奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:41:11.47

　ヤクルトの球団幹部は「奥川はいろいろ調べたようで、『手術をしたら１００％に戻らなくなる』と、すごく気にしていた。背番号１８を欲しがっていたので『心機一転頑張れ』ということになった」と説明。手術後に以前と変わらない球を投げる投手も多いが、実際には失敗例もあるだけに慎重になったようだ。

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:25.54

入る球団を間違えた男

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:26.40

何かこんな騒がれちゃうと
今更やりますとは言い出し難いよね

手術をして欲しいなら
そっとしといた方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:27.26

トミージョンした人たち

東克樹　2試合　13.0回　2勝0敗　防御率0.69　奪三振11　WHIP0.69
平良拳　2試合　12.0回　2勝0敗　防御率0.75　奪三振17　WHIP0.58
才木浩　3試合　20.1回　1勝1敗　防御率1.77　奪三振22　WHIP0.89

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:48.49

>>41
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:48.60

手術しなかったら一緒肘の不安と付き合うんやろ
それなら若いんだから手術した方がええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:54:51.00

コロナワクチンと同じよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:55:15.84

自分の人生や
好きにしろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:55:28.38

>>14
ネットならここをみてトミージョン信仰になるほうになってくれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:55:43.72

大谷とダルもトミージョンやってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:55:56.52

引退待ったなし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:56:14.61

そうは言っても自然に治るもんちゃうし…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:56:17.86

保存療法なんて年々%下がってくだろ
大谷だって結局TJしたんだし戻る戻らないじゃなくそのままだと先はあっても短い

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:56:25.93

>>44
東って去年ゴミクソだったのは何だったんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:56:31.57

>>44
東復活して嬉しい🙌

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:56:36.56

>>42
奥川がオリックスに入団してた世界線見たかったわ
あそこ投手育成12球団イチ上手いし

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:04.96

>>13
失敗後の補償が充分に制度化できてるんやと思うわ
金満やと選手生命も左右できるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:08.26

どうして120%になる可能性あるとか考えないのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:11.94

トミージョンやって成功も失敗も沢山例があるやろけど
保存療法選んで100%に戻れたやつの例をワイは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:13.44

>>54
スアレスもそうやし大谷もやしトミージョン復活年って基本雑魚やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:37.28

TJでもアカンかった人の理由が悲しい

松坂　復帰までかなり時間が短縮されますね。僕はトミー・ジョン手術を受ける前にPRP療法を試みたのですが、結局ダメでメスを入れる決断をしたんですけど、開けてみたら靭帯そのものが切れてもう無かった（笑）。

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:41.40

120%になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:57:42.20

今年一年はもうしゃーないでもそれで決断してくれもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:58:12.94

>>35
騙し騙しでやれてる例はあるが石川雅規みたいな超特殊な軟投派だけや
あとは良くて斎藤佑樹レベル、というか奥川が頼ってるっぽいのが斎藤佑樹モデルの保存療法やからもうね…

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:58:28.69

>>54
完全になじむまでには投げられるよりも更に時間がかかるらしい
ソースはダル

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:58:30.71

マエケンも球速微妙に落ちてるけどこれ実戦こなしていかないと戻らんだろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:58:46.73

保存療法の失敗サンプルになれただけ後進のためには良かったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:01.56

>>57
金満じゃなくて普通の保障ってだけでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:05.04

大谷ダルマエケン種市才木東平良
このメンツの投球見ろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:10.87

>>57
ヤクルトも爆売れしてるやん
適当に補償しとけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:11.15

どこからそんな情報吹き込まれたんやろろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:29.73

奥川の場合フォームをどうにかしないとTJやっても意味無いような
それでもやった方が良いだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:34.11

単純に解雇すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/16(日) 23:59:40.37

>>66
そら違う組織でつないでるわけだからな
そこに自身の運動行動を教え込むには症例としての完治よりさらに時間かかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:14.55

解雇したら他所が拾うしそうなったらやりそうだしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:29.78

館山見たら怖いわな
ボロボロにされる恐怖

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:36.40

>>60
術後大体3年経つとしっくりくるらしい
ソースはダル

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:38.99

TJって失敗して再起不能になる人はおらんの？
その例があったら二の足踏むのも分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:43.12

あらゆるケースでTJしたほうがいいなんて言わないけど奥川のケースでTJするべきでないなら誰がするべきやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:55.78

>>54
一般論ではあるが、TJは3年目から完全復活すると言われてる。
東は去年が2年目だったろ？調べて見たけど。もちろん個人差はある
TJをして投げられるようになる事とバリバリ活躍し出すことは別なんだよ

阪神がスアレスをとったのは、ホークスがTJ後2年でリリースして「三年目」のスアレスを
活躍出来ると分かって獲得した。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:00:59.70

それに対して佐々木はどう思っているのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:00.90

そうこうしてる間に他の部位痛めそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:08.85

>>61
なにわろてんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:11.48

でもTJしなかたら年俸はどんどんさがって首になるだけだろ…
頭悪すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:19.13

今失敗したケースあったか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:35.76

>>68
金満ならその補償も手厚くできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:42.27

戻るより成長してほしいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:01:50.31

動画見たけど違う意味で壊れ始めてるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:12.14

――現役を終えてからの、10回目の手術はどういう手術を受けたのですか？

？？「（自分の肘が）どうだったんだろうっていう確認です。何度も、縫ったり、切ったり、貼ったり、打ち込んだり、いろいろやっているので。（これまでの手術では）終わった時には閉じて終わっちゃうから、答え合わせができない。そこをちゃんと、どうだったんだろう、っていう確認と、今後、投げることにはあまり関係なく、トレーニングするにあたっては邪魔な骨を取ったりしました。きれいに筋肉をつけるためにはいらないものだから取りました（笑）」

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:12.21

トミージョンしたら寧ろ以前より強化された人造人間になれるんやろ？
全身したほうがええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:13.67

>>56
中10日で大事に扱われてこれなんだからどこだってダメやろ
TJやるやらないも本人次第やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:19.67

田島みたいに手遅れになってからトミージョンしても遅いで
若いなら早くやった方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:23.41

>>85
失敗したら消えていくから誰もしらんだけちゃう二軍に何人かはおる気はする

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:24.55

元に戻らんでも他に鍛えて
さらに上いけるいうのもあるんちゃうのおもうが
まあこればっかりは医療行為で
本人の決断なきゃ誰も無理強いできんわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:26.72

最近の失敗例って誰やろ
松坂の場合はトミージョン失敗ってより決断が遅すぎて手遅れだったってだけだし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:26.83

大谷もダルビッシュも今は普通に投げてるやん
若ければ若いうちにやるほど恩恵受けられるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:36.58

もはや正常な判断力を失ってるとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:41.49

案外やってる人多いよな
ワイの友人もやってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:02:45.37

>>61
笑えねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:03:09.03

メジャーにはTJ手術受けることが発表された日にホームラン2本打った投手もいるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:03:17.76

>>76
信じられないくらい痛いって館山も言ってたしな
最初は肘が全く動かなくて元に戻るかも不安になるとか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:03:20.13

保存なら100%になるって誰か言ってくれたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:03:37.08

今日の才木平良もそうだし、東もトミージョンから復活してる
DeNA大貫はそもそも指名前にトミージョンしてる
そして大谷
これだけいるんだから決意して踏み出してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:03:41.01

まあ高卒ドラ1なら10年くらい面倒見てもらえるからリハビリしてるだけで首になるまで1億くらいもらえるだろうけどさ
それがしたかったプロ野球生活なん？
さっさとTJしろよ
時間の無駄

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:06.31

>>103
なんか横浜率高いな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:33.38

>>96
ダルとかやってなかったらもう引退してたやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:33.85

まだ21歳のガキやからな
周りの大人が導いてやらんと

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:54.18

保存療法でよくなるってケースがないしな
また酷使して悪化するんやからマエケンみたいにアメリカで人工靭帯入れたほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:59.82

>>95
保存療法失敗の例なら西野
保存療法やってたの諦めて結局TJして去年中継ぎやって今年先発復帰

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:04:59.97

>>38
動画見る限り今のフォームも痛いからセーフやな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:05:38.83

>>105
一時期集団接種みたいなノリでネズミ取りしてたのマジで草や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:05:43.77

アンチ乙
奥川くんはもうバリバリ投げれてるから
http://i.imgur.com/VtPGKSv.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:05:47.69

ある程度スペックがないとTJして過酷なリハビリしてもダメってのはあるやろけど奥川はスペックは明らかにあるからな
リハビリ頑張りゃ100%近く復活すると思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:05:51.70

まあヤクルトファンじゃないからどうでもええやろって言われたらそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:05:53.34

色々調べたってどこを調べたんだろ
TJ反対論なんてほとんど見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:02.91

>>105
即戦力ガチャばかり回してたから損耗度高い奴多かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:04.50

メジャー初年度の田中マーは保存してたよな
明らかにパフォーマンスはおちたけど向こうでもかなりやれてたし正解だったのかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:04.98

>>109
保存療法の失敗なら奥川なんだからそっち聞いてるわけねえだろバカなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:05.28

>>98
思ってるよりは全然安いよな確か

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:07.38

宮城や佐々木見て一日でも早くあの舞台に戻りたいと思えんのかな？
意識低すぎやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:56.86

そもそもいつの間にそんな大ケガしてたん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:06:58.66

>>97
ていうか自分が経験したこともない若造に正常な判断なんて個人でできるわけがない
それをしっかり諭すのが周りの役目なのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:07:08.29

>>120
WBC出てる二人見ても何も思わないし興味もないって言ってるって奥川スレで言われてたけど本当かは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:07:14.44

そもそもトミージョン自体が元気になってただろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:07:21.05

東　2020年2月20日手術　　　今季術後3年

スアレス　2017年4月11日手術　2019年12月に阪神と契約　2020年は術後3年目のシーズン

才木　　　2020年11月手術　　　　術後2年半

　

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:00.63

まあワイらより調べたんやろうけど、野球選手って基本的にアホやから簡単に詐欺とかスピリチュアル系に流されたりするから変な知識入れてないとええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:01.71

>>120
>>120
佐々木と宮城は世界一メンバーやしはるか遠くの存在になっちまったな
西と石川にも今シーズンで抜かれそうやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:02.64

ヤクルトOBのガッフェに大谷に繋げてもらえ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:04.32

>>123
それ内心嫉妬に狂ってる奴が言うセリフやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:12.93

このくらいのスピード感で手術するべきやったな
https://i.imgur.com/FQhu5cW.jpeg
https://i.imgur.com/Bg0Okrt.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:16.64

>>121
ケガっていうか消耗や
どうしてもすり減っていくものを手術で継ぎ足すんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:19.00

若いんだからやるように説得しとけよ。もう首が寒くなったベテランや中堅じゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:39.50

そもそも、ヤクルトにはTJの大先輩である館山がおるやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:08:56.88

>>120
宮城も佐々木も奥川にとっては手の届かない遠い存在になっちゃったな
WBCを経て1ランク凄みを増したわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:09:40.63

ヤクルトファンなら本人に直接サイン求めに行ったついでにでも「トミージョンしてください！」って言いに行けよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:09:48.82

>>133
館山が元祖TJおじだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:09:54.99

現在「2年近く棒に振るの嫌だな手術は止めとく」

2年後「まだ投げれないなぁ2年前手術してたら良かった」

みたいにならんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:02.15

ダルビッシュも頭わるわるやけど致命的な地雷は踏まずに済んでよかったわー

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:07.90

>>131
はえー
となると高校時代に投げすぎたんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:09.79

>>133
あんまええサンプルといえないのかも

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 00:10:25.75

周りの大人の責任が大きいやろ
成人しとるとはいえまだまだ子供の判断力やし絶対にやったほうがええと説得してやらな