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NPB史上もっとも守備が良かったショートwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2023/04/14(金) 23:51:15.05ID:WUTq4VO00
誰なんやろ
404それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:35:19.91ID:48Shgz7Sr
プロが小坂って言ってんならそうやろ
お前ら素人の意見なんてなんの価値もない
405それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:35:47.89ID:k80yMSoTd
>>401
京田が明確に坂本より上だったの1年だけやぞ
406それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:35:49.48ID:pnZxg6CS0
>>390
ありえない仮定やし
opsより相対評価のwRC+のほうが意味あるやん
2023/04/15(土) 00:35:58.81ID:aJbe8eYU0
よく言われる小坂の時代とは打球速度とかダンチやろ
408それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:00.81ID:ZQfGYM2/0
>>395
でも日本にくるメジャーリーガーは指標悪いんよな
エスコバーとか
409それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:09.47ID:pE+LI1wVM
宮本しかないわ
410それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:14.45ID:B053tIIP0
>>399
指導者が型にはめたがるから
倉本がOBからの評価高い国やぞ
411それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:17.45ID:w0IIBXJ90
稼頭央が1番上手いの小阪って言ってたな宮本も小阪に勝ってるのはスローイングだけって言ってたそろそろNPBで小阪の守備範囲で肩めちゃくちゃ強い奴出てきて欲しいわな
412それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:18.71ID:jLfk8vcO0
>>385
なんGでよくそんな間抜けなレスできるな
敗北宣言やん
413それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:19.03ID:pnZxg6CS0
>>403
時代が違うから相対評価と傑出度で比較するんやろ
414それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:19.33ID:JzLkKhuJ0
優劣はどうあれ贔屓に上手いショート出てくるだけでシコれるよな
415それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:33.13ID:e2OHnBIB0
>>368
坂本は全盛期ほんまに範囲広いしこんなんアウトにするとか意味わからんわ…ってぐらい肩もよかったな…
あれで打もトップクラス
416それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:33.53ID:dBP94ns9d
指標で言うと源田の守備範囲は小坂と同レベル
送球が源田の方が一回りも上やからまあ源田になるやろ
2023/04/15(土) 00:36:41.41ID:9OBf3Ag20
>>377
セリーグで
7番打てないショート
8番打てないキャッチャー
9番ピッチャー
とか自動アウト3人並んだりするときっついからな
418それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:43.74ID:CcGOzSJl0
>>397
ワイも贔屓とやる時しか西武戦見んけど送球する時の体幹すげえよな
おおむね共通認識なんやなそこらへん
419それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:51.79ID:OFBuIvm10
>>412
効いてて草
420それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:54.52ID:B053tIIP0
>>408
なおエスコバーはMLB帰還した途端UZR+になった模様
これもうコーチたちが変な口出ししてたの明白やろ
421それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:56.38ID:+/BIN7Rl0
小坂はあのメガネもイメージアップに貢献してそう
422それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:36:56.84ID:BU75mASf0
宮本の送球の正確さはガチ
誰がファースト守っても捕れる
423それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:04.99ID:WToCBb1ed
>>403
だったら打球速度の速いいますごいやつが一番に決まってるやん
昔のやつが勝てるわけない
424それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:10.93ID:8YmNZbTb0
>>398
ムッシュカッコいい
425それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:16.40ID:UD7/ZxPl0
>>407
んなわけないやん
国際大会見ても投手のレベルはともかく野手は大して上がってない
んで小坂の時代はスーパーラビット且つ今の時代より人工芝が薄い球場が多い
あの時代の方が打球速度は上や
426それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:17.89ID:WNhxllzy0
>>399
あれはあれで弊害が有るからね
基本に忠実な日本やとショートで肘を壊す奴なんてそうそうおらんやん

あっちはショートと捕手はまあまあ壊すんよ
2023/04/15(土) 00:37:18.47ID:RNmO92us0
小坂を知る世代は小坂と答えるけど、知らない若い世代にとっては源田になるのかもな。俺吉田義夫知らないし
428それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:32.86ID:buWCjzcv0
>>419
お前の負けや
429それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:33.70ID:jRqg0xDuM
最下位は柳鶴震で確定な
シーズン70回以上失策のアンタッチャブルレコード
勿論八百長はやってた
2023/04/15(土) 00:37:37.61ID:L402wTIn0
源田が認める全盛期安達でしょ。
431それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:52.21ID:DpMkFbc90
源田が凄すぎるから目立たんけどハム上川畑もタッチめちゃ上手いから興味ある人は見てほしい
432それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:37:53.87ID:UWNbPdu0p
>>419
定型分でしかレスバトルできないクソザコ
433それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:38:03.46ID:48Shgz7Sr
>>412
人生経験が浅いから引き出しが少ないんや許したってくれ
434それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:38:07.26ID:Ft8g1JNt0
>>417
ワイの贔屓かな?
435それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:38:11.27ID:UD7/ZxPl0
>>418
源田はマジで体勢の崩れなさが異常だわ
苦しそうなプレーが全然ない
436それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:38:46.67ID:WV88KrkM0
小坂か宮本
437それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:38:49.38ID:eQ8KrNfj0
>>429
とんでもねえやつで草
これ使った監督もあれちゃうの
438それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:05.58ID:OFBuIvm10
まぁYouTubeの映像だけ見て小坂って言ってる奴らは浅いからやめとけよ
2023/04/15(土) 00:39:07.44ID:3dLaOJe40
宮本は源田の守備に否定的だったのに昨年末辺りから急に肯定しだしてなんやコイツって思った
440それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:20.75ID:s5DVoCxT0
骨折してもスローイング安定してた源田は意味わからん
441それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:30.70ID:D6HqBvlda
>>337
2010あたりやね
442それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:31.09ID:vVubmty30
最大瞬間風速として推してる安達を貼っとく
改めて見ると範囲とかよりどの体勢でも送球の正確さがやばいな
https://youtu.be/G4hJ6Dnpkhs
2023/04/15(土) 00:39:33.44ID:voOb8LoP0
小坂か源田
444それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:35.31ID:jRqg0xDuM
>>437
監督も当然八百長やってました
因みに野球殿堂入りしてる
445それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:58.29ID:OFLQBLmEp
運動オバケの跋扈するプロ野球界でチビメガネがショート守備ナンバーワン争ってんだからすげーよな
446それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:39:59.78ID:2jrlLZlz0
>>413
それやと歴代最高バッターは王さんということか
まあそれはひとつの考え方やけど
447それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:20.11ID:6/bxttCE0
小坂って取ってからの送球めっちゃ速いよな
448それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:27.69ID:8sJrhrFZ0
>>251
そもそも古田80年代やないやろ
449それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:34.98ID:OFBuIvm10
>>439
宮本って「エラー数」とか「堅実さ」の解説が多い
源田はエラーの数はそこそこあったからな
450それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:38.68ID:e2OHnBIB0
>>361
早送りなしなら下手したら全カード見るだけで1日終わるしな
451それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:46.87ID:Hp1ZFAaV0
宮本は堅実やけどファインプレーはまったくしないって印象やったな
452それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:40:50.85ID:2jrlLZlz0
>>423
うむ
ワイは今の選手の方がすごいと思ってる
453それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:01.82ID:48Shgz7Sr
YouTubeでしか見たことないやつが小坂の凄さがわかるわけ無いやんほんと浅い
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:41:07.32ID:3LchTZxv0
小坂って言っておけば通ぶれる風潮
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:41:23.90ID:5GBXoYKF0
小坂はハンドリングも送球も守備範囲も神がかってたわ
少なくともこの30年では日本一だわ
456それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:24.08ID:Ppcyv0UR0
>>442
安達はGG賞の選考で差別されまくってて可哀想やったわ
457それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:29.12ID:VmLFu2tQ0
昔とは打球速度が違いすぎる
源田一強や
458それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:37.89ID:Ft8g1JNt0
あまりにも時代が違いすぎるとその時代で桁外れに上手かった事を重視すべきかレベルが上がった現代野球で通用するかで評価すべきか判断難しいよな
459それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:38.90ID:dU565zgf0
>>442
潰瘍性大腸炎の人やっけ
460それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:42.10ID:zD1ZbnAm0
小坂が通ってどんな感覚してんだよクソガキ
461それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:46.28ID:WNhxllzy0
>>438
でも宮本鳥谷源田石井小坂が出てたYouTubeで
宮本が小坂が1番の上手かったって言うてたもん
462それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:41:47.46ID:82QSiedV0
>>451
予測と動き出しで全部正面で捕ってたらそっちの方が凄い
463それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:02.77ID:WfXOYLwY0
小坂凄いとかいうやつおるけど当時ロッテ戦を見れる環境だったやつ何人おんねん
YouTubeのファインプレー集とかは無しやぞあんなん誰でも名手になる
464それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:09.08ID:pnZxg6CS0
>>456
山田も取れずに引退するやろな
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:42:09.13ID:6gIHUrkTM
吉田しか思い付かん
ガチでうまかったらしい
466それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:12.86ID:jLfk8vcO0
>>447
そう
稼頭夫の方が肩は強かったけど捕球後の速さは小坂の方が明らかに上だった
467それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:22.03ID:+/BIN7Rl0
豊田泰光の遊撃守備ってどうだったんやろな
打者としてはとんでもなく偉大な選手やけど
468それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:22.15ID:FSad1AHLp
ロッテファン歴40年のパッパは源田って言ってた
469それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:25.77ID:0/vBx1GD0
>>406
wRC+は全打者だけど
UZRは各ポジションだからサンプル数少ない
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:42:34.25ID:kLgheuo60
日本最高傑作が源田だと肩の弱さで日本の限界感じちゃうからやだ
もっと肩強い奴がいい
2023/04/15(土) 00:42:35.56ID:zyv/hwypd
宮本って足も肩も並であんだけやれてたから「上手さ」ならトップかもしれん
「守備力」なら小坂とか源田のが上じゃないかと
472それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:42.93ID:QPFX8qFr0
小坂の時代はラビットでペラペラの人工芝だからゴロがやばそうだ
473それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:42:49.50ID:A/yIvletM
オッサンは小坂、若者は源田でええやん
474それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:01.68ID:wbrrWx5vp
王の言葉を思い出せよ
現代に生まれたら現代なりの練習して対応しますっての
打球速度がーとか無意味やねん
2023/04/15(土) 00:43:02.35ID:ASwDZ+u6a
>>449
負けたのにまだいるの?
2023/04/15(土) 00:43:06.75ID:unxWPHUka
坂本安達な
2023/04/15(土) 00:43:10.51ID:DYrFpLoAd
名手小坂を作った男、福浦
478それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:21.01ID:YY5P9m+H0
>>413
サンプルの多い打撃指標ならそれはそうだけど
NPBのUZRは比較対象が少なすぎて時代越えての評価は難しいやろ
479それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:24.76ID:thK01Srga
根尾昂「陸上全国レベルの俊足です、投げては150kmオーバーの強肩です」

ショートでイマイチパッとしなかった理由なんや?
480それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:35.56ID:v22BriNt0
井端は打撃も渋い職人っぽいから余計守備が上手そうに感じる
481それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:43:43.11ID:OFBuIvm10
>>470
そもそもショートの守備力って肩力全振りじゃないし
そこを評価基準にしてもしゃーない
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:43:53.38ID:C5umXLWi0
小坂はチビだし源田のほうが範囲広いやろ
483それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:09.51ID:vVubmty30
>>459
せやで
難病と付き合いながらセカンドにコンバートもして細々と現役続けてる
衰えかあんまりセカンドは上手くないけど
484それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:10.75ID:OFBuIvm10
>>475
ID変えてまで絡んでくんな
485それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:12.08ID:UD7/ZxPl0
なんで今の方が打球速度速いと思ってる奴が多いんだろう
大谷みたいな選手が何人もいるならともかくボールが飛ばなくなってツーシーム系の球種が増えて人工芝が深くなって速くなるわけがないのに
昔より球場狭くしてリーグOPSを例年程度に留めてるくらいなんだから
486それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:24.69ID:Mkvia4Fr0
川崎ってメジャーでそこそこ守備は良かったよな
487それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:44:29.33ID:jRqg0xDuM
今の選手の方が打球速度は早いんだらうけど
死ぬほど打球が早くなるカチカチ人工芝でプレーしてた昔の選手の方がある意味ヤバいとおもうわ
スライディングして火傷なんて今しないやろ
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:44:45.77ID:Ft8g1JNt0
>>442
肩の強さもエグいな
489それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:00.82ID:deM4jNu3d
>>24
山田の嫁がバレてからいなくなった
2023/04/15(土) 00:45:01.03ID:9OBf3Ag20
>>456
オリがソフトバンクと優勝争いした2014年
優勝した今宮にぶっちぎられるのはともかく
鈴木大地より票数少なかったなあ
491それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:15.41ID:eQ8KrNfj0
>>456
源田今宮が居なければ言うけどいても一回は取れても良かったと思う
あの頃のオリックス存在しない扱いやったから
492それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:20.56ID:s5DVoCxT0
安達ってGGどころか2番手にすらなれてないやろ
ホンマ可哀想
493それでも動く名無し
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2023/04/15(土) 00:45:22.93ID:mSWZq20ma
守備範囲だけ見たら小坂が一番広いけどスローイングの安定感含めたら源田やな
どの体制からもあそこまでストライク送球できんのは凄いわ
小坂はかなり福浦に助けられてた
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:40.76ID:ZgWXuzbpa
小坂やろ、ビッグプレーはないけどフィールディングとグラブ捌きがクソ上手い
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:47.17ID:5f0LTe/wr
>>475
もはやマウントを取られたくないという下らないプライドだけで居座ってるようにしか見えないよなw
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:45:57.85ID:E5/3qkD/0
源田
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:01.93ID:UWNbPdu0p
>>458
年代で分ければ解決や
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:19.34ID:ORAS6PNOa
【悲報】指標の時代になっても金子誠さんが地味すぎる
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:35.60ID:e2OHnBIB0
>>479
足と肩だけで守備できるなら代走専なんて生まれん
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:46:55.36ID:Bld9dgfj0
安達くらいならまだしも小坂がスタメンの頃にパリーグをテレビで見てたやつなんて本当にいるのかよ
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:11.05ID:sAxphjb00
小坂はスローイングがなやらかしも多かった印象だわ
カズオは肩だけはNo.1そんだけ
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:32.16ID:oS/Tn/720
小坂は堅実に見えてわりと派手よな 源田は堅実に見えて堅実
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/15(土) 00:47:46.05ID:Pbl2MRLW0
巨人 坂本
阪神 吉田義男
中日 井端
横浜 石井琢
広島 梵?
ヤク 宮本
SB 今宮
西武 源田
千葉 小坂
オリ 安達?
ハム 金子
楽天 渡辺直?
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