原監督、4点差でクローザー大勢投入に「ダメなの?3点差と4点差で何が違うの?4点差が何なのさ」
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コメントはともかくあの場面でクローザー出すのは妥当やろ いつ勝てるかわからないんだから正しい
便器ちゃうんやぞ 出せるチャンスに出しとかないと暇になっちゃうからね >>11
クローザーはセーブがつかないと投げたらあかんのか? 普通に8回から肩作ってたんだし投げさせるのは当たり前だろw w w w w w w w w w w w w w w w 心を燃やすモメンタム←これ結局一切流行らんかったな 準備してたし他の中継ぎも休ませたいからでいいじゃん
なんだよこの回答 準備してたなら行くしかないやろ
これで他の奴使って逆転されたらどうすんねん 大勢「適度に投げ続けた方が調子狂わず済む」
大勢がそう言ってるんだから投げさせていいだろ
あんま揚げ足ばっか取んなよこの記者も トヨキンあたりを出してランナー背負って大勢にセーブ付けるくらいなら最初から出した方がええやろ 肩作ってたし2登板しかしてなかったんだから投げさせて別にいいだろ 4点差のまま9回に突入してたのならともかく表の時点で1点差やったんやからそら登板するやろ
質問した記者はブルペンで肩作ってるとか知らんのかな これはガチ
セーブがつくのは3点差からとかいう訳の分からん基準は時として無視するのが正解
もっと踏み込んで言うとホールドセーブという指標自体に疑問持つ人増えて欲しい >>9
というか登板直前で追加点取っただけで準備始めたときは1点差やったからな セーブ数を増やすのがクローザーの仕事じゃないからな 直江、トヨキン、高梨、大江、代木
この辺みんな6登板くらいしてるんだからそりゃ大勢投げさせるだろ
バカなんかこの記者は 今年の巨人なんて勝ち試合全部投げさせたとしても50試合ぐらいだから大丈夫だろ 9回点取るまで1点差で行かせるつもりで肩作ってたやろしな
セーブ機会なくてヒ魔神なって調整なるし明日投げて連投でも移動日で休めるしで聞いてる記者が黙れ素人レベルやわ 擁護が多くてビビる
そうやって酷使するから中継ぎが潰れてるんだよなぁ ・鍵谷
・田中千晴
・田中豊樹
・代木
誰を出せばよかったんや >>25
野球の担当記者がこんな素人みたいな質問してきたらイライラするやろ ツーアウトから4点差になってもMAXで準備してしまったし出さざるを得ないやろ >>43
他のやつ酷使気味だったから大勢使う方が合理的なんだが ぶっちゃけ何もおかしくなくない?
9回1点差でどうせ肩はしっかり作ってるし、そもそも大勢の登板機会が今後そんな沢山あると思えない弱さだし 9回で三点取れただけでそれまでは一点差だから普通に準備してる
登板間隔も空いてる
そもそも4点差でクローザー投入は全然レアな話でもない
キレた原も大人げないが
聞いた記者がガイジやな 間隔開くと不安定になるからな大勢
この間も劇場やったし >>25
こんな分かりきってることわざわざ聞く記者がアホやろ
当たり前の回答じゃなくて原の珍返答が欲しくて聞いてたのならこの回答で正解やし 3点差以内で1イニングのセーブ条件は1つ前のイニングが3点差ならセーブついてもええと思うわ
9回表に味方が得点したとき抑えにセーブつかくなるとちょっとガッカリするんよ 9回2アウト 1点差
↓
4点差になる
そりゃ投げるだろ肩作ってんだしそもそも3試合目だぞ どうせ優勝は絶対ないし今年酷使されることはないからいいでしょ セーブ云々言ってる奴は延長の時もゴミ出してうたれてまけてそう まあ、今回はケースによって擁護されてるんだが
原はそもそも昔から「セーブ機会」という意味不明な記録とシチュエーションに対して疑問を持っている
勝利を求めるスポーツなのだから >>1
なんスタ管理人はそろそろまとめ終わったか?
またクソデカ赤字で煽り始めるんだろうな
死ねよなんスタ >>1
なんスタ管理人はそろそろまとめ終わったか?
またクソデカ赤字で煽り始めるんだろうな
死ねよなんスタ >>1
なんスタ管理人はそろそろまとめ終わったか?
またクソデカ赤字で煽り始めるんだろうな
死ねよなんスタ 言ってることは正しいのに老害みたいなコメントするなや >>76
そうそう勝つことがほとんどないんだからね 下手な中継ぎ出したら平気で1,2点失点する可能性あるわけで4点リード程度ならクローザー使うの変じゃないやろ
なぜか3点差は当然投入で4点差で投入は酷使と思い込んでるやついるが
セットアッパー残ってりゃそっち使ってもいいけどセットアッパーの方が登板数多くなりがちやしな 大勢を酷使するのと他のゴミを酷使するのを同一視してるのヤバいやろ こういう場面は他の投手出して2点差にされて1アウトランナー23塁とかで結局出るハメになる >>81
選手が記録にたいしてのモチベーションを持ってしまってるからな
給料も変わってくるし
だから監督もそれに配慮せざるを得なくなる
益田を固定しない吉井はよくやってる 答えはもうクローザー酷使するほど強いチームではないということ >>18
なにが違うの?というところで明確に違いがあるやろ >>35
作ってるんならそら出すわな4点差くらいなら まあ追加点のタイミング的に用意してるやろしな
しかも登板機会全然ないし 大勢酷死させてくれたほうが有り難いんやがなんで文句言うの? 連敗続きでヒ魔神化しとるし9回にいきなり4点差になっただけでそこまでは1点差なんやから肩作っちゃったクローザー投げさせるのは普通やろ >>99
原は9回の追加点ない4点差で使うべきだと思ってるよ そらこの展開で登板をgdgd突っ込まれたらキチガイになってまうわ これは記者がアホや
投げさせる要素てんこ盛りなのに セーブ機会だけ投げさせたら今季30試合も出られんぞ 暇人してたから準備してたら投げさすやろ
それより代打吉川じゃねえの >>108
第三次政権の原は、このセオリーに対して常々疑問持ってるから
今季はもっと増えると思うよ https://i.imgur.com/K8VQYU3.png
3点差投入は当然だけど4点差投入はカスって意見はセーブ記録以外に正当化できる根拠ないわ 三木を使っちゃいかんのか?の試合今調べたらマジで三木使った理由わからなくて草 セーブが付かないこと以外に消極的な理由が見当たらんな >>120
そのセーブ記録がめちゃめちゃ重要な意味を持ってしまっているからね
勝利への最適解以上に >>101
今週の阪神戦似たような状況で大勢が準備してて8裏に4点追加したけど登板間隔空いてるからそのまま大勢かなと思ったら鍬原が投げたからちゃんと気にしてるぞ >>120
三点差以内なら大体三割クローザーぶち転がろがされてるのか
よう出来とる あくまで3点差以内ってのは個人記録のセーブ記録が付くか付かないかってだけだし、
その3点差というルールだってぶっちゃけ何となくそうなったってだけのことだろうしなぁ
チームが勝つことが目的なんだからおかしいことではないわな >>134
二人ホームラン打たれたら同点以上て条件と比べたら2点でええ気もする >>120見る限り統計的にはセーブ記録は3点以内というのはある程度妥当やな 急造の肩作り中継ぎで1点取られてからのセーブシチュエーションやろ普通 いやクローザーってそんな何人も使うもんなのか?
そこが問題やろ 9回の3点差と4点差の価値の違いに鈍感な監督とか無能の極みやろとしか思わんけど
そもそも大勢投げさせる局面殆どないんだからまあ投げさせてもええわな 一軍+二軍
大勢 2登板 2.0回 → 3登板 3.0回
鍵谷 6登板 5.0回
田中千 3登板 7.2回
田中豊 7登板 5.0回
大江 6登板 5.2回 >>140
-26はあの画像の試合として-24はいつやろ 大勢程度なら別に4点差で出しても問題はないだろ実績がたいしてあるわけでもないし外国人なら契約でいろいろあるだろうけど >>120
勝ちパターン(抑え含む)の起用法にしろ、先発は最低5回までという前提にしろ
セーブホールドや勝利投手という記録がつく条件に起用法が歪められてるようなもんやからな
だからこそオープナーは記録なんてクソ喰らえ精神に溢れる偉大な発明だった >>145
3点以下の場合の同点追いつかれ率を合算したらだいたい33パーやから3割くらいで間違ってないんと違うの 9回裏が大島からなら4点差大勢も分かるけど7番からやん それより一点取った後の岡本よ
火曜の珍戦でも追加点取った後に打線爆発して無駄に四点ぐらい取ったけどもうちょい早くやれよ むしろ崖っぷち自覚してそうでええやん
死に物狂いでやってる感じがして 2アウトまで2点差、準備は栗林のみ
追加点入って4点差になり急遽ターリー投入
↓
無死一、二塁で無事栗林投入
こんなケースもあるからな 別に契約で縛ってるならともかくセーブ機会じゃないと投げさせちゃいけない決まりもないのに何アホなこと聞いてるんやろうなこの記者 仕込み終わってたらそのまま登板は横浜だとようやっとるな 3連投とかならすこしは気にしてやれよとは思うけど
今の巨人なら普通にありだろう 「リリーフはみんな予想ができないような人たちが出てくるだろうけど、そのなかでなんとか、いい形のものが出てきてくれるといいなと。」
リリーフガチャで草 先発ですらもう3回登板してるのに1週間に一度のペースでクローザー登板させたら文句いうのアホやろ >>150
(2498+975+280)/(11779+10156+8115)= 12.5%だぞ
っていうか1点差でも2割しか追い付けないのに2~3点差含めて3割になるわけないやろ これは正解
大勢じゃなかったら打たれるし4点差はセーフティリードじゃないからね どこの球団でも4点差ならクローザー出すこともあるよな 原は巨人が明日から連勝するって微塵も思ってない証拠だよな
今日投げさせなかったら次の登板機会が4日後くらいになると思ってそう 勝ってないチームのクローザーにはあることよ
あまり投げる機会が無いんだもの そもそも記録に重きが置かれる理由が年俸にかかわるからってだけなんだし
今回のケースでいうなら巨人がその分考慮して反映させればいいだけのことだと思う 戸郷も大勢もメジャー志向になってるのヤバくね?
いなくなったら終わりやん こういうとき他のリリーフって準備してるのかな
してないなら大勢でいいんじゃね
これが10点差とかなら点取ってる間に準備するんだろうけど 巨人ファン岡田の中継ぎ器用馬鹿にしまくってたけどアイツは岩﨑以外ちゃんと休ませてるぞ
岩﨑はもう今年で使い潰すつもりや 8回2死まで1点差だったら肩作ってたろうし
登板しようがしまいが負担は同じじゃねの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています