールはツーバンスリーバンでみっともないし
ショートよりセカンド向きの菊池タイプ

カズオみたいに肩が強くてもコントロールや捕球に難があってもダメだし
結局1位源田、2位宮本
この二人の捕球から送球までの安定感は別格
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:03:59.54ID:BHtjqUlz0
>>63
そもそも坂本が辞退してなければWBCの源田は控えだったろうし稼頭央より上はない
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:04:07.30ID:x2IB0vL70
宮本源田小阪琢朗鳥谷がYouTubeで集まってて、1番は小阪って言われてた
0098それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:04:08.32ID:gHpV8uVXp
まあ小坂だな

源田も凄いけど
0099それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:04:15.63ID:yZ0noe70p
源田
0100それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:04:19.41ID:j0a7ch1q0
小坂の時代はゲッツー崩しもあったからあの体格でようやっとったと思うわ
0102それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:04:20.45ID:c2SjiNbEM
ワイの中では石井琢朗
0103それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:04:27.99ID:qMt8cGph0
土のグラウンドと人工芝があるし、人工芝はバウンドさえ合えば取れるやろ
0104それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:04:38.57ID:Yy4DxYHB0
ショートは小坂でセカンドは奈良原やろ
0106それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:05:03.41ID:zVgDGoMU0
源田で問題ないやろ
ただメジャーと比べるとショートのレベル低いわな セカンドは菊地おるのに
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:05:44.84ID:qMt8cGph0
>>73
平野も上手かった
0108それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:05:45.93ID:1fPYPzw/d
小坂は上手いけどリーチの短さを上手さでカバーしてるだけ
普通の体格のショートなら普通に取れるボールをファインプレーに見せかけてる菊池と似たタイプで見せかけだけの上手さ
総合力では源田がナンバーワンや
0109それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:05:46.39ID:vtup6CS30
源田キッズは小坂ナメすぎや
足の速さと肩の強さは確実に小坂や
源田は所作の美しさと体幹の強さや
0110それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:05:46.41ID:x2IB0vL70
源田宮本「小坂が1番上手い」

ガイジ「源田」
0111それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:06:23.58ID:fzpDSipp0
現役に限っても源田より安達の方が上手いと思うけどな
病気する前は特に
0113それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:06:36.37ID:v20MmmkA0
小坂がもっと若くからプロ入りしてショート守り続けて歴代記録に顔を出してくれたらよかった
ショートって負担すごいから数年上手くてもなって思ってる
0114それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:06:41.04ID:19UAnliba
アラサーだけど、名手と言われたショートでいうとだいたいこんなイメージ

SS小坂、源田
S宮本、稼頭央、井端、
A坂本、西岡剛、川崎、今宮
B鳥谷、梵、石井琢、金子誠
0115それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:06:45.17ID:d/zqpx5mr
源田推してるガキは感情論やろ
負けたくないだけの単細胞や
0116それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:06:48.18ID:l5bMsXuH0
源田が憧れてるのは安達なんだが
0117それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:01.02ID:asSEzWOd0
>>26
じゃあ外野手はイチローや新庄よりも今のやつの方が上手いんか?
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:07:02.48ID:yAqI6Aie0
金子誠やな
簡単そうに捌くから上手く見えない
0119それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:04.08ID:tWSKaniY0
うーん甲子園を1シーズン守りきったことない源田は論外かなあ
守備面で評価してもらいたいなら来てもいいけど
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:07:09.84ID:ziG/IujG0
流石に小坂
源田も上手い方だけどね
0121それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:14.71ID:3uWxETddd
守備範囲 源田
送球 森
エラーの少なさ 宮本
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:07:19.38ID:6/Fz8g5y0
>>63
これはある
仮に規定のらなくても打率1割台とかでもベストナインGG取れちゃうだろうし
0123それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:22.33ID:ybj9kIP/a
二岡やな
0124それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:32.79ID:jnhSXIDi0
安達って地味にかわいそうだよな
今宮と源田がいなかったらGG10回とれたやろ
0125それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:35.75ID:UUiEZgpb0
セカンドは菊池で確定として時点で荒木?
0126それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:36.21ID:qMt8cGph0
大和は最盛期に鳥谷がおったからショートの上手さを見る機会がなかったな
結果セカンドとセンターの両方の名手のイメージ
0127それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:40.45ID:PmlVt7qz0
全盛期の鳥谷

昔なら久慈、宮本慎也
0129それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:57.58ID:Ppcyv0UR0
>>114
金子誠はSでええぞ
0130それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:58.58ID:0VflDcHo0
鳥谷って守備指標ゴミカスなのにショートサードでGGを関西珍記者使って獲ってるんよな
衰えた時期でもショートサード上手かった宮本のが上やな
0131それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:07:59.43ID:e2OHnBIB0
吉田って昔のグラウンドであの守備ならとんでもない化け物やったんやろな
映像とか見てもボコボコしとるのに
現代でプレーしとらんし小坂とかのほうがうまいでも納得するけど実際に見てみたかったわ
0132それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:08:05.17ID:aq2yGlHs0
小坂って凡人が必死に機敏に動いてるだけやからな
能力ある奴はあんなドタバタせずにスマートにアウトにする
0133それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:08:25.99ID:dSy2kI6P0
主な面子のGG回数

7回 井端
6回 宮本
5回 坂本、今宮、源田
4回 稼頭央、小坂、鳥谷
3回 中島
0134それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:08:43.78ID:vtup6CS30
セカンドは昭和は高木守道、平成は菊池
やっぱり昭和平成で線引きするべきやで
0135それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:08:45.82ID:n/UoM/roM
小坂は肩が弱すぎ
今贔屓に源田か小坂どっちが欲しい?って言われたら秒で源田や
0137それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:08:48.69ID:3eIJU/8B0
寝不足によって体の免疫力が低下すると口内で細菌が繁殖しやすくなり、口内炎ができてしまいます。

寝不足には口内炎の他にも、

・さまざまな病気の原因になる
・肥満になる
・体臭がキツくなる
・思考力が下がる

などさまざまなリスクが存在します。健康的に暮らすためには適切な睡眠時間を確保し、質の良い睡眠がとれるようにしましょう。

口内炎は寝不足で起こり得る?口内炎と免疫力の関係について
https://selfcare-sdc.com/columns/konaien-65/
0138それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:09:05.61ID:5HJ3442ud
井端で
0139それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:09:10.63ID:xKQYqsTA0
今のNPBのトップがなんだかんだ史上最もいいショートになると思う
打球速度とかも変わってるだろうし
0140それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:09:20.62ID:3uWxETddd
小坂だけは無いわチビすぎてダメ
ショートはある程度身長無いと
0141それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:09:26.07ID:2jrlLZlz0
安達て指標はいいんやけど
決定的なエラー多いわ
0142それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:09:32.55ID:PmlVt7qz0
>>43
吉田平田真弓藤田平久慈と名手揃いやで
0143それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:09:34.27ID:cw1fpRix0
デカいショートなだけで驚異なので坂本
0144それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:09:38.44ID:7KtKxjNWa
>>133
じゃあ井端で
0145それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:10:02.55ID:s5DVoCxT0
井端はエラーが少なすぎる
0146それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:03.85ID:6/Fz8g5y0
野球脳的なところも含めて井端なイメージ
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:14.91ID:Ji3FSPHep
源田や
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:16.02ID:PmlVt7qz0
ファインプレーに見せない宮本が一番うまいわ
ポジショニングすげえよ
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:28.63ID:M/ve3BLb0
守備だけなら現オリックス上野ってのがかなり上手い
打てなさすぎて見る機会は少ないけど
0150それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:39.17ID:qMt8cGph0
池山のショートはなかなか上手かったと思う
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:48.97ID:jnhSXIDi0
>>133
中島😲
0152それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:10:49.77ID:vtup6CS30
井端は範囲というよりは状況判断のイメージあるわ
そのタイミングでゲッツー取れるん?っていうシチュエーションが多い、まぁ荒木ありきではあるけど
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:10:53.72ID:4Ytxyrie0
源田やろ
渋くて好きなのは安達やけど
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:11:00.78ID:qKSdahKH0
>>69
わかる
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:11:10.85ID:MOiF1wHsa
阪急の大橋はめっちゃ上手かったと昔爺ちゃんから聞いたわ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:11:28.52ID:odYk/cON0
まあ源田、宮本、井端、小坂の4強で投票やろうね
俺は宮本やけどな
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:11:43.17ID:PmlVt7qz0
>>155
落合がその人だけ推してるんだよね
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:18.31ID:iV10uAv80
小坂はレギュラーでいたの7年くらいで意外と短いな
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:19.15ID:QnC3y/BZa
ショート後方の打球が一番うまかったのは鳥谷
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:21.63ID:B053tIIP0
松井稼頭央がMLB最低レベルなあたり日本の内野守備はマジで世界最低レベルな気がする
韓国勢は基本通用してるから指導に問題あるんやろな
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:28.78ID:vxJTEomP0
>>118
肩が強いから無理に急ぐ必要がないんだよな
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:36.62ID:8Y1dC4BHd
>>88
菊池涼介よりうまいよな
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:43.44ID:MOiF1wHsa
>>158
映像ほぼ残ってないのが惜しいわ
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:50.73ID:gJ0rxXpG0
小坂はほとんどの奴が良いシーンのダイジェストで見てるから過大評価されてる

あと初芝が動かないせいで指標はかなり得してるw
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:51.79ID:8YmNZbTb0
MLBは日本のショートでは到底アウトにならん当たりも暴力的送球でアウトにしちゃう
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:12:53.15ID:vxJTEomP0
>>159
クソガイジ現る
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:03.42ID:qwwmx/PL0
安達は上手かったのになあ
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:05.40ID:neiOqdksp
ヤクルトファンやが源田時点で宮本
0172それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:27.94ID:pnZxg6CS0
井口ってメジャーでどこ守ってたん?
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:31.06ID:asSEzWOd0
>>158
オッチは廣岡も推してるしなあ
昔のレジェンド好きすぎやねん
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:33.64ID:dSy2kI6P0
ナカジって今動画で見ても動き重たいし、思い出補正含めても守備は褒められたもんじゃないのに
よくGG3回も取れたな
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:39.42ID:9OBf3Ag20
>>142
久慈トレードから鳥谷の間は
いろいろとっかえひっかえして苦労しとったなあ
星野今岡平尾田中沖原とか
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:45.27ID:2jrlLZlz0
>>172
セカンド
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:13:53.94ID:NQREJRk5d
倉本寿彦
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:01.19ID:dWz9Q3+v0
吉田義男
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:05.52ID:wxaaEZ0i0
>>24
そんなもん同じチームになった宇佐見と高城れに叩くのに忙しいからに決まってるやろ
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:07.98ID:M/ve3BLb0
源田と比べると小坂はスローイングまでが若干遅い
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:31.84ID:sjVnwmPPp
あのさ、小坂の守備得点知ってる?
自分がファインプレー集しか見てねえからダイナミックなプレー多いだけの過大評価ってイメージで語ってんだろ?
0183それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:32.44ID:pnZxg6CS0
>>176
うまかったん?
0184それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:33.92ID:PmlVt7qz0
>>175
そんな時代あったよなー笑
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:36.76ID:jnhSXIDi0
>>174
もしあの頃のパ・リーグに京田がいたら憤慨しとるやろな
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:39.98ID:B053tIIP0
>>172
セカンドだけど指標良くない
日本人の待って取るスタイルは指標上ひどいんだよな
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:14:59.42ID:tS/TKaTE0
>>11
源田はどんな体勢でも投げれるよう捕球が天才的にうまい
体感トレーニングが通常化してからこういう選手は多くなった
盗塁のベースタッチとかも凄すぎ

小坂はスピードを活かした守備範囲が凄い
球際もそれ捕るんか!プレーが多い
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:06.40ID:asSEzWOd0
小坂は井端と宮本が参考にすらならないみたいなこと言ってたから
全然別物なんやろな
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:08.83ID:InIF8X6uM
ロッテの岡田が昔何かの番組でグラブさばき見せてたけどめっちゃ器用だった
右利きだったら内野の名手だったんかな
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:10.57ID:PPwiQVnk0
けど甲子園の土のグラウンドで守ってた奴とは評価変わるよな
宮本や小坂と言いたいところだけど鳥谷が一番凄いような気もする
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:11.95ID:Ppcyv0UR0
小坂の現役時代にUZRがあったらどの程度だったのか気になる
ずば抜けてるのは分かるけど
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:37.16ID:WcFon6P9d
誰か元プロ野球選手が小坂て言ってたな
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:40.31ID:pnZxg6CS0
>>186
天然芝多いからキツイんかな 
日本のアマからプロでも前に出れないやつは通用せんし
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:45.25ID:Rsgczhda0
昭和のよっさん
平成の小坂
令和の源田
これでいいじゃないか
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:48.12ID:e2OHnBIB0
>>174
2015
坂本UZR32.2
鳥谷UZR-15.6→GG受賞

しゃーない
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:15:51.64ID:Ppcyv0UR0
>>189
飯田に決まってるやん
0198それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:15:57.52ID:9OBf3Ag20
>>184
2003優勝時には藤本が打撃好調で恐怖の8番ショートで固定されてたけど
守備は怪しかったしな
そもそもイップス持ちやし
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:16:04.47ID:Ss5YhAShd
源田小坂論争は20年後とかじゃないと決着つかないだろ
今は源田がリアルタイムで小坂はいい映像ばっか見る状態だから小坂のが良さそう見えるのはそうなるやろ
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:16:05.23ID:QQjcClq50
なんJ民「松井稼頭央で無理ならメジャーのショートは日本人には無理!」

これよく見るから守備最強ショートは松井稼頭央やと思ってたんやが違うんだ?
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:16:06.86ID:wgUZ1HnFM
ここまで広岡達朗がないとかおかしいよ
0202それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:16.41ID:YToZ3kXCd
アライバはコンビになるとファーストとサードくらいまでカバーできるから強い

単独なら小坂か松井稼頭央か吉田義男
0203それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:27.69ID:fvvy1cHe0
小坂やろ
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:16:30.69ID:Kp96J08Hp
まあ普通に小坂だわな
源田w
0206それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:46.01ID:neiOqdksp
>>183
元ダイエーファンでヤクルトファン23年目のワイがいうには井口のセカンドは無難レベル
山田哲人の方が抜群に上
0207それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:48.08ID:MOiF1wHsa
>>198
鳥谷にあっさりポジションあげてしまったな。好きな選手やったけど
0208それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:52.55ID:+/BIN7Rl0
金子誠はセカンドの守備もすげーことになってるの笑うわ
難しい打球を普通に捌くから上手く見えなかったせいか毎年ライバル送り込まれてたの草
0209それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:16:54.76ID:mctIEfqu0
打撃が悪すぎてレギュラーになれなかったけど守備はビックリするくらい上手かったショートがいた可能性は大いにあるよな
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:17:05.06ID:S5Toi6Gqa
中島の守備改めて見ると
いくら打てるとはいえ、よくショートで起用しようと思ったよな
0211それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:12.69ID:XT/CcZYK0
小坂は範囲がヤバすぎたからなぁ
源田が目じゃないくらい広かった
肩はすごいってほどではなかったのが賛否両論になるんやろな
0212それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:24.42ID:B053tIIP0
>>194
同じアジアでも韓国勢は守備指標+だから指導が良くないんやろ
フィジカルは言わずもがな
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:17:33.58ID:UD7/ZxPl0
>>183
井口のセカンド守備は日本でもメジャーでも普通って感じ
上手くもなく下手でもない
0214それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:34.86ID:jnhSXIDi0
>>210
セカンドナカジショート片岡じゃあかんかったんかな
0215それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:44.71ID:WNhxllzy0
握り変えの速さや送球でアウトを稼ぐタイプは評価され難いよね

やっぱ範囲が広い奴等が印象に残るもん
0216それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:51.21ID:Rr65+hFyd
横浜倉本
0217それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:17:55.39ID:hIlcPa2Bd
何をもって上手いっていうんだよ
いま源田と小坂並べてどっちが上手いかと言うなら源田やが
傑出度でいうなら源田は若い頃の坂本に負けてるやん
0218それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:00.72ID:iV10uAv80
>>205
ノリってピーク短いけどプロからの評価は高いんよな
ベストナイン動画とか高確率で選ばれてるし
0219それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:02.86ID:+/BIN7Rl0
いくら西岡台頭してきたからってロッテはよく小坂捨てたよな
巨人もセカンドで使ってたし意味わからん
0220それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:11.60ID:S0VNlsfu0
守備だけは時代関係ないやろ強いて言えばグラウンドの状態と道具の良し悪しや
0221それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:20.31ID:2Bl8DbMu0
小坂とかいう城島キラー
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:18:20.53ID:KRjFGbNza
広岡が上手かったな
長嶋がどれだけ邪魔しにやって来ても淡々と捌いていた
0223それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:22.94ID:TNmLSSpRd
>>48
荒木は守備指標別によくないってバレたぞ
0224それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:23.37ID:pnZxg6CS0
日ハムの中島ってカット打法ばっか言われるけど守備安定してうまかったよな
0225それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:23.54ID:v20MmmkA0
>>200
走攻最強のショートは稼頭央でいいと思うけど攻守最高のショートは坂本で
そもそもこのスレ守備のことしか触れてないから
0226それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:34.72ID:MOiF1wHsa
80年代の試合動画みるとグラウンドほんまに荒れてるわ。広島市民球場とか酷い
0227それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:18:41.47ID:B053tIIP0
守備得点だと立浪がワーストクラスなんよな
0228それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:42.37ID:+/BIN7Rl0
ノリさんはあのツラでショートもバントも上手いからな
晩年セカンドもやってたの草
0229それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:42.60ID:kLVb46qxd
セカンドは辻か菊池か
0231それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:18:53.20ID:PPwiQVnk0
NPB最高のショートでもMLBでは通用しないよな
打球速度が違うし肩も違いすぎる
リンドーアとかえぐいもん
0232それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:04.55ID:4L05Yt/3M
小坂小坂言われてるけどロッテファンなんてまずおらん時代やろ
YouTubeで見た知識をさも私はずっと見てましたみたいに言うのやめろや
0233それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:07.84ID:Ppcyv0UR0
>>224
あの頃のおハムは守備カチカチやったな
0234それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:22.00ID:G8z+Zm3up
小坂の過小評価って完全にイメージだけだよな
ファインプレーの映像しか残ってないからその印象が強いだけ!
チビだから範囲狭い!
アホやろ
0235それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:19:23.79ID:YToZ3kXCd
>>205
全盛期は守備も打撃もできる最高の選手やったで
フォームカッコいいし
0236それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:24.72ID:SKkW88xj0
>>182
セカンド、サードがゴミだとショートの守備指標はよくなる
そんな欠陥指標です
0237それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:25.85ID:+/BIN7Rl0
>>224
上手さで比較されるのが金子誠のせいで肩の弱さが目立つんよな
0238それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:30.51ID:v20MmmkA0
俺はそもそも継続性も大事だと思ってるから社卒な上にフルイニしてない、フルイニ切れた小坂源田は推しにくいかな
0239それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:40.10ID:a84Zb0vW0
現役時代の突出度合いで源田やな
イチローや王貞治もすごく見えるのはそういうことやろ?
0240それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:46.27ID:lqcl9SkR0
今の世界最強SSって誰なんやろ
やっぱボガーツか?
0241それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:19:53.50ID:WNhxllzy0
>>209
よう名前が出るのは
西武の奈良原よね
0242それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:27.51ID:NRy+tIQu0
石井琢
0244それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:52.39ID:+/BIN7Rl0
東京晩年から北海道移転初期にあった金子誠と奈良原の二遊間すこ
二遊は入れ替わることあっても安定して上手かった
0245それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:52.60ID:UD7/ZxPl0
リアルタイムで見た奴限定

S 源田 小坂
A 宮本 井端 鳥谷
B 稼頭央 坂本 石井琢 金子誠 安達
C 川崎 西岡 今宮 大引 茂木
D  鳥越 中島 二岡

こんなイメージ
0246それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:52.87ID:KeJGGg78a
良いの定義によるけど堅実さでいったら井端
指標見てもエラーの少なさが段違い
0247それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:53.50ID:wAjk9rZc0
世界歴代名手ランキング
キャッチャー 1位古田、2位ベニト・サンティアーゴ、3位ヤディア・モリーナ
ファースト 名手はやらない
セカンド 1位菊池、2位辻 3位正田
ショート 1位源田、2位宮本、3位オジースミス
サード 1位チャップマン 2位アレナド、3位ノリ
外野 1位イチロー、2位羽生田、3位ウィリー・メイズ
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:20:55.82ID:yWV7yx9gp
全盛期なら坂本やろ
守備範囲と肩の強さがレベチやし
0249それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:58.11ID:YToZ3kXCd
>>232
いうてオールスターの視聴率すごい時代やぞ
0250それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:58.22ID:dSy2kI6P0
>>211
捕球の仕方とか守備の上手さでは小坂が上回ってたが
松井稼頭央の方が強肩でそれアウトにすんの?みたいなシーン多すぎて
インパクトでは稼頭央のが目立つ存在だったからなぁ
0251それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:20:59.99ID:NtkJhoSy0
日本プロ野球(NPB)歴代最高のショートストップとしては、近藤敦(1950年代)、王貞治(1960年代)、江藤智(1970年代)、古田敦也(1980年代)、秋山幸二(1990年代)などが挙げられています。ただし、個人的な見解に基づく評価によって異なる可能性があります。
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:04.87ID:8YmNZbTb0
>>236
球辞苑のなんかで倉本が上位になってたな宮崎のおかげ
0254それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:21:11.04ID:6lj8ZwFla
堂上
本来ならファーストサードしか守れなさそうなレベルのガチ鈍足なのにショートで規定UZRプラス
0255それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:21:21.72ID:9OBf3Ag20
>>231
社会人からプロへ守備買われて行った内野手でも
打球速度の変化についていけずってケースあるからなあ
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:24.99ID:WNhxllzy0
>>182
それ稼働年数の差ちゃうか?

宮本が1試合平均のアウト数で小坂に勝てなかったと言うてたよ
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:26.10ID:e2OHnBIB0
>>238
ショートでフルイニなんてろくなことにならんの鳥谷とか見てたらわかるやろ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:34.35ID:AbTJfQpD0
>>223
アライバとかいう守備も打撃も井端がとにかく優秀なだけのコンビ
荒木が勝ってるとこ盗塁性能だけであとは33-4くらいで井端のが上
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:37.15ID:mL7MtaW+p
>>223
指標自体が信用できない定期
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:40.34ID:ZQfGYM2/0
昔の試合映像残ってたら範囲とかわかるやろ
好プレー珍プレーのために取ってないんか
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:40.46ID:dSy2kI6P0
石井琢朗はイメージだけで
実際は守備微妙やったろ
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:44.28ID:PPwiQVnk0
>>240
守備だけならバイエズじゃね
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:48.36ID:U9qZtXFid
>>239
史上最高UZRは坂本なんやから突出しとるのは坂本やん
そんでもって小坂の頃にちゃんと計測しとるやつがおったらもっと突出してたやろうな
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:48.93ID:Ppcyv0UR0
>>243
グラウンドの状態悪そうやな
0265それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:21:56.35ID:DpMkFbc90
イメージ的には小坂やけど投手の球速が上がってるように打者の打球速度も上がってること考えると源田やな
源田が小坂の時代に行っても確実に活躍できるが
小坂が今いて同じような守備ができるかわからん
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:14.12ID:n1L0NzYxr
源田は上手すぎて他の人ならファインプレーが少ない
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:22.56ID:YToZ3kXCd
>>247
羽生田はあくまで肩の強さやろ
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:28.70ID:XJsfWqTtd
>>231
最近じゃシフトで空いたとこより広範囲任されるようになったしな
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:29.21ID:04zYEAi0d
肩が強いなて思ったのは今宮
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:29.43ID:e2OHnBIB0
>>251
うーんこのAi
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:30.18ID:lP+Uf5JSp
>>261
イメージは大事定期
野球小僧定期
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:37.62ID:+oqa3jD60
源田しかありえん
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:40.68ID:D6HqBvlda
>>209
外野でいう後藤駿太やな
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:40.88ID:wAjk9rZc0
小坂なんてGG投票でカズオに負けてた程度
捕るの上手くても肩弱いから行ってこい
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:42.90ID:MOiF1wHsa
>>155
この人アマ時代は打撃の人なのにプロでは通用しなくて守備職人なったんよな
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:43.14ID:4L05Yt/3M
>>249
それとこれがどういう繋がりあんの?
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:43.75ID:WNhxllzy0
お前ら当時ロッテの試合なんてほぼ見てないやろ
ほぼファインプレー特集の印象やん
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:44.15ID:UskwzKVt0
小坂全盛期のパ・リーグなんて見る方法なかったやろ
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:48.22ID:VtlWy8IK0
今の時代で守備上手い選手で挙がるの源田くらいやろ
松井稼頭央の守備上手いベストナインやと知ってる時代だけやろうけど昔の選手がほとんどやった
今って守備のレベルどうなんや
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:54.51ID:InIF8X6uM
>>251
ポンコツAIくんさぁ…
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:22:57.99ID:+/BIN7Rl0
ジョイナスってバカにされとったけど指標めっちゃよかったよな?
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:10.69ID:h4T0FkEU0
キムハソン
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:16.60ID:cw1fpRix0
菊池全然上らない😢
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:17.06ID:YToZ3kXCd
>>258
荒木は一塁まで守ってたから範囲は荒木のほうが広かった定期
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:17.61ID:dWz9Q3+v0
坂本でいいと思うけどな
今のレベルの高い野球でやっているし上背もあって普通のショートが届かん上の打球もとれるしな
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:19.79ID:XJsfWqTtd
>>257
フルイニング出たとして何も偉いこと無いからな
むしろ疲れてパフォーマンス悪くしながら後輩の邪魔してるだけやし
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:30.67ID:DpMkFbc90
>>224
源田がアホみたいな守備指標を叩き出す中で唯一ギリギリ対抗できてると言える指標出てたな
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:37.03ID:e8NqcWnh0
>>251
これ古田が入ってるあたりAIはショートバウンドとごっちゃになってそうやな
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:39.95ID:WNhxllzy0
>>283
そいつセカンドからな
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:47.11ID:thK01Srga
>>252
打撃で言ったら森野みたいな感じの壁か
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:23:47.30ID:YToZ3kXCd
>>276
小坂見たことないから負け惜しみか?
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:12.16ID:8RdO2/5q0
メジャーでショート失格の稼頭央よりはやれてた川崎の方が上手いわ
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:31.74ID:PPwiQVnk0
>>268
極端なシフト禁止で個々の守備力の差が大きく出るようになったな
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:31.80ID:6R8GJYFU0
小坂の全盛期って短くなかった?
数年しかショート守ってなかったような
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:33.29ID:asSEzWOd0
>>258
体の丈夫さも勝ってるぞ
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:55.37ID:q75F2blv0
単純に一番上手かったのが小坂
技術で一番なのは宮本
GG一番取ってるのは井端
打球の違う現代で最高なのは源田

どの角度から見てもトップになるのはこの4人の誰か
異論は認めない
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:24:57.20ID:I0YjQyfc0
>>245
茂木?????
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:04.89ID:KeJGGg78a
宮本は守備の中のどのジャンルでも二番手っていうイメージ
0300それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:06.71ID:fll0PHnI0
鳥谷は?????る
0301それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:07.86ID:+/BIN7Rl0
【悲報】鳥越裕介さんのショート守備、全く語られない
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:09.60ID:s5DVoCxT0
>>283
三遊間の打球飛びついて1塁に送球できないアホやん
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:18.06ID:UD7/ZxPl0
>>269
今宮はマジで肩強かったのは出てきた2-3年くらいで以降はイメージ先行の平凡なレベルだと思うわ
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:18.88ID:dSy2kI6P0
源田の代わりやってる児玉ってやつも上手いよな
ここまで守備指標トップやろ?
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:26.43ID:jnhSXIDi0
>>251
まあ個人的な見解やからね
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:33.21ID:wAjk9rZc0
小坂はGG投票でカズオに負けて
若手で出てきた西岡にレギュラー奪われて放出

源田は今宮に負けないどころかGGでも代表レギュラーでもある
打てる若手にポジ奪われることもない
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:34.94ID:B053tIIP0
>>293
通年出てないとはいえ川崎がマイナー漬けにされたらuzr+になるわたり
日本の指導者の質が低すぎるんやろな
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:42.03ID:9OBf3Ag20
>>275
カテゴリー上がっちゃうと
今まで得意だったことがシナシナなる人もおれば
それなりにしかこなして無かったことが
上がってもそれなりのまんまでこなせる人もおって
面白いなと思うわ

物理的な部分で対応できる限界が重要なんかねえ
0310それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:25:48.54ID:ZQfGYM2/0
ファインプレー集やと1000回に一回しかできないプレーだけ抜粋したりできるし外れ値みたいなもん
でも現代ならポジショニングで守備力カバーできるし難しいとこではある
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:49.56ID:JzLkKhuJ0
実際小坂はファインプレー集とパワプロのイメージが先行してるわ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:25:57.91ID:jnhSXIDi0
今宮はショート後方のフライだけ最強
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:26:02.80ID:t2Wkp2V90
キム・ハソン「守備源田より上です、メジャーで.250 10本ぐらいやれます」←こいつやばない?
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:26:03.45ID:8YmNZbTb0
スレの趣旨からずれるけど2019年に出た
レジェンドOBが選んだ平成令和プロ野球ベストナインって本では
稼頭央宮本坂本立浪小坂の順番だったよ打撃込みね
0315それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:26:17.27ID:kYdFozXap
>>303
イメージでいい定期
野球小僧定期
0316それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:20.31ID:iY0XkjVVp
小坂が肩弱いって絶対パワプロ知識だろ
0317それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:21.12ID:UWNbPdu0p
守備得点とかいう刺殺を抜くわけわからん指標
0318それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:26:32.24ID:Ul/yc0o2d
>>281
セカンド20年守って単年でも通算でも記録持ってたからな
0319それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:26:35.71ID:6R8GJYFU0
>>313
WBCで活躍できなかったのがね・・・
0320それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:49.39ID:lfEk0ODfd
まず守備最強とかいう議論がしょうもないわ
平均よりやや上くらい守れて打ちまくってるやつが正義やからな
去年の源田が今宮にwar負けたのもう忘れたんか
0321それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:50.71ID:dSy2kI6P0
>>314
打撃入れてしまったら松井稼頭央以外に選択肢ないやろそりゃ
0322それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:53.99ID:e2OHnBIB0
>>286
継続性が大事なのはわかるけどどっちかって言うと何年やれたかよな
その年その年フルイニングで抜群でも次の年からダメダメとか全然意味ないし
0323それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:54.86ID:pnZxg6CS0
立浪って二塁遊撃の両方でどデカいマイナス叩き出してるけど下手やったん?
0324それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:59.76ID:+/BIN7Rl0
初芝のカスみたいな守備一周回ってすき
0325それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:26:59.82ID:B053tIIP0
>>313
大谷というイレギュラー除いたら野手指導は韓国のほうが上だとわかるサンプルだわ
0327それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:06.27ID:2jrlLZlz0
投手打者見てもレベルは上がってるのよ
守備だってそうや
0328それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:29.81ID:4L05Yt/3M
>>291
いや負け惜しみとかじゃなくてまず見ないもんロッテの試合なんて
衛星放送では見れたけどその時代のロッテの試合追っかけててかつなんGに今いる奴なんて間違いなく異常者だろ
0330それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:33.52ID:UD7/ZxPl0
>>293
川崎はメジャー行ってから明らかに上手くなったから一概にそういうもんでもないよ
0331それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:34.30ID:DpMkFbc90
>>314
打撃込みで宮本坂本になる意味がわからんな
比較できんほど坂本が上やろ
0332それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:52.26ID:STPhigcrd
>>321
通算wRC+坂本にボロ負けやん
坂本がこれからどれだけ落としたとしても抜かれようがないレベル
0333それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:53.05ID:eQ8KrNfj0
>>319
めっちゃ楽しみに京セラの練習試合見てたらサードにおってショートは知らんおっさんがボロボロエラーしてた
0334それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:27:58.95ID:wAjk9rZc0
>>299
宮本は総合点でとても高い
しかも源田と宮本は送球の正確さがあるから安心して見てられる
カズオみたいにどこ投げるかわからん奴とか
小坂みたいにサード方面の深いところからだとスリーバンとかゴロみたいな送球もショボいし
結局派手な送球とか捕球はそいつらかもしれんが
確実にアウトに取るのは源田と宮本
0335それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:03.73ID:asSEzWOd0
>>323
若い時に怪我してから守備下手になったらしい
忖度もあったんやろうけど高卒新人でショートのGG取った唯一の人や
0336それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:28:18.76ID:04zYEAi0d
プロに行ってないけどPL学園の旗手が立浪より上手いと聞いたことはある
0337それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:21.29ID:ySUotIrw0
石井琢 宮本 井端 鳥谷 坂本
一昔前のセリーグは名手だらけだったわ
0338それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:28:21.68ID:+/BIN7Rl0
福留のショートはたまに語られるけど井口のショートは全然語られへんよな
0339それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:23.39ID:RwyISmi6p
野球エアプの野球小僧メガネくんめっちゃおって草
0340それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:28:26.03ID:82QSiedV0
予測して全部正面で捕るような神様いないの
0341それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:31.44ID:4w2sdeRS0
>>11
小坂は見たことあるやろ
0342それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:39.98ID:S5Toi6Gqa
セカンド経験ろくになかった稼頭央が
メジャーでは年間最優秀セカンドにノミネートしたりしてたし
分からんもんよな
0343それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:28:53.96ID:UWNbPdu0p
>>325
大谷という特例を除いてキムハソンという特例は除かないんか
0344それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:07.89ID:InIF8X6uM
>>332
全盛期にメジャー行ってるし通算で測れんやろ
0345それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:15.82ID:0fmHCkTQ0
遊撃UZR1位(2014-2022)
2014 23.3 安達
2015 29.7 坂本
2016 16.7 安達
2017 20.3 源田
2018 28.3 源田
2019 20.4 源田
2020 14.1 源田
2021 22.9 源田
2022 14.4 源田
0347それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:24.21ID:8YmNZbTb0
>>331
なんか2位票がトップだったらしい1位が稼頭央に集まってもう1人はタイプ違うの選ぶかとなったのではなかろうか
0348それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:24.22ID:thK01Srga
ロッテ西岡剛って守備どやったん?
あんま覚えてないけど、上手かったイメージあるんやが
0349それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:44.53ID:B053tIIP0
>>343
レイプでクビにされた姜もショート守備は松井稼頭央ほど酷くなくて通用してた
0350それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:52.39ID:ZQfGYM2/0
ショートって反射神経ゲーな気がするし実際年齢の影響受けやすいと思うけど
10代最強理論でないの不思議やな
0351それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:54.26ID:UD7/ZxPl0
>>345
相対指標を年度別に並べてもね…
0352それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:55.70ID:2vvhw7nx0
石毛が稼頭央はそんな守備上手くないって言ってたな
総合力では凄いんやろうけど
0353それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:29:59.55ID:8RdO2/5q0
シフト規制した方が守備力の差が顕著に出るからさっさとやるべき
シフトがあれば筒香がサードやれるからな
0354それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:00.45ID:Ppcyv0UR0
>>348
上手かった
0355それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:02.17ID:PPwiQVnk0
>>320
まぁそれは言えてる
外野の捕殺数の方が価値がありそうな気がするわ
新庄も言ってたけどホームラン一本分の価値みたいな
0356それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:02.65ID:wAjk9rZc0
>>313
あれ?メジャーでショート失格になって今年からセカンドやってなかったか
0357それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:23.01ID:e2OHnBIB0
>>309
それならある程度わからんでもない
毎出場してこそみたいな感覚はどうしてもあるしな…
フルイニは鳥谷が劣化する原因にも劣化したあとも出続ける要因にもなったから嫌いなんや
0358それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:24.87ID:RNmO92us0
源田の握り変えはもはやマジックのレベルだろ、見えねえぞ
0359それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:30:32.19ID:+/BIN7Rl0
>>337
この並びなら巨人は二岡の方がしっくりくるけどあいつショート下手やったよな
0360それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:32.34ID:pnZxg6CS0
>>343
キムハソンよりカン・ジョンホのが上ちゃうん
0361それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:33.79ID:WNhxllzy0
守備って自分の贔屓チーム以外はただの印象やからね

全チーム見るのに何時間かかると思っとんねん
0362それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:37.12ID:hF9VGHFy0
1位小坂
2位源田
3位全盛期鳥谷

UZR+20の全盛期鳥谷も割と化け物よな
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:38.12ID:zD1ZbnAm0
西岡って格落としすぎたよな
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:43.85ID:wAjk9rZc0
源田は何気にタッチも早くてすごい
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:30:50.70ID:hxCw204Ya
ワイの中では源田に決まった
これ以上のショートは見たことがない
上手いってのは知ってたが
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:31:07.70ID:STPhigcrd
>>344
自分が勝手に行って微妙だったのはもうどうしようもないやろ
それ「あの時怪我してなかったら〜」と同じレベルのたらればやぞ
その時期に西武に全く貢献してないのに「もしいたら〜」とか言っても意味わからんやん
結果が全てや
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:31:16.75ID:cZs3vGsdM
>>345
こうやってなんでも数字貼り付けるけどこの守備が凄かったって動画を貼るのが無いよね野球
このスレ1個しかない
0369それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:31:33.62ID:HwQklaPg0
>>288
単純に「歴代最高」「NPB」あたりだけで適当にまとめただけやろ
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:31:37.88ID:jLfk8vcO0
>>11
ガチキッズおって草
0372それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:31:47.61ID:UWNbPdu0p
>>349
その二つの例で韓国の方が野手指導が上だと判断するんか?
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:00.68ID:pnZxg6CS0
>>361
これやなぁ
これがあるから信憑性低くても指標のがあてになるわ
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:07.87ID:RDqqGHzu0
日本歴代最高のショートストップと言えば、誰が思い浮かぶでしょうか。
多くのファンや評論家は、巨人の坂本勇人や阪神の鳥谷敬などの現役選手を挙げるかもしれません。
しかし、歴史を振り返ると、もっと古い時代にも素晴らしいショートストップが活躍していました。
その中でも、特に名前が残っているのが、南海ホークスの野村克也です。
野村克也は、1954年に南海ホークスに入団し、すぐにレギュラーのショートストップとして定着しました。
彼は、守備では俊足と強肩を生かして広い守備範囲と正確な送球を見せ、攻撃では長打力と走塁力を兼ね備えた打者でした。
1958年には、打率.320、本塁打30本、打点90点、盗塁22個という驚異的な成績を残し、首位打者と本塁打王の二冠に輝きました。
また、同年には日本シリーズでも活躍し、MVPを獲得しました。その後も、1960年代前半までに5回のリーグ優勝と3回の日本一に貢献しました。
野村克也は、1962年から捕手に転向しましたが、それまでのショートストップとしての実績は今でも語り継がれています。
彼は、日本プロ野球史上初の30本塁打ショートストップであり、また最多安打記録(3001本)を持つ選手でもあります。
彼は、ショートストップとしての技術だけでなく、リーダーシップや勝負強さも備えていました。
彼は、日本歴代最高のショートストップと呼ぶにふさわしい選手だと言えるでしょう。
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:11.50ID:DpMkFbc90
>>347
投票心理としてはわからんでもないな
それでもさすがにやと思うけど
0376それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:11.94ID:FzyaYwNf0
この30年くらいの選手は語られるけど
大昔のショートで名手っていうと吉田義男しか語られんよな
50年くらい前は他にうまい奴おらんかったんか?
投球や打撃と違って今も昔も変わらんやろ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:18.80ID:+/BIN7Rl0
打てるけど守備の良くないショートと
あんまり打てないけど守れるショートだったら後者が重宝されるけど
実際どっちがええんやろな
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:27.49ID:UD7/ZxPl0
てか最近のショートってポケット深いグラブ使うこと増えたよな
坂本も源田も今宮もそうだし
一昔前はセカンドショートは軽くて浅いグラブ使うのがお決まりみたいな感じだったのに
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:37.50ID:B053tIIP0
>>363
日本人内野手はMLBで恥さらしてそこから汚名返上できないケースが多すぎるからな
0380それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:37.51ID:Un160A46a
見ててこいつにめっちゃヒット消されたなーってのは源田と安達
0381それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:32:50.03ID:8YmNZbTb0
>>374
これ3.5かな
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:07.76ID:/dcozaVO0
どう考えても坂本やろ
メジャー含めても歴代最高の守備力と打撃力を持った最強のショートだと思う
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:17.35ID:WNhxllzy0
>>345
そのシーズンでの相対評価でしかないから
そんなん無意味なんだよ

他のチームが全員倉本なら
大和でも40くらい行くよ
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:20.45ID:vVubmty30
通算なら源田
最大瞬間風速なら安達
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:47.74ID:OFBuIvm10
>>341
>>370

25年前に全盛期だった選手を古い扱いされて怒り心頭のおじ様方
0386それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:47.88ID:cZs3vGsdM
スライディングかわすのが無くなったから今のセカンドショートは見せ場が少ない
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:33:50.55ID:pnZxg6CS0
>>383
むしろ相対評価のが意味あるやろ
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:10.00ID:4L05Yt/3M
そもそもゲッツー崩し回避しなくていい時点で源田は無いよ
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:11.24ID:CcGOzSJl0
小坂やろとは思うけど福浦の働きもだいぶ大きいよな
源田は誰がファーストでも大丈夫なん?
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:13.55ID:WNhxllzy0
>>387
後半読みなよ
0391それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:14.93ID:UD7/ZxPl0
>>386
463のジャンピングスローとかやっぱ画的にかっこいいもんな
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:15.95ID:RtGU85YjH
>>382
スレタイ読もうや😊
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:17.25ID:UWNbPdu0p
>>387
なんで?
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:19.01ID:OFBuIvm10
>>386
いくらでもあるやろ
0395それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:21.33ID:B053tIIP0
>>372
鈴木誠也もUZRワーストだし
日本の守備指導が良くないのは否定できんやろ
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:47.38ID:UD7/ZxPl0
>>389
源田のほうがスローイングはだいぶ安定してると思うわ
0399それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:53.20ID:6R8GJYFU0
ボテボテの内野ゴロを素手でつかんで送球するみたいなのNPBじゃやらないよな
メジャーだと割と見かけるのに
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:55.62ID:Ft8g1JNt0
攻守含めてやと誰や?
源田?坂本?
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:34:57.49ID:muMKDlRX0
宮本の割りを食う鳥谷→鳥谷の割りを食う坂本→坂本の割りを食う京田
セの忖度gg一周回って好き
0402それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:35:04.87ID:qbLDuB5f0
牛若丸吉田義男やろ
マジで捕ってから投げるまで異常に早い
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:35:18.71ID:2jrlLZlz0
>>387
時代が違うと計れんやろ
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:35:19.91ID:48Shgz7Sr
プロが小坂って言ってんならそうやろ
お前ら素人の意見なんてなんの価値もない
0405それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:35:47.89ID:k80yMSoTd
>>401
京田が明確に坂本より上だったの1年だけやぞ
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:35:49.48ID:pnZxg6CS0
>>390
ありえない仮定やし
opsより相対評価のwRC+のほうが意味あるやん
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:00.81ID:ZQfGYM2/0
>>395
でも日本にくるメジャーリーガーは指標悪いんよな
エスコバーとか
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:09.47ID:pE+LI1wVM
宮本しかないわ
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:14.45ID:B053tIIP0
>>399
指導者が型にはめたがるから
倉本がOBからの評価高い国やぞ
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:17.45ID:w0IIBXJ90
稼頭央が1番上手いの小阪って言ってたな宮本も小阪に勝ってるのはスローイングだけって言ってたそろそろNPBで小阪の守備範囲で肩めちゃくちゃ強い奴出てきて欲しいわな
0412それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:18.71ID:jLfk8vcO0
>>385
なんGでよくそんな間抜けなレスできるな
敗北宣言やん
0413それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:19.03ID:pnZxg6CS0
>>403
時代が違うから相対評価と傑出度で比較するんやろ
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:19.33ID:JzLkKhuJ0
優劣はどうあれ贔屓に上手いショート出てくるだけでシコれるよな
0415それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:33.13ID:e2OHnBIB0
>>368
坂本は全盛期ほんまに範囲広いしこんなんアウトにするとか意味わからんわ…ってぐらい肩もよかったな…
あれで打もトップクラス
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:33.53ID:dBP94ns9d
指標で言うと源田の守備範囲は小坂と同レベル
送球が源田の方が一回りも上やからまあ源田になるやろ
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:41.41ID:9OBf3Ag20
>>377
セリーグで
7番打てないショート
8番打てないキャッチャー
9番ピッチャー
とか自動アウト3人並んだりするときっついからな
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:43.74ID:CcGOzSJl0
>>397
ワイも贔屓とやる時しか西武戦見んけど送球する時の体幹すげえよな
おおむね共通認識なんやなそこらへん
0419それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:51.79ID:OFBuIvm10
>>412
効いてて草
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:54.52ID:B053tIIP0
>>408
なおエスコバーはMLB帰還した途端UZR+になった模様
これもうコーチたちが変な口出ししてたの明白やろ
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:56.38ID:+/BIN7Rl0
小坂はあのメガネもイメージアップに貢献してそう
0422それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:36:56.84ID:BU75mASf0
宮本の送球の正確さはガチ
誰がファースト守っても捕れる
0423それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:04.99ID:WToCBb1ed
>>403
だったら打球速度の速いいますごいやつが一番に決まってるやん
昔のやつが勝てるわけない
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:10.93ID:8YmNZbTb0
>>398
ムッシュカッコいい
0425それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:16.40ID:UD7/ZxPl0
>>407
んなわけないやん
国際大会見ても投手のレベルはともかく野手は大して上がってない
んで小坂の時代はスーパーラビット且つ今の時代より人工芝が薄い球場が多い
あの時代の方が打球速度は上や
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:17.89ID:WNhxllzy0
>>399
あれはあれで弊害が有るからね
基本に忠実な日本やとショートで肘を壊す奴なんてそうそうおらんやん

あっちはショートと捕手はまあまあ壊すんよ
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:18.47ID:RNmO92us0
小坂を知る世代は小坂と答えるけど、知らない若い世代にとっては源田になるのかもな。俺吉田義夫知らないし
0428それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:32.86ID:buWCjzcv0
>>419
お前の負けや
0429それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:33.70ID:jRqg0xDuM
最下位は柳鶴震で確定な
シーズン70回以上失策のアンタッチャブルレコード
勿論八百長はやってた
0431それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:52.21ID:DpMkFbc90
源田が凄すぎるから目立たんけどハム上川畑もタッチめちゃ上手いから興味ある人は見てほしい
0432それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:37:53.87ID:UWNbPdu0p
>>419
定型分でしかレスバトルできないクソザコ
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:38:03.46ID:48Shgz7Sr
>>412
人生経験が浅いから引き出しが少ないんや許したってくれ
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:38:07.26ID:Ft8g1JNt0
>>417
ワイの贔屓かな?
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:38:11.27ID:UD7/ZxPl0
>>418
源田はマジで体勢の崩れなさが異常だわ
苦しそうなプレーが全然ない
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:38:46.67ID:WV88KrkM0
小坂か宮本
0437それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:38:49.38ID:eQ8KrNfj0
>>429
とんでもねえやつで草
これ使った監督もあれちゃうの
0438それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:39:05.58ID:OFBuIvm10
まぁYouTubeの映像だけ見て小坂って言ってる奴らは浅いからやめとけよ
0439それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:39:07.44ID:3dLaOJe40
宮本は源田の守備に否定的だったのに昨年末辺りから急に肯定しだしてなんやコイツって思った
0440それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:39:20.75ID:s5DVoCxT0
骨折してもスローイング安定してた源田は意味わからん
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:39:30.70ID:D6HqBvlda
>>337
2010あたりやね
0442それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:31.09ID:vVubmty30
最大瞬間風速として推してる安達を貼っとく
改めて見ると範囲とかよりどの体勢でも送球の正確さがやばいな
https://youtu.be/G4hJ6Dnpkhs
0444それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:35.31ID:jRqg0xDuM
>>437
監督も当然八百長やってました
因みに野球殿堂入りしてる
0445それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:58.29ID:OFLQBLmEp
運動オバケの跋扈するプロ野球界でチビメガネがショート守備ナンバーワン争ってんだからすげーよな
0446それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:59.78ID:2jrlLZlz0
>>413
それやと歴代最高バッターは王さんということか
まあそれはひとつの考え方やけど
0447それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:20.11ID:6/bxttCE0
小坂って取ってからの送球めっちゃ速いよな
0448それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:27.69ID:8sJrhrFZ0
>>251
そもそも古田80年代やないやろ
0449それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:34.98ID:OFBuIvm10
>>439
宮本って「エラー数」とか「堅実さ」の解説が多い
源田はエラーの数はそこそこあったからな
0450それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:38.68ID:e2OHnBIB0
>>361
早送りなしなら下手したら全カード見るだけで1日終わるしな
0451それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:46.87ID:Hp1ZFAaV0
宮本は堅実やけどファインプレーはまったくしないって印象やったな
0452それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:50.85ID:2jrlLZlz0
>>423
うむ
ワイは今の選手の方がすごいと思ってる
0453それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:01.82ID:48Shgz7Sr
YouTubeでしか見たことないやつが小坂の凄さがわかるわけ無いやんほんと浅い
0454それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:07.32ID:3LchTZxv0
小坂って言っておけば通ぶれる風潮
0455それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:23.90ID:5GBXoYKF0
小坂はハンドリングも送球も守備範囲も神がかってたわ
少なくともこの30年では日本一だわ
0456それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:24.08ID:Ppcyv0UR0
>>442
安達はGG賞の選考で差別されまくってて可哀想やったわ
0457それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:29.12ID:VmLFu2tQ0
昔とは打球速度が違いすぎる
源田一強や
0458それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:37.89ID:Ft8g1JNt0
あまりにも時代が違いすぎるとその時代で桁外れに上手かった事を重視すべきかレベルが上がった現代野球で通用するかで評価すべきか判断難しいよな
0459それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:38.90ID:dU565zgf0
>>442
潰瘍性大腸炎の人やっけ
0460それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:42.10ID:zD1ZbnAm0
小坂が通ってどんな感覚してんだよクソガキ
0461それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:46.28ID:WNhxllzy0
>>438
でも宮本鳥谷源田石井小坂が出てたYouTubeで
宮本が小坂が1番の上手かったって言うてたもん
0462それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:47.46ID:82QSiedV0
>>451
予測と動き出しで全部正面で捕ってたらそっちの方が凄い
0463それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:02.77ID:WfXOYLwY0
小坂凄いとかいうやつおるけど当時ロッテ戦を見れる環境だったやつ何人おんねん
YouTubeのファインプレー集とかは無しやぞあんなん誰でも名手になる
0464それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:09.08ID:pnZxg6CS0
>>456
山田も取れずに引退するやろな
0465それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:09.13ID:6gIHUrkTM
吉田しか思い付かん
ガチでうまかったらしい
0466それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:12.86ID:jLfk8vcO0
>>447
そう
稼頭夫の方が肩は強かったけど捕球後の速さは小坂の方が明らかに上だった
0467それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:22.03ID:+/BIN7Rl0
豊田泰光の遊撃守備ってどうだったんやろな
打者としてはとんでもなく偉大な選手やけど
0468それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:22.15ID:FSad1AHLp
ロッテファン歴40年のパッパは源田って言ってた
0469それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:25.77ID:0/vBx1GD0
>>406
wRC+は全打者だけど
UZRは各ポジションだからサンプル数少ない
0470それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:34.25ID:kLgheuo60
日本最高傑作が源田だと肩の弱さで日本の限界感じちゃうからやだ
もっと肩強い奴がいい
0471それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:35.56ID:zyv/hwypd
宮本って足も肩も並であんだけやれてたから「上手さ」ならトップかもしれん
「守備力」なら小坂とか源田のが上じゃないかと
0472それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:42.93ID:QPFX8qFr0
小坂の時代はラビットでペラペラの人工芝だからゴロがやばそうだ
0473それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:42:49.50ID:A/yIvletM
オッサンは小坂、若者は源田でええやん
0474それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:01.68ID:wbrrWx5vp
王の言葉を思い出せよ
現代に生まれたら現代なりの練習して対応しますっての
打球速度がーとか無意味やねん
0478それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:21.01ID:YY5P9m+H0
>>413
サンプルの多い打撃指標ならそれはそうだけど
NPBのUZRは比較対象が少なすぎて時代越えての評価は難しいやろ
0479それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:24.76ID:thK01Srga
根尾昂「陸上全国レベルの俊足です、投げては150kmオーバーの強肩です」

ショートでイマイチパッとしなかった理由なんや?
0480それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:35.56ID:v22BriNt0
井端は打撃も渋い職人っぽいから余計守備が上手そうに感じる
0481それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:43.11ID:OFBuIvm10
>>470
そもそもショートの守備力って肩力全振りじゃないし
そこを評価基準にしてもしゃーない
0482それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:43:53.38ID:C5umXLWi0
小坂はチビだし源田のほうが範囲広いやろ
0483それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:44:09.51ID:vVubmty30
>>459
せやで
難病と付き合いながらセカンドにコンバートもして細々と現役続けてる
衰えかあんまりセカンドは上手くないけど
0484それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:10.75ID:OFBuIvm10
>>475
ID変えてまで絡んでくんな
0485それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:12.08ID:UD7/ZxPl0
なんで今の方が打球速度速いと思ってる奴が多いんだろう
大谷みたいな選手が何人もいるならともかくボールが飛ばなくなってツーシーム系の球種が増えて人工芝が深くなって速くなるわけがないのに
昔より球場狭くしてリーグOPSを例年程度に留めてるくらいなんだから
0486それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:44:24.69ID:Mkvia4Fr0
川崎ってメジャーでそこそこ守備は良かったよな
0487それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:29.33ID:jRqg0xDuM
今の選手の方が打球速度は早いんだらうけど
死ぬほど打球が早くなるカチカチ人工芝でプレーしてた昔の選手の方がある意味ヤバいとおもうわ
スライディングして火傷なんて今しないやろ
0488それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:44:45.77ID:Ft8g1JNt0
>>442
肩の強さもエグいな
0489それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:00.82ID:deM4jNu3d
>>24
山田の嫁がバレてからいなくなった
0490それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:01.03ID:9OBf3Ag20
>>456
オリがソフトバンクと優勝争いした2014年
優勝した今宮にぶっちぎられるのはともかく
鈴木大地より票数少なかったなあ
0491それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:15.41ID:eQ8KrNfj0
>>456
源田今宮が居なければ言うけどいても一回は取れても良かったと思う
あの頃のオリックス存在しない扱いやったから
0492それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:20.56ID:s5DVoCxT0
安達ってGGどころか2番手にすらなれてないやろ
ホンマ可哀想
0493それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:22.93ID:mSWZq20ma
守備範囲だけ見たら小坂が一番広いけどスローイングの安定感含めたら源田やな
どの体制からもあそこまでストライク送球できんのは凄いわ
小坂はかなり福浦に助けられてた
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:40.76ID:ZgWXuzbpa
小坂やろ、ビッグプレーはないけどフィールディングとグラブ捌きがクソ上手い
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:47.17ID:5f0LTe/wr
>>475
もはやマウントを取られたくないという下らないプライドだけで居座ってるようにしか見えないよなw
0496それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:57.85ID:E5/3qkD/0
源田
0497それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:01.93ID:UWNbPdu0p
>>458
年代で分ければ解決や
0498それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:46:19.34ID:ORAS6PNOa
【悲報】指標の時代になっても金子誠さんが地味すぎる
0499それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:46:35.60ID:e2OHnBIB0
>>479
足と肩だけで守備できるなら代走専なんて生まれん
0500それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:55.36ID:Bld9dgfj0
安達くらいならまだしも小坂がスタメンの頃にパリーグをテレビで見てたやつなんて本当にいるのかよ
0501それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:11.05ID:sAxphjb00
小坂はスローイングがなやらかしも多かった印象だわ
カズオは肩だけはNo.1そんだけ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:32.16ID:oS/Tn/720
小坂は堅実に見えてわりと派手よな 源田は堅実に見えて堅実
0503それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:46.05ID:Pbl2MRLW0
巨人 坂本
阪神 吉田義男
中日 井端
横浜 石井琢
広島 梵?
ヤク 宮本
SB 今宮
西武 源田
千葉 小坂
オリ 安達?
ハム 金子
楽天 渡辺直?
0504それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:46.01ID:U6PghfXT0
金子誠のファインプレーをファインプレーに見せないってポリシーすき
0505それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:54.30ID:Bn6/W04w0
小坂
0506それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:48:00.93ID:OFBuIvm10
>>500
いるわけない
90年代後半にスカパー契約してパリーグ見てる奴なんて相当な変わり者や
0507それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:48:04.80ID:QAUcU9Rm0
メジャーのショート見るとちょっとレベルが違うわ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:48:20.07ID:8mRvFAtyd
小坂は守備力以前に運動神経が抜群にいい感じはする
ジャンプ力なんか明らかに他と違う
0509それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:48:22.65ID:ORAS6PNOa
小坂は00年代でもレギュラーやったけどね
0510それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:48:43.69ID:6R8GJYFU0
>>506
アンチおつ
稀にNHKで放送やったから
0512それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:48:50.05ID:VueDeI9ep
映像だけ見てその印象で語る奴が多いなら井端を挙げる奴がもっといてもいいわけだろ
小坂はマジで凄かったんだよ
0513それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:48:53.93ID:WIQl/lb/d
小坂小坂言うけどあのころのNPBなんて投手の球速も打者の打球速度もいまより10-20kmおそいやろ
0514それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:00.27ID:jLfk8vcO0
>>500
普通にスカパー等で観れたぞ
0516それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:11.58ID:8YmNZbTb0
ムラムラしてオジースミスの動画見ちゃった
0517それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:11.84ID:/7cBytKf0
>>243
捕る前に投げるってこういうことか
0518それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:20.23ID:VmLFu2tQ0
>>511
小坂は送球は微妙や
0519それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:28.79ID:ORAS6PNOa
ラビットの殺人打球加味したらあんまり変わらんのかもしれない
0520それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:35.87ID:4tZUdyHTa
逆にレギュラー格で一番下手なショートって誰??

ナカジ?
0521それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:36.07ID:WNhxllzy0
ぶっちゃけ分からんから
みんな凄いでええんちゃうか

ベスト9とかになると結局は打力重視で選ぶやろ
0522それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:49:59.85ID:2jrlLZlz0
>>498
セカンドでもショートの時以上の指標出してるのが悪い
0523それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:50:11.04ID:OFBuIvm10
>>515
指標なら坂本は高い
鳥谷は土のグラウンドでようやっとる評価

単純に源田が化け物すぎて抜き去った
0524それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:50:18.83ID:pnZxg6CS0
>>478
その年の傑出度なら何も問題ないやん
0525それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:04.46ID:ORAS6PNOa
>>522
ワイはそういう意味でも金子誠が近年の選手やと一番ヤバいやつやと思ってるんやけどあんまり語られへんのが悲しい
0526それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:06.29ID:InIF8X6uM
>>520
鈴木大地
0528それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:25.54ID:Ft8g1JNt0
>>398
今でも余裕で通用するレベルで上手いとか当時チートやったやろうな
0529それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:29.10ID:pJDnfOGX0
今見るとやっぱ異次元だわ
https://youtu.be/JRskt_fL1ds

取ってからの動作が速すぎる
0530それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:33.60ID:wAjk9rZc0
>>404
お前は知識が無いから自分で考えられずに肩書きのある有名人が言ってたからって
それを鵜呑みにするしかないガイジはこのスレに用無いで
お前は野球を語る知識も能力も無い

千賀と対戦したメジャーリーガーが千賀はサイヤング獲るって言ったからって
千賀がメジャーで一番凄いピッチャーって言うくらいお前はガイジ
0531それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:51:36.12ID:OFBuIvm10
>>520
普通に昔の選手入れて良いなら
10年代の倉本
0532それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:38.95ID:e2OHnBIB0
>>515
二人ともめちゃくちゃうまかったやろ
ただ鳥谷がトップ取るかって言われたらそうでもないし坂本は今がちょうど晩年やからイメージ悪くなってる最中やから上げるやつおらん
引退したら打もこみのトップなら坂本が取るやろ
0533それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:51:46.77ID:h2h1MAqXa
坂本UZR
07
08 +1.5 (セ3位)
09 +6.5 (セ3位)
10 +2.4 (セ3位)
11 +18.5 (セ1位)
12 +7.3(セ2位)
13 +13.1(セ2位)
14 +16.6(セ1位)
15 +32.3(歴代最高)
16 +15.1 (セ1位)
17 +10.6(セ1位)
18 +10.0(セ1位)
19 -2.4
20 +10.0(セ2位)
21 +5.0 (セ2位)
22 +3.7(セ2位)

まあ坂本がナンバーワンでしょうな
守備得点も歴代一位で出場数2000試合
バケモンや
0534それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:51:49.63ID:4tZUdyHTa
ショートベストナイン、普通に強そう

6 坂本
6 井端
6 松井稼
6 宇野
6 池山
6 豊田泰
6 鳥谷
6 西岡
6 小坂
0535それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:51:50.09ID:v20MmmkA0
>>513
その代わり統一球じゃないから飛ぶボールだと今と大して変わらんか下手すりゃ今より早いまであるぞ
0536それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:58.94ID:jRqg0xDuM
>>506
ましてやロッテともなると厳しいものがあるよな
ジョニーは全国的な人気あったけどそれ以外の有象無象が先発する時に見てたやつなんているのかと
小宮山だってグラサン付けてて変わってるなくらいで知名度と成績は伴ってたけど人気がある選手ではなかったしな
0537それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:51:59.16ID:XKdmAD0F0
通ぶれるなら誰や?井端?
0538それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:52:00.68ID:muMKDlRX0
歴代論争における、時代によって競技レベルが〜とかいうクッソ不毛なレス
0539それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:52:13.50ID:iHccMlkUd
今じゃありえんけど
少し前まで野球漫画だとエライ地味なポジション扱いされてたよなショート
日本でもショートが花形的な位置にきたの最近な気がするわ
0541それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:52:41.12ID:fE8VTujRp
ハイライト動画の強さなら井端圧勝やな
0543それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:52:48.52ID:ORAS6PNOa
巨人ファンって坂本でシコリすぎて二岡智宏さんの守備忘れとるよな😢
0544それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:52:52.36ID:asSEzWOd0
>>481
荒木がそんなこと言ってたな
セカンドとショートだと肩強いやつがショートだと思ってたけど
ショートにコンバートされたらそうじゃなくてもいいんだ見たいなこと言ってた
0546それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:53:06.04ID:5uI8Y9DQ0
単独で名を挙げるのは結構おるけどコンビやとアライバ以外あんま聞かんな
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:53:09.40ID:f8UdVaEy0
小坂か源田で迷う
現代野球の方がレベル上がってるし源田かも
0548それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:53:12.73ID:vVubmty30
>>500
アラサーオリファンやけど現地で数回ってレベルやな
ファインプレーとかは覚えないが2000年代前半っておっさん体型の選手がまだ居た時代やからやたらチャカチャカ動く選手がおるなーって印象はあったなぁ
0549それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:18.18ID:unxWPHUka
小坂はチビやからな
見栄えは良くても大きい選手とは20センチほどのリーチ差があることを考えると届かなかった打球も多いだろう
0550それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:27.19ID:x1lvBKp4a
荻野のショート久しぶりに見たい
0551それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:27.83ID:OFBuIvm10
>>536
黒木や小宮山みたいにスポーツニュース見てれば活躍が分かる先発投手なら当時のファンも評価出来たと思うけど
「小坂の守備力」は試合ちゃんと見てないと分からんから難しいと思うなぁ
0552それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:34.66ID:ORAS6PNOa
>>545
高橋慶彦とかやないのけ?
0553それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:39.78ID:wAjk9rZc0
>>509
小坂は西岡が出てきたらショート奪われてセカンドにコンバート
所詮は中野レベルよ
0554それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:53:47.27ID:FzyaYwNf0
2000年くらいやとこんな感じか?
西 松井
ロ 小坂
近 武藤
オ 田口
ダ 鳥越
日 田中
巨 二岡
中 井端
広 東出
横 石井
神 沖原
ヤ 宮本
0555それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:54:15.25ID:+MSi0Iiz0
ファインプレーだけならエチェバリア
日本人にはできないプレー大杉
0556それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:54:30.22ID:thK01Srga
>>529
これで当時は肩弱いって言われてるのマジか?
めちゃくちゃ深い当たりでも刺しとるやん
0558それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:08.69ID:rT/Boslq0
苅田久徳(1934-1951)やぞ

>現在の内野のフォーメーションは、苅田から始まったと言われるような内野守備の変化を日本球界にもたらす。

>捕手の構えから守備位置を変えたり、走者にタッチして一塁へ送球する併殺は苅田が始めたものと言われている。

>他にも盗塁した走者をタッチにいく際、捕手からの送球がまだグラブに収まっていないのに、捕球したかのような擬音をたてて巧妙なタッチで塁審を騙してアウトにしたり、タッチをしていないのにアウトに見せたりもあった。
0559それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:08.96ID:oS/Tn/720
>>539
どうしても内野手のポジション別打力で見たら一段劣るやつが多いからなショート
0560それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:09.69ID:jLfk8vcO0
>>553
小坂はロッテでセカンド1度もやってないぞ
0562それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:19.69ID:wAjk9rZc0
>>549
源田が難なくアウトにするプレーもギリギリでファインプレーみたいになるから
素人には上手く見えるんやろな
0563それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:19.97ID:OFBuIvm10
>>543
二岡の頃にUZRが世間に浸透してたら
恐怖でしかない
0564それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:55:31.67ID:/tpn/fSx0
>>529
うーん源田の方が早いな
0565それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:56:09.38ID:e2OHnBIB0
>>520
単年なら衰えきった鳥谷とかも入るかもしれん
倉本も守備集とか見るまでもなく
ただここは昔の選手の方がすごい可能性高いしな
0567それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:56:38.51ID:U+DdryA8d
レベルの低い時代に活躍してたロートルあげてるガイジは話にならんね
イチローよりも松本剛の方がすごい
0568それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:56:44.64ID:oS/Tn/720
源田のいちばんうまいところは捕球してから握り変える部分やと思ってる アホみたいに早い
0569それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:56:51.11ID:VLdaAvmn0
>>538
何のための相対評価やねんって話やな
メジャーでは昔のオジースミスがNo.1守備に決まってるし
0570それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:57:17.81ID:OFBuIvm10
>>566
ワイDeNAファンでも無いから
指標大好きラミちゃんが頑なにショートで使った意味が分からん
0571それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:57:23.84ID:jRqg0xDuM
>>551
それなんだよな
逆になんかここでは貶され気味な松井稼頭央は圧倒的な知名度と西武が人気球団だったから試合見てる奴も多かったし
ニュースでもファインプレーは流れてたから印象に残ってる
0572それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:57:35.58ID:MK8cLtqQ0
うーやん定期
0573それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:57:57.31ID:jRqg0xDuM
>>558
二塁手なんですけど
0574それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:58:28.69ID:Ft8g1JNt0
>>566
絶望(味方が)
0575それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:58:31.56ID:XEvW77vD0
小坂は当時のパワプロでも守備トップクラスだからパ見てなくても有名よ
0576それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:58:46.26ID:5f0LTe/wr
>>530
全然余裕ないやん
負けとるんやで君見苦しい
0577それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:06.93ID:rT/Boslq0
杉浦清

選手としても1948年に当時のシーズン最多補殺記録をつくっており(遊撃手として502補殺)、シーズン補殺数500越えは日本プロ野球史上初であった。遊撃手としての502補殺は2018年に源田壮亮が更新するまで70年の間プロ野球記録だった[13]。
0578それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:09.24ID:Itb+CPTjp
時々ド派手なエラーかます奴は信用ならない
源田のことやけど
0579それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:13.03ID:piLq7f7Xa
0581それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:27.16ID:H1HO1BdC0
小坂はピョーンと横っ跳びしとるがピョコピョコ動いてるイメージ
肩はそんな強くなかったような
0582それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:38.85ID:d/3G5R+Pr
>>356
パドレスはボガーツ取ったからハソンはセカンド行かされた
去年指標もいいしゴールドグラブ最終候補あたりまで残った
0584それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:59:52.71ID:hHieiKnO0
>>577
これ見て源田すごいやんって思ったわ
0585それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:09.35ID:Rnsvsuoo0
大橋穣と小坂と源田の争いなんやろうけど
しっかり観てるの源田だけやからわからん
0586それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:13.69ID:rHBY+P1X0
>>37
病的に持論曲げないのか
0587それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:15.35ID:/tpn/fSx0
>>570
あいつの指標って得点圏打率とか捕手別防御率とかやん
0588それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:18.99ID:OFBuIvm10
>>583
そんな離脱してたっけ?
コロナ離脱は多かった印象やけど
0589それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:22.16ID:6+5Pa8YQ0
源田はタッチと送球がうますぎるやろ
ランナーをギリギリアウトにするタイミングを完全に掴んでる
0590それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:26.52ID:XC65f5c60
小坂って誰だよw
誰も知らん名前出すなよ
0591それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:30.07ID:ORAS6PNOa
いずれにせよ源田は引退しても語り継がれるレベルやろな
0592それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:00:42.60ID:SrOwPxhb0
小坂はサード初芝の守備範囲をカバーしつつセカンド方面の打球も取りまくってるんやぞ
異常や

https://youtu.be/1RJ2_BBwgRE
0594それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:01:47.88ID:ORAS6PNOa
小坂とコンビ組んだセカンドで一番試合数多いのってやっぱり堀なんかな?
酒井も守備うまかったよな?
0595それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:02:04.54ID:eePcqOZ60
捕ってからの速さや送球の安定性は源田
何でもかんでも追いついてアウトにできる感じは小坂
0596それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:02:09.80ID:OFBuIvm10
>>593
8年連続ゴールデングラブはすげーな
0597それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:02:23.75ID:n0iSAJhKa
ショート守れる外人を日本に連れて来ないのって何でなんやろ、
セカンドは割と連れて来るイメージあるけど
0598それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:02:26.26ID:sAxphjb00
カズオが出てきた当初は打てない守れないでほんま酷かったからなトンビがよう我慢して使ってくれたわ
0599それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:02:30.54ID:e2OHnBIB0
20年後になんGがあったら坂本源田とか言う昔の奴らを推してるの思い出補正やろ…って言われとるんやろな
指標流行ってても打球速度がーレベルがーとか言ってるの容易に想像できるわ
0600それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:03:10.70ID:DJHR80rNM
守備指標では小坂坂本がワンツーやね
0601それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:03:25.87ID:JgbcWvTa0
https://i.imgur.com/nc6ko52.jpg

高卒ルーキーでGGの立浪さん、倉本東出石川二岡らより守備が下手だった
0602それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:03:45.93ID:wPLVnVOJ0
PL出身はキャッチボールが鍛えられてるからとにかく送球が正確らしいけど
松井稼頭央はなんで送球難やったん?
ピッチャーからのコンバートやから?
0603それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:03:49.48ID:UTSjTw150
>>408
エスコバーはメジャーでゴールデングラブ賞とってるから全盛期はNPB経験者やとナンバーワンかもしらんで
0605それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:04:19.99ID:RGO1Xtzv0
小坂ってなんか敏捷タイプ、体幹強いとかって言われがちやけど、桁違いなのはスローイングもやと思う
送球ビタビタやし速い
0606それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:04:21.61ID:eePcqOZ60
小坂はオジー・スミス
源田はオマー・ビスケルって感じ
つまりどっちもレジェンド
0607それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:04:26.73ID:muMKDlRX0
>>597
打てて守れるショートならメジャー内で需要あるから日本に来ない
守備型外国人を枠に割くくらいなら日本人使う
0608それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:04:27.67ID:WNhxllzy0
>>560
スタメンではやろ
0609それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:04:36.28ID:rT/Boslq0
小坂(ゴールデングラブ賞4回)
中島裕之(ゴールデングラブ賞3回)

中島守備うめぇぇええええ
0610それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:04:55.61ID:QQjcClq50
というかあんだけ33-4でキャッキャしとるくせに小坂見たことないガチキッズめっちゃいるのヤバいだろ
0612それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:05:14.55ID:OFBuIvm10
>>599
まぁ小坂の時代と比べれば指標も今はマシになってきたし
指標でなんとか語り合えるやろ
0613それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:05:27.31ID:2DMJn8r2M
正直に言えよ
YouTubeの小坂の動画と指標みて小坂が1番だと思いますって
0614それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:05:36.13ID:muMKDlRX0
>>569
話はズレるけど、歴代ベストナインでノムさんは古いから参考記録!って言ってる奴が王長嶋は入れてて、なんやねんそれ…ってなったわ
0615それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:05:54.84ID:6MxOAtrKp
菊池はもっと捕球からの送球の早さと正確さを評価されるべき
ファースト松山でシーズンノーエラーやぞ
0616それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:01.22ID:/epCW7+Ad
>>605
福浦のキャッチングもまた上手いのよな
0617それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:04.38ID:OFBuIvm10
>>610
33-4でキャッキャしてるのがおじさんだけなんじゃね😅?
0618それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:06.66ID:jLfk8vcO0
>>608
俺の記憶だと1度もない
0619それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:07.50ID:l9BHXqv60
>>610
33-4シリーズのスタメンショート全試合西岡やん
0620それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:15.86ID:mSWZq20ma
>>529
福浦もめっちゃうめえわ
ファースト守備なら歴代でもトップクラスに上手いだろ
源田はファースト山川なのにあそこまで安定してるからやっぱ源田だな
0621それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:32.21ID:tXWAcNt50
>>241
打撃力で田邊さんがレギュラーやった
0622それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:38.58ID:2jrlLZlz0
>>599
当然やろ
0623それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:06:48.91ID:TlJjYyVV0
荒木込みで井端
0624それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:06:54.31ID:nl+0Dw2F0
小坂?しょぼいやろ
ちな楽天
0626それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:07:20.65ID:ORAS6PNOa
外野手なんかでもメジャーに行くと守備に苦労しとる節あるから
ビグボなんかも舐められとるけどやっぱりすごかったと言い切ってええんやろな
0627それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:07:35.92ID:8YmNZbTb0
>>601
うーやん悪いな!
0628それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:07:44.89ID:+NX8FqNpx
金子誠(打率.240 5本前後 無難な守備)この壁に弾き返されまくった日ハム遊撃候補たち
0629それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:07:47.11ID:6MxOAtrKp
>>625
小園
0630それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:08:00.58ID:w0IIBXJ90
>>597
そりゃホームラン打てる奴連れてこいって指示されてるからちゃう?
0631それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:08:02.11ID:vVubmty30
>>625
野口
0632それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:08:25.36ID:hAj6zV7R0
黒江って凄かったん?
0633それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:08:28.02ID:x5SjqIDk0
小坂
0634それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:08:29.22ID:16jSRkkB0
小坂ってショート中野の強化版みたいな感じで送球不安定やからなあ
源田の方が粗は少ない
0635それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:08:53.21ID:VLdaAvmn0
>>408
メジャーでは当たり前の深めに守る守備が日本だと逆にダメみたいだな
NPB打者の力無きボテゴロ取るのが難しくなるらしい
0636それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:09:02.30ID:E1TwWPOp0
松井稼頭央やろ
0637それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:09:03.07ID:/epCW7+Ad
>>625
ナカジやろ
打撃で帳消しになってたけど
0638それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:09:19.59ID:sqlOClcgd
小坂やろ
初芝効果でUZR限界突破してると思うわ
0639それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:09:40.91ID:wPLVnVOJ0
>>631
もうショートのレギュラーはゴンザレスやからセーフ
0640それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:09:41.85ID:E1TwWPOp0
松井稼頭央じゃなく源田って言ってるやつは100%20代前半
0641それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:10:14.10ID:sAxphjb00
>>602
捕ってからがとにかく遅いから肩で補おうとしてたからかね
0642それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:10:18.94ID:A4KEowml0
小坂
0643それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:10:27.15ID:ORAS6PNOa
ナカジと源田の間の西武のショート、忘れられる
0644それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:10:45.82ID:5MSAEAej0
>>634
福浦のおかげやな
守備指標の話するなら悪い意味で初芝のおかけでもある
0645それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:10:47.55ID:NWMvMN5Kp
>>637
最後にナカジがショート守ったの何年前だよ
0646それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:10:49.40ID:bsicDMpip
金子誠(37)遊撃uzr 12.9

あのカチカチ人工芝でこの歳でも無難に守備こなしてたの地味に凄いよな
0648それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:11:15.46ID:Ft8g1JNt0
>>601
ナカジ草
0649それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:11:19.32ID:SLA3ps9Hd
宮本の数値をグラフ化したらクッソきれいな形してそう
0650それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:11:24.30ID:OFBuIvm10
>>640
普通に西武ファンでも源田やろ…
0651それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:11:42.67ID:oFFLvWqj0
高3女です。野球ファンでYouTubeとかで野手の動きよく見てます。歴代でいちばん上手いショートは吉田義男だと思います。
0652それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:11:57.53ID:sAxphjb00
>>643
所沢遊撃隊という個人ではないからな
なお全員玉砕したもよう
0653それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:14.74ID:2DMJn8r2M
宮本や奈良原、石井琢朗モデルのグラブが現役選手に支持されて未だに制作されてるのに
小坂のグラブって制作されてないし語られてないよね
0654それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:17.60ID:BU75mASf0
>>635
力無きボテゴロを後ろ目に守ってて外野にそらすエスコバーとかいう奴
0655それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:24.04ID:pOFPevHz0
宮本は小坂だけは真似できる次元じゃないから無理って言ってたよね
0656それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:25.43ID:rzalj6uV0
>>646
むしろ人工芝の方が守りやすいやろ
内野ならなおさら
0657それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:35.26ID:oS/Tn/720
>>643
はい浅村金子鬼崎永江山崎外崎渡辺直人呉
0658それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:43.84ID:ORAS6PNOa
久慈って守備上手かった印象あるけど数字で見たらどうなんやろな
0659それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:12:51.06ID:SRPRrwEWp
小坂とか言ってるジジイw
どう考えても源田
0660それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:13:12.46ID:+NX8FqNpx
>>656
いや…脚の負担やらダイビングした時のダメージの話だと思うんだが…
0661それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:13:17.25ID:sCfn2R0u0
昔のパはcsも地上波でも放送無かった筈やけど
何で守備が上手いって知ってるの?
0663それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:13:37.92ID:9fqzSfEx0
ワイが現役見た中だと源田。
ただ化け物やなと思ったんは2015あたりの坂本。2000本達成してる選手やけど今も守備範囲お化けのイメージのが強い。
0664それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:13:48.25ID:BU75mASf0
確かにエスコバーの肩は一級品だった
でもエスコバーが取れる範囲のボールは西浦の肩でもアウトにできるんだよなぁ
0666それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:14:27.42ID:cPoZI3Qmd
時代によって答えがバラけるやつやろこれ
0668それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:15:26.14ID:ytBGo5qad
小坂の送球面は福浦とワンセットで評価される
0669それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:15:58.56ID:3Dg/9ZnA0
>>664
西浦うまかったんだけどなあ
メンタル弱すぎて打撃不調が守備にも影響するのさえなければもうちょい評価されてたかもな
0670それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:16:08.34ID:cPoZI3Qmd
>>395
もうNPBとMLBは別競技やで指標すら別物や
0671それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:16:09.08ID:uVDM04l1d
このスレの中ですら小坂の送球の評価が一定じゃない時点で評価不能やろ
リアルタイムで観てない選手はどうにもならん
0673それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:17:24.87ID:w0IIBXJ90
>>661
テレ朝だったかでロッテたまに地上波やってたよ
0674それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:17:41.93ID:OFBuIvm10
>>661
そらYouTubeの「小坂ファインプレー集」よ🤗
0675それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:18:22.95ID:UTSjTw150
宮本は身体能力はプロ基準やとおそらく並やから他のショートより華はなくて地味やがとても堅実
安心感のあるショートって感じ
0676それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:18:22.99ID:BU75mASf0
松井稼頭央も送球エラー多くて当時まだ送球のパラメータが無かったパワプロでも悪送球しやすい隠し能力がついてる噂があったな
0677それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:18:36.36ID:5wcROHks0
小坂ゾーン
源田たまらん

まあ甲乙つけがたいもんはあるけど
守備範囲だと小坂なんかなあ
源田は捕ってから投げるまでめちゃめちゃはえーけど
0678それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:18:41.59ID:sxK5PCBGp
>>661
テレビ埼玉、千葉テレビとか
NHKBSは1988年くらいには放送していて中継もパリーグの試合多かった
0679それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:18:48.81ID:W5b/jj9+0
YouTube最強ショートは今宮だよな
良いとこだけ集めたら小坂超えてそう
それかクルーズか
0680それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:19:36.61ID:OIJ2YpwFM
吉田義男の捕球からスローイングはガチでやばいわ
守備範囲の広さとかはさすがにわからんからショートとして一番とは言えんがそこだけはぶっちぎりや
0681それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:19:40.06ID:8sJrhrFZr
>>420
デルタの算出方法がおかしいんちゃうか?
0682それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:19:46.17ID:W1VbgLI4x
源田は現時点でも守備得点順位高い
坂本は歴代3位まで来とる
0683それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:20:08.75ID:5wcROHks0
こういうスレで坂本の名前があんま出ないのは何でなんやろな
相当に上手いけど打つ方もすごいから相対的に守備が霞んで見えるとかなのか?
0684それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:20:29.08ID:e2OHnBIB0
>>612
指標とサイトさえ消えんかったらうまいだけやなくていろんな守備が晒されてるのはええわな
0685それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:20:32.03ID:cPoZI3Qmd
>>683
坂本は若い頃は上手くなかったからじゃね?
0686それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:20:48.71ID:BU75mASf0
池山も上手かったりする
ヤクルトじゃ珍しい派手な守備するタイプ
0687それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:21:20.36ID:UTSjTw150
他の地域は知らんけど福岡でダイエーはホーム試合はしっかり中継やってたから小坂みる機会はそれなりにあったな
0688それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:21:36.98ID:PkQdCIDx0
小坂か源田のどちらかだけど
多分この二人はそのうちどこかで陥落する
小坂や源田並みに技術と反射神経があって送球がメジャーリーガーばりの奴が出てきたらそいつが日本球界最強のショートになる

ただその頃には小坂の思い出補正が強い老人層が相対的に多くなるから
結局小坂が勝ちそう
0689それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:21:52.33ID:GDmBKz3Od
>>683
坂本とか阿部とか打ちすぎたやつはバイアスかかって守備下手とかのイメージ付くの損やね
下手だったらそもそもコンバートされとるわってな
0690それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:21:57.96ID:lbUv1w0l0
鳥谷やろ
レフトまで守備範囲やったからな
0692それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:22:30.80ID:sAxphjb00
>>661
パのプレーオフやcsの最初ほうは地上波でやってたぞ
0693それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:22:52.45ID:3Dg/9ZnA0
>>675
バットに当たる前の時点で予測して動く言うてたけど、それできるショートってどんくらいおるんやろな
0694それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:23:08.65ID:BU75mASf0
>>689
坂本も阿部も若い頃の珍プレー画像が残りすぎてるんよ
坂本は特に送球難が治ったのだいぶ後やし
0695それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:23:14.38ID:GJVtJn4zM
>>692
いつの話してんねんキッズ
0696それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:23:19.85ID:w+G/X8820
昔YouTubeでオリ後藤のプレー集見て守備めちゃくちゃ上手いなーと思ってたわ
0698それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:24:19.29ID:YFE531HX0
実は川崎宗則も守備指標大したことないんだよな
0699それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:24:41.77ID:PkQdCIDx0
この前宮本のYouTubeで小坂と源田が技術論について語ってるシーンがあったけど
お手本になるのは源田、お手本にも出来ないレベルで技術が独特すぎるのが小坂って感じやったな

正直好みやと思う
0700それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:24:47.00ID:v9RVXSz+d
大橋穰の名前が全然出てないことに驚愕
みんなニワカすぎるわ
0701それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:25:17.09ID:D45QEoe9d
ワイは当然見たことないし多分実際に見たなんG民もおらんとは思うけど
YouTubeでOBが語るこれ系の話聞いてたら阪急の大橋って選手の名前が
ちょいちょい出てくるよな
0704それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:26:28.06ID:zD1ZbnAm0
受け売りオチシンが急に湧いてきたな
0706それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:26:38.30ID:l1B4eFHw0
大橋穰単体で最強というより
マルカーノとセットで最強ってイメージ
0707それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:00.03ID:vVubmty30
>>696
そりゃ元祖YouTube最強内野手やしなぁ
俺も大好きや選手やったわ
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:29.61ID:GJVtJn4zM
名手大橋はヤクルトとの日本シリーズでまぁまぁやらかしたからね
0709それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:36.05ID:UIl/T1u60
宮本=守備の名手のイメージ強すぎて
なんJでUZRの名前がで始めた頃にサードで堂林>宮本になってたから「こんな指標信憑性あるわけない」みたいに言われてたな
0710それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:39.35ID:ixE5xaWW0
昔は貧打の守備専ポジやしな
0711それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:50.61ID:vjqxGGN40
小池兼司とかいう謎のOB
0712それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:27:53.72ID:InIF8X6uM
>>701
榎本喜八みたいなもんやな
実物見てないけどなんかすごかったらしい人
0713それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:28:15.73ID:eQ8KrNfj0
史上最もなはずは無いけど広島矢野てなんで一軍で使われんの
めっちゃ守備上手いやろ
0714それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:28:18.92ID:VEXDNCLDa
守備だけなら京田
って挙げられる選手になる思っとったんやがな
何故あんな何の取柄も無い選手になってしまったのか
0715それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:28:27.55ID:5wcROHks0
レジェンド遊撃手に比べて小坂は「自分は打つ方がダメなので」とか謙遜するけど
今の基準で言うと小坂くらいの成績ならかなり打つ方のショートなんじゃないかっていうね
ホンマ最近は打低で見ててつまらんわ
まあ今の時代に小坂が現役なら打撃成績は酷いもんになってそうやが
0716それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:28:29.94ID:GJVtJn4zM
>>709
森岡が+になるuzrは欠陥定期
0717それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:28:31.27ID:cPoZI3Qmd
デルタが選ぶ各年度No.1守備

2016年 安達了一(オリックス)
2017年 源田壮亮(西武)
2018年 源田壮亮(西武)
2019年 源田壮亮(西武)
2020年 源田壮亮(西武)
2021年 源田壮亮(西武)
2022年 源田壮亮(西武)
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53884
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:29:20.98ID:cPoZI3Qmd
近年なら源田がデルタ1強みたいやな
0719それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:29:32.48ID:MCSdyqLC0
小坂そんなにすごいん?
0720それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:29:37.51ID:l1B4eFHw0
>>705
1978頃の阪急や
マルカーノ大橋の二遊間は落合曰く最強なんや
0721それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:30:01.51ID:ztVAdSr3d
>>712
誰が話してたか忘れたけど足が速すぎて犬の散歩で一緒に走ったら
犬のほうが先についていけなくなるってエピソードが漫画みたいで面白かったわ
0722それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:30:10.58ID:+oqa3jD60
小坂知ってるおっさんやけどマジでYouTube補正やぞ
当時の2ちゃんで小坂あげるやつなんていなかったからな
0723それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:30:17.19ID:RIx+p3Lo0
さんざん語り尽くされて結論出てるけど
小坂が名手たりえたのは
福浦がいたから
スローイングの正確さを考慮したら
どう見ても源田も方に軍配が上がる
0724それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:30:18.31ID:KBuLR0Qg0
>>713
いくら上手くても自動アウトじゃ首脳陣も使いたくならんやろ
小園も全然打ってないけど
0726それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:30:33.35ID:ztVAdSr3d
ID変わってもた
0728それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:31:00.78ID:e2OHnBIB0
若い頃下手でそのイメージが付くとかはありがちやけどそもそも若い内からバリバリやれるのがおかしいんやけどな
0729それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:31:05.93ID:VLdaAvmn0
守備に好不調はない衰えないみたいなパワプロ理論言うやつはさすがに現代ではいなくなったな
0730それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:31:53.62ID:l1B4eFHw0
ノムはショートに木塚推してたな
0731それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:32:00.41ID:eQ8KrNfj0
ショートて社会人から来てそのままずっと上手いてやつ多くね
大学でもなくて社会人
0732それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:32:11.43ID:7rfkD01k0
高橋雅
0733それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:32:11.42ID:5wcROHks0
>>722
そうかなあ
YouTubeで見ても実況が「これが小坂の守備です!!」言ってて、守備に定評があったことは 容易に分かるぞ
0734それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:32:13.80ID:sAxphjb00
>>692
パのプレーオフは2004~2006やな
0735それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:32:15.78ID:v9RVXSz+d
>>705
1970年代
別名は和製オジースミス(MLBのガチレジェンド)
パリーグで遊撃GG賞初受賞、7年連続受賞
経歴は日大三→亜細亜と最強の東京野球エリート
0736それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:32:28.46ID:k57eyBfad
宮本の方が上手いんだろうけどワイは石井琢朗の方が好きだったな特に送球
0737それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:32:46.36ID:utg5VMj+0
さすがに小坂
0738それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:34:10.83ID:+oqa3jD60
>>733
そらスーパープレイだけ抜き出せばそうなるよ
0739それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:34:35.86ID:pRoG5PgQM
鳥谷とか宮本とか好きだったわ
0740それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:34:45.71ID:GJVtJn4zM
>>733
守備に定評があるのは当たり前だろGG取ってんだから
0741それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:35:02.52ID:3Dg/9ZnA0
>>731
社会人ショートは上手くないと指名されないからじゃね?
高卒大卒なら打撃含めたポテンシャルで指名されて育てようってなるし
0742それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:35:10.44ID:5wcROHks0
>>738
いやいや普段から上手くなきゃ「これが小坂の守備です」とは言わんやろて
0743それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:35:16.46ID:V7Yin/5mp
>>732
ショートの記録作ってから一気にダメになったよな
.293とか打ってたし川相みたいになると思ってた
0744それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:35:23.26ID:2KiW7uZ5p
>>738
何このアスペ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:35:48.50ID:jLfk8vcO0
>>722
何でそんな嘘平気でつけるんや
友達いないだろお前
0746それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:36:12.86ID:V9IRCu5v0
送球の安定感で言えば宮本は抜群
技術的な上手さで言えば源田や小坂に軍配が上がるかな
0747それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:36:18.35ID:1TQt8z8y0
>>722
打率とかと違って印象の部分が強い守備は時間が立たないと評価しない人もより多いからなぁ
そういういみでは源田凄いね
0748それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:37:13.89ID:ii5kRGEba
守備指標は小坂、源田な時点でこの2人のどちらか
0749それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:37:29.05ID:hPanq4Wq0
ガルビスってどうなん?MLBでも上手い方やったんやろ
0750それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:37:42.55ID:5wcROHks0
>>746
これよね
何かピッチャーにとって本当にありがたいショートってことで言えば宮本が一番なんじゃないかって
アウトになるべき打球を必ずアウトにしてくれるというか
0751それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:38:00.68ID:AHBLhp83M
名手は沢山いるけどトップと言われて満場一致で名前出る辺り小坂はおかしいわ
0752それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:38:03.43ID:8S8WRq2ra
鳥越が持ってる守備率.997の記録ってまだ破られて無いの?
0753それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:38:30.58ID:l1B4eFHw0
>>748
その指標って吉田全盛期もカバーしてる?
0754それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:38:41.87ID:qZ9AA98C0
金子誠は定位置後方にポジショニングできる砲台型ショートの最高傑作
守備は坂本の上位互換や
0755それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:39:06.80ID:DQsFkPMkp
小坂をYouTube伊藤みたいな扱いにしたい奴なんなんだろうな
0756それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:39:27.43ID:+oqa3jD60
>>745
はあ?小坂上げ始まったのは
巨人移籍した後の超絶晩年からだろ
もうすげー衰えてたのに
で、その辺からYouTubeに編集したのが上がって
なんやかんや長い年月かけて妄想が膨らんで名手とか言われ出しただろ
0757それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:39:29.02ID:xcnVGtJza
>>553
西岡ショートの時はセカンド堀だぞ
セカンド小坂は一度もない
0758それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:39:39.11ID:5wcROHks0
>>754
セカンドやけどオリックスの大城もそんなやったな全盛期は
異様に深いとこで守ってる
0759それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:40:28.34ID:l1B4eFHw0
>>756
なんでそんな嘘ばっかりつくの?
0760それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:41:02.20ID:uAz9Jxot0
少なくとも持ち替えは歴代最高やわ源田は
0761それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:41:09.12ID:7hsb7CwAd
どう考えても今の人間の方が身体能力も高いし効率よく練習してるんだから源田に決まってる
どう考えても源田菊池の二遊間が歴代最高
0762それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:41:11.49ID:/YpP3WGH0
小坂の肩自体は弱い気もするが全身の力を肘から先へ伝える技術、特に手首のスナップで補ってると思うわ
ハンドリングが図抜けて良いから球への力の伝え方も上手いんやろなと
捕球までの勢いをそのままリリースに活用してるから動作が最後まで美しい

同時代だけで歴代屈指の名手があれだけいたのにその中でも小坂一人だけが異彩を放ってた
0763それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:41:33.27ID:1TQt8z8y0
個人的な印象が強く評価に影響する守備だからこそ指標を見るのが大事なんよな
小坂は当然動画という印象の部分でも強いけど
残した指標も素晴らしいからね
0764それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:41:33.99ID:zD1ZbnAm0
>>756
めっちゃ妄想やんこれ
0765それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:41:34.56ID:2UdUXs/f0
吉田義男とか映像もないしよくわからんけどあの広岡が文句ひとつも言えないところみると相当上手かったんやろなとは思う
0766それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:41:54.03ID:CWJ2Ite7a
>>747
今の選手はネット配信だったりYouTubeだったりで選手をよく知れるコンテンツが多くあるけど昔は知るきかいも限られてただろうからその差もありそうだけど
0767それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:42:05.22ID:jLfk8vcO0
>>756
YouTube存在する前から稼頭央小坂論争でしょっちゅうプロ野球板で言い争いになってたろ
0769それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:42:30.25ID:w0IIBXJ90
ノムケンてメジャー行ってたらショートやってたんだろうか
0770それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:42:32.38ID:+oqa3jD60
>>759
どの辺が嘘だと思う?
当時も歴代ベスト9決めるスレなんて毎日たってたし
少なくともショート小坂なんて候補にも入らなかった
リトル松井が強過ぎたからな
0771それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:42:50.16ID:nl+0Dw2F0
>>744
うわっ
携帯回線まで使って寂しいやつだな
0772それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:43:01.59ID:GJVtJn4zM
小坂が入って足骨折するまでの97-01に
親の理解を得ながら熱心に衛星放送使って見ていたロッテファンの子供なんて全国にトータル100人もいないだろ
0773それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:43:06.88ID:oTb7Y0Xip
むしろ逆で巨人行ってから小坂なんて誰も話題にしてなかった
0774それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:43:10.73ID:InIF8X6uM
>>756
YouTubeができた頃に巨人に移籍しただけやん
当時の実況解説が絶賛してるのも妄想なんか?
0775それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:43:26.92ID:eQ8KrNfj0
永江も凄かったと思うけど源田に一気に持ってかれた
0776それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:43:54.91ID:nEV21PgT0
小坂めぐる
0777それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:44:30.65ID:jLfk8vcO0
>>770
歴代ベストナインに打てない小坂が選ばれるわけないだろ
わざと話すり替えてんのか
0778それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:44:44.69ID:xcnVGtJza
>>770
守備の話してんのになんでベストナインやねんw
0779それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:44:58.80ID:zIO/6crE0
>>330
肩が強いって思ってたけど投げ方が違うだけだった、つっってたな 実際に川崎の動画見るとトロント行ってからメジャー級の送球増えてる
0780それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:45:58.22ID:l1B4eFHw0
>>770
おまえ嘘つきで卑劣で救いようないな
0781それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:46:09.07ID:+oqa3jD60
>>774
その実況になんの価値があるんだよ
スーパープレイしたら誰だって褒めるわ
0782それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:46:46.64ID:+oqa3jD60
>>777
守備の話も当然したに決まってるだろ
0783それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:47:40.52ID:zD1ZbnAm0
性豚必死やね
0784それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:47:45.94ID:j0n++yd00
ケツアナは確定してないようやな
0785それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:48:01.76ID:/YpP3WGH0
>>775
永江は惜しかったわ、どこか拾って欲しかった
0786それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:48:34.96ID:WHUxM54Aa
パワプロ査定を信じろ
0787それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:48:40.80ID:e2OHnBIB0
>>782
守備の話もしたって守備だけで歴代B9に入るわけ無いやろ
流石にアホ
0788それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:48:45.58ID:XEvW77vD0
小坂はエラー多いよな
ファースト福浦のプラスがあってあのエラー数をどう見るか
0789それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:48:50.90ID:l1B4eFHw0
池山けっこう上手かった思うけど
低打率ウホ長って上手いイメージつきにくいよな
0790それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:49:00.41ID:tzlJDadz0
流石に小坂やろ
0791それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:49:32.61ID:jLfk8vcO0
>>782
意味不明
小坂がどれだけ守備うまくても歴代ベストナインで名前があがるわけないだろ…
0792それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:49:48.85ID:4n0pMYQ30
多分宮本の送球ならワイですら取れる
0793それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:50:12.04ID:eQ8KrNfj0
歴代B9は今浪以外のOB YouTuber皆んなやるけど歴代GGてやらんな
0795それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:50:23.32ID:sAxphjb00
小坂のロッテ最終年のショートは西岡と半々くらいやったな
小坂はプレーオフで怪我したから334の時はショート西岡
0796それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:50:42.66ID:+oqa3jD60
>>787
だから守備のみの話や打撃のみのスレなんて腐るほどあったわ
今よりたくさん人いたしな
0797それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:50:49.49ID:MWyLp4N30
坂本か二岡
0798それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:50:50.37ID:pOFPevHz0
>>788
どういうエラーが多かったんやろ?守備範囲が広いがゆえに普通はヒット扱いの打球がエラーにされちゃうとかありそうやけど
0799それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:04.08ID:BJY2dDtD0
小坂もとんでもないけど源田かな
0800それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:04.74ID:vCl65Oha0
源田って肩強いん?
0801それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:10.76ID:rj9hOJrp0
海外は日本やとエースピッチャーやるレベルの才能の奴がショートやるからレベル高いって聞いたけどほんまなん?
ちななんGソース
0802それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:46.46ID:pESexNY10
>>788
脚力あるから難しい打球に追い付けちゃってそれがエラーに繋がってるって前に言ってた奴おったな
0803それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:49.39ID:/SVJ/Zs2d
セカンドなら菊池一択
0804それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:51:56.37ID:gJFyLwqP0
小坂の全盛期ってテレビ中継なかった頃やろ?
凄いかもしれんけど実際見たことあるやつ少ないやろって
0805それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:52:01.25ID:XEvW77vD0
>>798
エラー集とかあるわけちゃうし分からんな
送球あんまよくない印象はある
0806それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:52:38.10ID:GOp3m2K7d
オリックスの進藤って昔のゲームでショート守備Aやったわ
0807それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:52:55.54ID:eQ8KrNfj0
>>798
投手のOBが小坂がすみません取れんで言うてきたけどあんなもん追いつく方がありえん思ってた言うてた人おったな
0808それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:53:05.01ID:cFORA+n90
全盛期茂木なんだよなあ
0809それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:53:19.09ID:e2OHnBIB0
>>796
ならなんで歴代B9持ち出したん?源田しか勝たんとか言っとるけど源田も歴代B9は取れんやろ
小坂の評価を落とすときだけ歴代B9使うのはおかしいやろ
0811それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:53:54.15ID:pOFPevHz0
>>805
送球は素早いイメージはあるけど確かに福浦じゃなかったら怪しい場面は結構あるね
0812それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:54:04.54ID:+oqa3jD60
ちなみに野球chの頃ですらなくプロ野球板の頃やぞ
あとで実況禁止になったからな
0813それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:54:08.63ID:rj9hOJrp0
>>804
ワイも映像で見たの巨人小坂やわ
やっぱかなり劣化済みやったんか
0814それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:54:26.64ID:utMxkVDn0
小坂やろ
0815それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:54:27.13ID:BJY2dDtD0
>>803
守備率1.0は忖度込みだとしても普通無理やからな
0816それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:54:55.07ID:jLfk8vcO0
>>788
失策多いのに守備率はほぼ毎年リーグ1位
守備機会が異常だったことがわかる
0817それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:55:00.83ID:G9fxMI6u0
>>810
悲しい
0818それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:55:20.79ID:PmPDR76M0
普通に源田
0820それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:56:30.15ID:OSPu6vsH0
巨人ファンイライラで草
0821それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:57:09.63ID:oMWyC/sO0
小坂
0822それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:57:50.01ID:G9fxMI6u0
>>816
サードが定位置よりセンターよりにとんだ打球には反応しなかったからな
0823それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:57:52.30ID:xzOojFZ30
>>810
天パなのか?なんだこのくるくるあたまは
0824それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:58:17.00ID:eePcqOZ60
>>768
インビジブルキャッチで検索するとMLBの選手のやつはポチポチ出てくる
有名なのはオマー・ビスケルのやつか
0825それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:58:39.66ID:sAxphjb00
>>813
二岡のせいでセカンドにコンバートされたりしてたからな
メガネも巨人いってからだっけ?
0826それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:58:45.35ID:PmPDR76M0
普通に野球見てれば分かるやろ
何ならWBCだけ見てても分かる
源田は頭一つ抜けて上手い
0827それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:59:06.47ID:tXWAcNt50
>>500
小坂のプレーなら千葉テレビのマリーンズナイターや球場で見れたやろ
パ・リーグってFC入会したら子供は自由席無料とかだし
0828それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 01:59:11.83ID:e2OHnBIB0
昔の選手は切り抜きしかなくて有利な部分もあればうまいプレーしたら一瞬で5chツイッターとかで拡散されるメリットもあるし指標も定着して見やすくなったから上手いやつは有利やと思うわ
下手やと地獄やけど
0829それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:59:32.53ID:zD1ZbnAm0
>>817
なんでや?めっちゃイケてるやん
0830それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 01:59:38.89ID:PmPDR76M0
源田に外国人の肩あったらシモンズ越えとるで普通に
0831それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:00:45.65ID:jLfk8vcO0
>>822
なんならファールフライも大体小坂に取らせてたからな
0832それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:00:48.51ID:eePcqOZ60
>>830
逆にその無茶苦茶な肩がないからそれ以外の部分が研ぎ澄まされたとも言える
0833それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:01:37.99ID:rj9hOJrp0
守備上手い下手は無視して和製強肩ショートと言えば誰?
0834それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:01:42.12ID:L6JtcKTB0
絶望守備小坂ゾーンプレー集:447万再生
絶望守備倉本ゾーンプレー集:826万再生
0835それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:02:12.76ID:BU75mASf0
>>833
今宮
0836それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:02:18.90ID:e2OHnBIB0
社卒とはいえルーキーからずっとたまらんたまらん言われ続けとる源田はすごいと思うわ
0837それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:02:19.02ID:wPLVnVOJ0
>>822,831
初芝さんさぁ・・・
0838それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:02:19.10ID:zQg0yLQr0
>>833
これは今宮じゃないかな
0839それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:02:41.41ID:iOG/k5mT0
>>827
当時のクソ雑魚ロッテの試合見てるガキとか余程のひねくれ者だろ
0840それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:03:15.76ID:YFE531HX0
>>833
ガムオ
0841それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:03:26.83ID:sAxphjb00
>>833
これはカズオ
0842それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:03:30.08ID:l1B4eFHw0
>>833
今宮やけど
その前なら松井稼
0843それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:03:34.45ID:G9fxMI6u0
>>837
小坂!って叫ぶ役割がある
0844それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:03:39.48ID:OjUZTBBud
西武は既に源田の穴埋めショートがある程度機能してるというね
所沢遊撃隊を返せ
0845それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:03:42.40ID:BU75mASf0
>>831
だってサードの人の守備範囲ベンチ内やから
0847それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:04:19.46ID:ZnYsc/zg0
源田定期
小坂とかいうおっさんは現実を見よう
0848それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:04:57.90ID:zQg0yLQr0
小坂思い出補正はねえわ
ただこのままいけば源田になる気はする
0850それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:05:37.94ID:ByX7NWe/0
ショート井端って過小評価されてね?
何故かいつも荒木もコンビでやっと名前上がるみたいな風潮やけど
0851それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:06:13.54ID:9j/Ig3vw0
守備なら小坂一択やろ
あいつ守備範囲バグっとるで
0852それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:06:34.00ID:jLfk8vcO0
>>845
なお取れん模様
0853それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:06:36.22ID:9j/Ig3vw0
宮本慎也も小坂が一番うまい言うてたな
0854それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:07:33.42ID:3Dg/9ZnA0
小坂の脚力すげえな
スピードは当然だけど送球含め捕ってからの処理で足の力あるのめっちゃ感じる
握り変えとかはそんなでもなさそう
0855それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:07:39.18ID:rj9hOJrp0
カズオそうだわ
レーザービームとか言われてたな
0856それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:07:59.24ID:w0IIBXJ90
>>831
サードベース付近のフライも小坂が捕ってたな
0857それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:08:30.82ID:zQg0yLQr0
>>850
安定感は半端ない
ただ金子同様に守備範囲って意味でショートにはどうしても小坂が出てくるってだけ
0858それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:08:40.74ID:e2OHnBIB0
>>850
2人の合せ技みたいなのがクローズアップされすぎたわな
0859それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:09:01.77ID:RoXDg/uD0
お前らの言う歴代最強の守備が上手い基準ってなんやねん
守備率なんか失策数なんかUZR(笑)なのか

菊池みたいにシーズン無失策でもUZRトップじゃなかったら最強じゃないって事か?
0860それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:09:39.31ID:z68OVUvu0
今宮とか派手やし昔ならめちゃくちゃ評価されてそう 別に今悪い選手とは言わないけど
0861それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:09:47.88ID:9j/Ig3vw0
??「初芝、小坂の邪魔だけはするなよ」
0862それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 02:11:21.09ID:iOG/k5mT0
YouTubeに小坂の動画上げる奴がいなければこんな事にはなってないのにな
0863それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:11:29.08ID:aXGup93A0
でも守備なんて誰がやっても大した得点差にならないんでしょ
0864それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:11:36.18ID:1TQt8z8y0
>>859
1つの指標では決められない
中には1つの指標で決め打ちしてる人もいるかもわからんが
だからこそ人によって違うわけで
0865それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 02:13:13.68ID:9kpltzLNM
小坂
次が坂本やろな
指標もそうやし
松井稼頭央はむしろ下手やぞ