【速報】日本人、整数と実数の違いすら説明できない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:40:25.36

算数ができない残念な大人たち…2億円は50億円の何％？「整数」と「実数」の違いは？40-16÷4÷2の答えは？

現在、算数を基礎から学び直したい大人は少なくない。

「地図の縮尺を説明すると」
「平均と中央値の違いを説明すると」
「社員は皆スマホをもっている、という文の否定文を述べると」
「40-16÷4÷2の答えは」
「2億円は50億円の何％になるか」
「整数と実数の違いは」

などを質問されると、まごついてしまうことがある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8635f94a3f8630320c5c71fedde74c8be85230f8

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:53:01.86

>>22
大卒社会人でも理解出来てない奴多数やからセーフ
まあこっちは冗談抜きでゆとり教育の問題やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:53:02.64

これ答えられないやつって学校行った意味なかったってことやからな
どれだけの時間を無駄にしてきたか考えたら気が狂うで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:53:03.21

>>59
実数と虚数全てを含めたものや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:53:26.41

概念としてはわかるけど整数をちゃんと言葉で説明しろと言われると正しいか自信ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:53:58.30

自然数　実数　虚数　有理数　無理数
ここらへんそのへんの人に理解できるように説明しろ言われたら自分では理解してても難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:54:50.02

結局包含関係でしか説明出来ひんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:54:52.62

実数は何かと聞かれたら高校で教わった有理数と無理数を合わせた数と答えるやろ
それ以上の用語を使うのは産業革命とは何かと聞かれて歴史学的には黒人奴隷に支えられた成長だから用語として問題があるとかニチャり出すようなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:55:11.55

>>22
自称政治経済地詳しい有識者たちが開票直後に当確が出るのは操作してるから！と声高に言い出す国なんだから大学生がそんなもん理解してるわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:56:18.77

>>23
これやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:56:29.19

地図の縮尺って何を聞こうとしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:56:40.85

ワイ理系出身なのに数学怪しいのがコンプレックスやったけど、大半の日本人はワイの想像を遥かに越えてアホなんやな

2023/04/15(土) 01:57:13.02

「社員は皆スマホを持っている」の文の否定文は

All employees have smartphones.
Not All employees have smartphones.

所有员工都有智能手机
不是所有员工都有智能手机

と主語動詞目的語の言語なら何も間違える要素が無い
日本語は動詞や結論が一番最後に来るから、「社員は皆スマホを持っていない」なんて間違いが発生する

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:57:50.99

道具の使い方は教わるけど道具を説明できないってのは数学に限らなくないか?
鉛筆の使い方は説明できても鉛筆って何言われたら説明する自信ない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:58:00.53

４％やん

さすがにわからんやつはいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:58:19.17

>>64
複素数(実数・虚数)
実数(有理数・無理数)
有理数(整数(自然数)・分数)
分数(有限小数・循環小数)

これだけのことやろ

2023/04/15(土) 01:58:24.28

>>48
ワイに人格攻撃してきてどうした？
ワイの「日本語自体の欠陥」ってレスが効いたからワイに人格攻撃したくなった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:58:47.73

>>72
鉛筆は黒鉛を木で挟んで棒状にした筆記用具やから流石にパッと出てくるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 01:59:02.67

>>67
あれは一体なんなんやろな
大袈裟に言ったら100人に聞いて70人とかある候補に入れたよって言うてたらその候補当選しそうやなとかわかりそうやし
そもそも当確出てからも開票続いてるやんとか
もうなんか統計どうこう以前の問題のような気もする

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:00:16.02

>>64
自然数　1以上の整数
実数　有理数と無理数。数直線上に表せる数。
虚数　自乗すると負の値になる数。
有理数　実数のうち、整数/整数で表せる数。
無理数　で表せない数。

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:01:05.45

>>50
なんGで平均値中央値持ち出してるのなんて校長のハメ撮り回数か年収しか見たことないが

>>52
母集団によるんだから当たり前やん
ガイジ含めりゃそりゃ下がるし
母校の平均見てみろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:01:09.67

この手の算数国語スレになると途端に知能指数が明らかに一段低い奴らが集まるけどこれどういう現象なん？

2023/04/15(土) 02:01:49.33

>>80
自分は知能指数が一段高いと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:02:17.54

>>78
0を自然数に入れなさい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:02:22.25

>>79
ホンマに何もわかってなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:02:24.04

整数は実数の一部だけど定義の順番でいったら整数が先だと思うから難しいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:02:25.23

>>61
そんなことないで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:02:39.40

素数は何故1を含まないか説明できるG民どれくらいおる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:13.63

>>86
1とそれ以外の数で割れないの定義に当てはまらないとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:22.15

自然数で0を入れる人と入れない人に分かれるのはなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:42.10

>>86
素因数分解の一意性のためやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:42.67

>>82
含むと何が嬉しくなるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:44.62

>>81
どんぐりの背比べ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:46.62

>>71
notの位置をどこにいれるかちゃうん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:03:47.55

>>86
含めるとおもしろくないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:12.27

>>86
素数の定義が1と自分自身しか因数を持たない数字やから
1+素数が素数って定義の時点で1だけやと素数にならん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:14.51

>>86
そういう定義やからや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:19.79

>>85
いや、だから教養ブーム(笑)とかyoutube大学(笑)とかが異常に流行ってるんやろ
学校行ったことが無駄だったから大人になってから勉強するハメになってるんや
こんなのは学生のうちに終わらせなきゃいけなかったことなんや

じゃあなんでみんな大学に行ったのに勉強してなかったのかというと、それは受験クイズ大会のクイズ能力を磨いてただけで勉強をしてなかったからなんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:26.03

>>81
虫けらのテンプレみたいな反応をされると逆に動揺するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:30.65

>>90
単位元があると嬉しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:38.71

有理数体を完備化したもの、やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:04:56.38

>>86
1を含むと1^nがなんでもありになってどのみち別枠扱いにしなきゃいけないし最初から素数に入れないほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:05:13.67

実数は数直線上ならどこでも
整数は数直線上に目盛振っておいたで
虚数は数直線に縦の概念を入れてみた

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:05:22.70

>>86
一意性があーだこーだ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:05:39.74

>>96
YouTube大学はまた違う理由のような

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:05:53.00

>>90
その「嬉しい」って使い方理学部の人しか見たことない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:06:04.05

数学者に証明とか詰められそうだから
解けるって言い辛いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:06:41.81

分数の割り算で逆数をかける理由とか全然わかんねーわ
子供に説明できるやつなんてほとんどいないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:06:52.53

受験クイズ大会のためだけに暗記してクイズ王になって、クイズ大会が終わったら綺麗さっぱり覚えたことを忘れるんや
だから大人になって「本当の勉強」をしなきゃいけなくなる
日本の小中高大学はクイズ王養成所なんや。むしろ大人になってから文庫本とかyoutubeとかで独学するのが日本人にとっての本当の勉強の始まりになってる

2023/04/15(土) 02:07:07.25

>>97
人格攻撃してくるあたり本当に図星のようやね
別に自分の頭が良いと思うのは自由やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:07:45.27

>>107
昭和じゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:07:59.68

>>98
そうなんか
でも素数の定義の場合は1という単位元を入れると素因数分解が一意に定まらない(>>89)から1は含まないって話やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:08:17.25

あれ負の数は整数に入るんだっけか？
整数には入って自然数には入らない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:08:45.40

まあ頭で理解してるのと説明出来るかは別物やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:08:53.74

>>43
半分以上の数値を無視しようとするほうがアホやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:08:57.15

>>104
せやろ？
数学界隈の人の言葉遣い真似したんや😉

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:08:57.33

円周率とは？と聞かれて3.14と答える人そこそこいるかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:09:09.27

>>111
マイナスとかゼロって概念はそもそも人工的な産物だからな
だから「自然」数じゃないんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:09:21.09

「1同士を足し算引き算して作れるのが整数」
↑これ合ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:09:22.56

言い表しにくくても聞けばわかるやろ？高卒程度でも

なんで単語を聞いたこともないやつが出てくるねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:09:50.46

自然数はcounting numberって覚えておくといいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:09:58.75

>>107
勉強せーやってのはわかるけどソースがYouTubeはなぁ…文庫本以上にピンキリというかゴミ99%まともなの1%みたいになってへん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:10:03.23

偶数と整数の個数は同じ　←これ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:10:18.39

みんなこれから頑張って勉強していこうな
学生時代にクイズばっかやって勉強をしなかったツケをこれから払っていくんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:10:21.93

>>18
日本語版Wikipediaはアスペガイジが牛耳って自己満足オナニーの記事も多いからなぁ

英語版を機械翻訳したほうがマシだったりする

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:10:32.36

>>96
自分が思いついた結論を信奉しすぎて視野が狭すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:10:35.40

>>108
ちょっと煽られたと感じただけで一番何とかかんとかと極端なことを言い出したり
鳴き声みたいに図星だのなんだの言ってみたり
分かる人には分かるやろうけどゴミのテンプレそのもので見ていて辛いわ

2023/04/15(土) 02:10:52.38

>>123
ほんとそれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:11:03.64

>>88
定義がはっきりしていないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:11:10.52

「嬉しい」とか「してあげる」「嘘言った」みたいな数学界隈が好みがちな言葉遣いって何なんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:11:21.90

>>14
自然数からどんどん拡張していって数を作っていってるのに、複素数って上位なものをgivenとして複素数のうち○○な奴は…実数のうち□□な奴は…って言うのはちょっと筋が悪いと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:11:33.84

こういうのって問いからして頭悪いみたいなことも結構あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:11:42.00

>>128
してあげるは意識高い系の言葉って印象やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:12:08.03

>>125
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:12:37.72

>>123
数学系の項目はリファレンスだしああいう書き方で正しいと思うで
そもそも英語から翻訳してる記事も多いから英語版と方針そんな変わらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:12:40.19

>>120
勉強してこなくて頭が悪いからyoutubeで学ぶなんていう馬鹿げた発想になるってことや
教科書と参考書買い直してガチで独学するしかない。教師がいないから大変やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:13:11.54

>>108
自分のこと賢いと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:13:23.98

素数が1含まないって知ってて役に立つ場面ないよな

2023/04/15(土) 02:13:25.76

>>125
めっちゃ人格攻撃してくるやん
ニキにワイのレスが効いたから、ワイに人格攻撃して効かせ返したくて仕方ないんやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:13:28.50

掛け算が先で足し算が後っていうルールあるけどあれって数学的には特に根拠ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:13:41.81

実数って数直線上に連続する形で対応してるって覚えてるけどこれどうなんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:13:45.56

>>129
ペアノの算術の公理系から説明しなきゃならんからそうなるとほとんど説明できる人おらんのちゃうか？

2023/04/15(土) 02:14:23.61

>>135
ワイは頭悪いで

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:14:26.47

>>108
いきなり相手に自分が知能指数1番高いと思ってそうみたいなこと言う人が人格攻撃は図星みたいに言うと説得力あるわぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:14:28.95

>>127
定義っていうか、ペアノ公理で認めたことじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:14:31.34

>>136
役に立つ知識しか知らん奴が「馬鹿」なんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:14:53.52

プログラミングで使う実数と整数の違いと数学的な話は違うんやろか
なんかもう普通に変数の型としか認識してないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:15:02.22

>>18
実数は難しいもんしゃーない
自然数にマイナスくっつけて整数とか、整数を分母分子に書けば有理数みたいな簡単な作り方じゃないねんな実数って

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:15:11.01

>>141
自覚あるようなら良かったわ
次からバカ丸出しのレスしないように気をつけな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:15:11.25

>>136
知識じゃなくて定義を理解してないだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:15:46.62

>>145
そもそもプログラミングでは有限しか扱えんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:15:58.97

デデキントカットで構成するんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:16:24.21

>>136
時々ある

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:16:33.35

馬鹿だと自分が馬鹿なことも自覚できんからな
だからアニメとか映画を見ても本当の意味で理解できないし理解できないのが自分の頭の悪さのせいだと気付くこともできない
哀れな人生や

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:16:37.49

>>148
素数の定義を覚える必要あるのか？って話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:16:42.44

理系「整数の説明とか余裕でしょｗ義務教育ｗ」ﾆﾁｬｱ

ワイ「水野忠邦の説明して？義務教育な？」

理系「あの、えと、その」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:16:48.53

>>129
その方が数学の歴史には忠実やしワイは直感的に理解しやすいわ
けど数学的には大きく緩く定義してから整数みたいな特殊で珍しい数の定義に移った方が自然なのかもしれん
知らんけど

2023/04/15(土) 02:17:20.89

>>142
「自分は知能指数が一段高いと思ってそう」って言ったんやで
一番高いと思ってそうとは言ってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:17:37.36

>>154
天保の改革でやることなすこと全部うまく行かなった幕臣やな(´・ω・`)あと手下のめちゃくちゃ評判の悪いやついたよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:17:47.05

でもAIが日進月歩で進化してる時代だし数学が中途半端に出来ても意味なさそうじゃね
一部の天才以外はAIに負けるやろ
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/15(土) 02:17:51.28

>>110
ぐうの音も出ない正論で恐れいりました
自然数の始まりは0だからってことにしとく
0
1={0}
2={0,{0}}
3={0,{0},{0,{0}}}
…