NPB史上もっとも守備が良かったショートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/04/14(金) 23:51:15.05

誰なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:13.50

今じゃありえんけど
少し前まで野球漫画だとエライ地味なポジション扱いされてたよなショート
日本でもショートが花形的な位置にきたの最近な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:29.71

>>520
オリックス→横浜の小川とかやべえって聞くけどどうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:41.12

ハイライト動画の強さなら井端圧勝やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:44.82

エチェバリア...かな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:48.52

巨人ファンって坂本でシコリすぎて二岡智宏さんの守備忘れとるよな😢

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:52.36

>>481
荒木がそんなこと言ってたな
セカンドとショートだと肩強いやつがショートだと思ってたけど
ショートにコンバートされたらそうじゃなくてもいいんだ見たいなこと言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:52:59.42

>>539
それこそ松井稼頭央が先駆者やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:06.04

単独で名を挙げるのは結構おるけどコンビやとアライバ以外あんま聞かんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:09.40

小坂か源田で迷う
現代野球の方がレベル上がってるし源田かも

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:12.73

>>500
アラサーオリファンやけど現地で数回ってレベルやな
ファインプレーとかは覚えないが2000年代前半っておっさん体型の選手がまだ居た時代やからやたらチャカチャカ動く選手がおるなーって印象はあったなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:18.18

小坂はチビやからな
見栄えは良くても大きい選手とは20センチほどのリーチ差があることを考えると届かなかった打球も多いだろう

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:27.19

荻野のショート久しぶりに見たい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:27.83

>>536
黒木や小宮山みたいにスポーツニュース見てれば活躍が分かる先発投手なら当時のファンも評価出来たと思うけど
「小坂の守備力」は試合ちゃんと見てないと分からんから難しいと思うなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:34.66

>>545
高橋慶彦とかやないのけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:39.78

>>509
小坂は西岡が出てきたらショート奪われてセカンドにコンバート
所詮は中野レベルよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:53:47.27

2000年くらいやとこんな感じか？
西　松井
ロ　小坂
近　武藤
オ　田口
ダ　鳥越
日　田中
巨　二岡
中　井端
広　東出
横　石井
神　沖原
ヤ　宮本

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:54:15.25

ファインプレーだけならエチェバリア
日本人にはできないプレー大杉

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:54:30.22

>>529
これで当時は肩弱いって言われてるのマジか？
めちゃくちゃ深い当たりでも刺しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:02.91

シモンズかっこいい
https://youtu.be/SuaHNyPpkR8

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:08.69

苅田久徳(1934-1951)やぞ

＞現在の内野のフォーメーションは、苅田から始まったと言われるような内野守備の変化を日本球界にもたらす。

＞捕手の構えから守備位置を変えたり、走者にタッチして一塁へ送球する併殺は苅田が始めたものと言われている。

＞他にも盗塁した走者をタッチにいく際、捕手からの送球がまだグラブに収まっていないのに、捕球したかのような擬音をたてて巧妙なタッチで塁審を騙してアウトにしたり、タッチをしていないのにアウトに見せたりもあった。

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:08.96

>>539
どうしても内野手のポジション別打力で見たら一段劣るやつが多いからなショート

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:09.69

>>553
小坂はロッテでセカンド1度もやってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:10.04

通算で見れば小坂が圧倒的やけど源田と良い勝負やろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:19.69

>>549
源田が難なくアウトにするプレーもギリギリでファインプレーみたいになるから
素人には上手く見えるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:19.97

>>543
二岡の頃にUZRが世間に浸透してたら
恐怖でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:55:31.67

>>529
うーん源田の方が早いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:56:09.38

>>520
単年なら衰えきった鳥谷とかも入るかもしれん
倉本も守備集とか見るまでもなく
ただここは昔の選手の方がすごい可能性高いしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:56:23.11

でも小坂や宮本、源田がどんなに上手かろうが倉本の動画再生数には敵わないよね？
https://i.imgur.com/6IRoC1P.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:56:38.51

レベルの低い時代に活躍してたロートルあげてるガイジは話にならんね
イチローよりも松本剛の方がすごい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:56:44.64

源田のいちばんうまいところは捕球してから握り変える部分やと思ってるアホみたいに早い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:56:51.11

>>538
何のための相対評価やねんって話やな
メジャーでは昔のオジースミスがNo.1守備に決まってるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:57:17.81

>>566
ワイDeNAファンでも無いから
指標大好きラミちゃんが頑なにショートで使った意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:57:23.84

>>551
それなんだよな
逆になんかここでは貶され気味な松井稼頭央は圧倒的な知名度と西武が人気球団だったから試合見てる奴も多かったし
ニュースでもファインプレーは流れてたから印象に残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:57:35.58

うーやん定期

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:57:57.31

>>558
二塁手なんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:58:28.69

>>566
絶望(味方が)

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:58:31.56

小坂は当時のパワプロでも守備トップクラスだからパ見てなくても有名よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:58:46.26

>>530
全然余裕ないやん
負けとるんやで君見苦しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:06.93

杉浦清

選手としても1948年に当時のシーズン最多補殺記録をつくっており（遊撃手として502補殺）、シーズン補殺数500越えは日本プロ野球史上初であった。遊撃手としての502補殺は2018年に源田壮亮が更新するまで70年の間プロ野球記録だった[13]。

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:09.24

時々ド派手なエラーかます奴は信用ならない
源田のことやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:13.03

な

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:24.14

>>571
松井はこれの1:05くらいの守備とか
目立つところでやばいプレーして有名になった
https://www.youtube.com/watch?v=fgguHO5IsQs

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:27.16

小坂はピョーンと横っ跳びしとるがピョコピョコ動いてるイメージ
肩はそんな強くなかったような

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:38.85

>>356
パドレスはボガーツ取ったからハソンはセカンド行かされた
去年指標もいいしゴールドグラブ最終候補あたりまで残った

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:47.50

源田は90年代～00年代の名手と比べてどうもスペな印象

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 00:59:52.71

>>577
これ見て源田すごいやんって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:09.35

大橋穣と小坂と源田の争いなんやろうけど
しっかり観てるの源田だけやからわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:13.69

>>37
病的に持論曲げないのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:15.35

>>570
あいつの指標って得点圏打率とか捕手別防御率とかやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:18.99

>>583
そんな離脱してたっけ？
コロナ離脱は多かった印象やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:22.16

源田はタッチと送球がうますぎるやろ
ランナーをギリギリアウトにするタイミングを完全に掴んでる

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:26.52

小坂って誰だよw
誰も知らん名前出すなよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:30.07

いずれにせよ源田は引退しても語り継がれるレベルやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:00:42.60

小坂はサード初芝の守備範囲をカバーしつつセカンド方面の打球も取りまくってるんやぞ
異常や

https://youtu.be/1RJ2_BBwgRE

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:01:18.33

こういうところで小坂とか源田とか言ってるやつも結局はイメージなんよ

普通は山下大輔の一択や

https://i.imgur.com/Ca563lb.jpg
https://i.imgur.com/11uw54H.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:01:47.88

小坂とコンビ組んだセカンドで一番試合数多いのってやっぱり堀なんかな？
酒井も守備うまかったよな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:02:04.54

捕ってからの速さや送球の安定性は源田
何でもかんでも追いついてアウトにできる感じは小坂

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:02:09.80

>>593
8年連続ゴールデングラブはすげーな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:02:23.75

ショート守れる外人を日本に連れて来ないのって何でなんやろ、
セカンドは割と連れて来るイメージあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:02:26.26

カズオが出てきた当初は打てない守れないでほんま酷かったからなトンビがよう我慢して使ってくれたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:02:30.54

20年後になんGがあったら坂本源田とか言う昔の奴らを推してるの思い出補正やろ…って言われとるんやろな
指標流行ってても打球速度がーレベルがーとか言ってるの容易に想像できるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:03:10.70

守備指標では小坂坂本がワンツーやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:03:25.87

https://i.imgur.com/nc6ko52.jpg

高卒ルーキーでGGの立浪さん、倉本東出石川二岡らより守備が下手だった

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:03:45.93

PL出身はキャッチボールが鍛えられてるからとにかく送球が正確らしいけど
松井稼頭央はなんで送球難やったん？
ピッチャーからのコンバートやから？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:03:49.48

>>408
エスコバーはメジャーでゴールデングラブ賞とってるから全盛期はNPB経験者やとナンバーワンかもしらんで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:08.44

>>601
ナカジさすがやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:19.99

小坂ってなんか敏捷タイプ、体幹強いとかって言われがちやけど、桁違いなのはスローイングもやと思う
送球ビタビタやし速い

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:21.61

小坂はオジー・スミス
源田はオマー・ビスケルって感じ
つまりどっちもレジェンド

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:26.73

>>597
打てて守れるショートならメジャー内で需要あるから日本に来ない
守備型外国人を枠に割くくらいなら日本人使う

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:27.67

>>560
スタメンではやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:36.28

小坂(ゴールデングラブ賞4回)
中島裕之(ゴールデングラブ賞3回)

中島守備うめぇぇええええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:04:55.61

というかあんだけ33-4でｷｬｯｷｬしとるくせに小坂見たことないガチキッズめっちゃいるのヤバいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:05:06.62

>>597
ショート守れる時点でメジャー需要あるからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:05:14.55

>>599
まぁ小坂の時代と比べれば指標も今はマシになってきたし
指標でなんとか語り合えるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:05:27.31

正直に言えよ
YouTubeの小坂の動画と指標みて小坂が1番だと思いますって

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:05:36.13

>>569
話はズレるけど、歴代ベストナインでノムさんは古いから参考記録！って言ってる奴が王長嶋は入れてて、なんやねんそれ…ってなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:05:54.84

菊池はもっと捕球からの送球の早さと正確さを評価されるべき
ファースト松山でシーズンノーエラーやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:01.22

>>605
福浦のキャッチングもまた上手いのよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:04.38

>>610
33-4でキャッキャしてるのがおじさんだけなんじゃね😅？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:06.66

>>608
俺の記憶だと1度もない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:07.50

>>610
33-4シリーズのスタメンショート全試合西岡やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:15.86

>>529
福浦もめっちゃうめえわ
ファースト守備なら歴代でもトップクラスに上手いだろ
源田はファースト山川なのにあそこまで安定してるからやっぱ源田だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:32.21

>>241
打撃力で田邊さんがレギュラーやった

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:38.58

>>599
当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:48.91

荒木込みで井端

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:54.31

小坂？しょぼいやろ
ちな楽天

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:06:54.51

逆にいまNPBで一番ヘタクソなレギュラーショート誰や

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:07:20.65

外野手なんかでもメジャーに行くと守備に苦労しとる節あるから
ビグボなんかも舐められとるけどやっぱりすごかったと言い切ってええんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:07:35.92

>>601
うーやん悪いな！

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:07:44.89

金子誠(打率.240 5本前後無難な守備)この壁に弾き返されまくった日ハム遊撃候補たち

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:07:47.11

>>625
小園

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:00.58

>>597
そりゃホームラン打てる奴連れてこいって指示されてるからちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:02.11

>>625
野口

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:25.36

黒江って凄かったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:28.02

小坂

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:29.22

小坂ってショート中野の強化版みたいな感じで送球不安定やからなあ
源田の方が粗は少ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:08:53.21

>>408
メジャーでは当たり前の深めに守る守備が日本だと逆にダメみたいだな
NPB打者の力無きボテゴロ取るのが難しくなるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:09:02.30

松井稼頭央やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:09:03.07

>>625
ナカジやろ
打撃で帳消しになってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:09:19.59

小坂やろ
初芝効果でUZR限界突破してると思うわ