NPB史上もっとも守備が良かったショートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/14(金) 23:51:15.05

誰なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:21.63

松井稼頭央がMLB最低レベルなあたり日本の内野守備はマジで世界最低レベルな気がする
韓国勢は基本通用してるから指導に問題あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:28.78

>>118
肩が強いから無理に急ぐ必要がないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:36.62

>>88
菊池涼介よりうまいよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:43.44

>>158
映像ほぼ残ってないのが惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:50.73

小坂はほとんどの奴が良いシーンのダイジェストで見てるから過大評価されてる

あと初芝が動かないせいで指標はかなり得してるw

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:51.79

MLBは日本のショートでは到底アウトにならん当たりも暴力的送球でアウトにしちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:12:53.15

>>159
クソガイジ現る

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:03.42

安達は上手かったのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:05.40

ヤクルトファンやが源田時点で宮本

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:27.94

井口ってメジャーでどこ守ってたん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:31.06

>>158
オッチは廣岡も推してるしなあ
昔のレジェンド好きすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:33.64

ナカジって今動画で見ても動き重たいし、思い出補正含めても守備は褒められたもんじゃないのに
よくGG3回も取れたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:39.42

>>142
久慈トレードから鳥谷の間は
いろいろとっかえひっかえして苦労しとったなあ
星野今岡平尾田中沖原とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:45.27

>>172
セカンド

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:13:53.94

倉本寿彦

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:01.19

吉田義男

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:05.52

>>24
そんなもん同じチームになった宇佐見と高城れに叩くのに忙しいからに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:07.98

源田と比べると小坂はスローイングまでが若干遅い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:11.10

小坂はフットワークが神だわ
めちゃくちゃ細かくて早い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:31.84

あのさ、小坂の守備得点知ってる？
自分がファインプレー集しか見てねえからダイナミックなプレー多いだけの過大評価ってイメージで語ってんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:32.44

>>176
うまかったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:33.92

>>175
そんな時代あったよなー笑

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:36.76

>>174
もしあの頃のパ・リーグに京田がいたら憤慨しとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:39.98

>>172
セカンドだけど指標良くない
日本人の待って取るスタイルは指標上ひどいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:14:59.42

>>11
源田はどんな体勢でも投げれるよう捕球が天才的にうまい
体感トレーニングが通常化してからこういう選手は多くなった
盗塁のベースタッチとかも凄すぎ

小坂はスピードを活かした守備範囲が凄い
球際もそれ捕るんか！プレーが多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:06.40

小坂は井端と宮本が参考にすらならないみたいなこと言ってたから
全然別物なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:07.97

外野やったら守備範囲最強は永遠の０の岡田やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:08.83

ロッテの岡田が昔何かの番組でグラブさばき見せてたけどめっちゃ器用だった
右利きだったら内野の名手だったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:10.57

けど甲子園の土のグラウンドで守ってた奴とは評価変わるよな
宮本や小坂と言いたいところだけど鳥谷が一番凄いような気もする

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:11.95

小坂の現役時代にUZRがあったらどの程度だったのか気になる
ずば抜けてるのは分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:37.16

誰か元プロ野球選手が小坂て言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:40.31

>>186
天然芝多いからキツイんかな　
日本のアマからプロでも前に出れないやつは通用せんし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:45.25

昭和のよっさん
平成の小坂
令和の源田
これでいいじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:48.12

>>174
2015
坂本UZR32.2
鳥谷UZR-15.6→GG受賞

しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:51.64

>>189
飯田に決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:15:57.52

>>184
2003優勝時には藤本が打撃好調で恐怖の８番ショートで固定されてたけど
守備は怪しかったしな
そもそもイップス持ちやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:04.47

源田小坂論争は20年後とかじゃないと決着つかないだろ
今は源田がリアルタイムで小坂はいい映像ばっか見る状態だから小坂のが良さそう見えるのはそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:05.23

なんJ民「松井稼頭央で無理ならメジャーのショートは日本人には無理！」

これよく見るから守備最強ショートは松井稼頭央やと思ってたんやが違うんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:06.86

ここまで広岡達朗がないとかおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:16.41

アライバはコンビになるとファーストとサードくらいまでカバーできるから強い

単独なら小坂か松井稼頭央か吉田義男

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:27.69

小坂やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:30.69

まあ普通に小坂だわな
源田ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:41.60

サードはノリさんてことでいいか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:46.01

>>183
元ダイエーファンでヤクルトファン23年目のワイがいうには井口のセカンドは無難レベル
山田哲人の方が抜群に上

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:48.08

>>198
鳥谷にあっさりポジションあげてしまったな。好きな選手やったけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:52.55

金子誠はセカンドの守備もすげーことになってるの笑うわ
難しい打球を普通に捌くから上手く見えなかったせいか毎年ライバル送り込まれてたの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:16:54.76

打撃が悪すぎてレギュラーになれなかったけど守備はビックリするくらい上手かったショートがいた可能性は大いにあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:05.06

中島の守備改めて見ると
いくら打てるとはいえ、よくショートで起用しようと思ったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:12.69

小坂は範囲がヤバすぎたからなぁ
源田が目じゃないくらい広かった
肩はすごいってほどではなかったのが賛否両論になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:24.42

>>194
同じアジアでも韓国勢は守備指標＋だから指導が良くないんやろ
フィジカルは言わずもがな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:33.58

>>183
井口のセカンド守備は日本でもメジャーでも普通って感じ
上手くもなく下手でもない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:34.86

>>210
セカンドナカジショート片岡じゃあかんかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:44.71

握り変えの速さや送球でアウトを稼ぐタイプは評価され難いよね

やっぱ範囲が広い奴等が印象に残るもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:51.21

横浜倉本

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:17:55.39

何をもって上手いっていうんだよ
いま源田と小坂並べてどっちが上手いかと言うなら源田やが
傑出度でいうなら源田は若い頃の坂本に負けてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:00.72

>>205
ノリってピーク短いけどプロからの評価は高いんよな
ベストナイン動画とか高確率で選ばれてるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:02.86

いくら西岡台頭してきたからってロッテはよく小坂捨てたよな
巨人もセカンドで使ってたし意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:11.60

守備だけは時代関係ないやろ強いて言えばグラウンドの状態と道具の良し悪しや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:20.31

小坂とかいう城島キラー

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:20.53

広岡が上手かったな
長嶋がどれだけ邪魔しにやって来ても淡々と捌いていた

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:22.94

>>48
荒木は守備指標別によくないってバレたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:23.37

日ハムの中島ってカット打法ばっか言われるけど守備安定してうまかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:23.54

>>200
走攻最強のショートは稼頭央でいいと思うけど攻守最高のショートは坂本で
そもそもこのスレ守備のことしか触れてないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:34.72

80年代の試合動画みるとグラウンドほんまに荒れてるわ。広島市民球場とか酷い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:41.47

守備得点だと立浪がワーストクラスなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:42.37

ノリさんはあのツラでショートもバントも上手いからな
晩年セカンドもやってたの草

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:42.60

セカンドは辻か菊池か

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:46.27

>>209
打撃絶望的だからドラフトかからんのはおるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:18:53.20

NPB最高のショートでもMLBでは通用しないよな
打球速度が違うし肩も違いすぎる
リンドーアとかえぐいもん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:04.55

小坂小坂言われてるけどロッテファンなんてまずおらん時代やろ
YouTubeで見た知識をさも私はずっと見てましたみたいに言うのやめろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:07.84

>>224
あの頃のおハムは守備カチカチやったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:22.00

小坂の過小評価って完全にイメージだけだよな
ファインプレーの映像しか残ってないからその印象が強いだけ！
チビだから範囲狭い！
アホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:23.79

>>205
全盛期は守備も打撃もできる最高の選手やったで
フォームカッコいいし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:24.72

>>182
セカンド、サードがゴミだとショートの守備指標はよくなる
そんな欠陥指標です

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:25.85

>>224
上手さで比較されるのが金子誠のせいで肩の弱さが目立つんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:30.51

俺はそもそも継続性も大事だと思ってるから社卒な上にフルイニしてない、フルイニ切れた小坂源田は推しにくいかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:40.10

現役時代の突出度合いで源田やな
イチローや王貞治もすごく見えるのはそういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:46.27

今の世界最強SSって誰なんやろ
やっぱボガーツか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:19:53.50

>>209
よう名前が出るのは
西武の奈良原よね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:27.51

石井琢

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:41.61

吉田義男のこれはやすぎる
https://youtu.be/HCufH-Jyoq0?t=42

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:52.39

東京晩年から北海道移転初期にあった金子誠と奈良原の二遊間すこ
二遊は入れ替わることあっても安定して上手かった

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:52.60

リアルタイムで見た奴限定

S　源田　小坂
A　宮本　井端　鳥谷
B　稼頭央　坂本　石井琢　金子誠　安達
C　川崎　西岡　今宮　大引　茂木
D　鳥越　中島　二岡

こんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:52.87

良いの定義によるけど堅実さでいったら井端
指標見てもエラーの少なさが段違い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:53.50

世界歴代名手ランキング
キャッチャー　1位古田、2位ベニト・サンティアーゴ、3位ヤディア・モリーナ
ファースト　名手はやらない
セカンド　1位菊池、2位辻　3位正田
ショート　1位源田、2位宮本、3位オジースミス
サード　1位チャップマン　2位アレナド、3位ノリ
外野　1位イチロー、2位羽生田、3位ウィリー・メイズ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:55.82

全盛期なら坂本やろ
守備範囲と肩の強さがレベチやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:58.11

>>232
いうてオールスターの視聴率すごい時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:58.22

>>211
捕球の仕方とか守備の上手さでは小坂が上回ってたが
松井稼頭央の方が強肩でそれアウトにすんの？みたいなシーン多すぎて
インパクトでは稼頭央のが目立つ存在だったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:20:59.99

日本プロ野球(NPB)歴代最高のショートストップとしては、近藤敦（1950年代）、王貞治（1960年代）、江藤智（1970年代）、古田敦也（1980年代）、秋山幸二（1990年代）などが挙げられています。ただし、個人的な見解に基づく評価によって異なる可能性があります。

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:03.04

>>69
まじで低くて厚い壁やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:04.87

>>236
球辞苑のなんかで倉本が上位になってたな宮崎のおかげ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:11.04

堂上
本来ならファーストサードしか守れなさそうなレベルのガチ鈍足なのにショートで規定UZRプラス

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:21.72

>>231
社会人からプロへ守備買われて行った内野手でも
打球速度の変化についていけずってケースあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:24.99

>>182
それ稼働年数の差ちゃうか？

宮本が1試合平均のアウト数で小坂に勝てなかったと言うてたよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:26.10

>>238
ショートでフルイニなんてろくなことにならんの鳥谷とか見てたらわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:34.35

>>223
アライバとかいう守備も打撃も井端がとにかく優秀なだけのコンビ
荒木が勝ってるとこ盗塁性能だけであとは33-4くらいで井端のが上

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:37.15

>>223
指標自体が信用できない定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:40.34

昔の試合映像残ってたら範囲とかわかるやろ
好プレー珍プレーのために取ってないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:40.46

石井琢朗はイメージだけで
実際は守備微妙やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:44.28

>>240
守備だけならバイエズじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:21:48.36

>>239
史上最高UZRは坂本なんやから突出しとるのは坂本やん
そんでもって小坂の頃にちゃんと計測しとるやつがおったらもっと突出してたやろうな