藤原恭大 .326(46-15) 1本 6打点 OPS.858 BABIP.467
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>>5
頭悪そう
ここまで上振れてたら参考になるとかいうレベルちゃうのに あんなブレブレ一本足打法で安定なんかせんだろ
123でハマればぶっ飛んでいくけど babip.350だとすると打率.230くらい?
微妙やな >>10
メジャー流に下から振り回したほうがボールに合ってるのが面白い バビップが単なる運を示してるだけやと勘違いしてるニワカがこんなにおるんやな この時期のバビってる議論でアホなのはこれからbabipが落ち着く可能性を考慮してないところ
何故か内容が改善する可能性を全く考慮してない
これは投手のfipとかでも同じことが言える >>19
BABIP見たらバビバビ言っとけば専門家気取れるからな
指標の計算方法とか何を示してるのかなんて知ってるのごく一部やで >>21
ヒエッ…
フェアゾーン飛んだら半分ぐらいの確率でヒットになるって明らかに異常じゃねえか BABIPが4.5割超えたまま規定打席クリアした奴とかいるんか? このくらいが適正バビの可能性は?
左で足速くて打球強い この前4割打っててBABIP.588とかだったときも>>5こんなこと言ってたキチガイおったな 左打者で俊足やからBABIP.400の高止まりがあるかもしれんのか唯一の救いや センターUZRはガッツリマイナス
1200イニングで-25.7ペース やたら複雑化する指標の中ではbabipってシンプルな方よな >>34
頭悪すぎて草
そんなもん見なくても落ちる事分かるレベルのバビやん 三振15もあって四球4ホームラン1やぞ
もう落ちる要素しかない
というか絶賛落ちてる最中やん >>38
どこまで落ちるかわからんって言いたかった BABIP.481やんけ
このままじゃどんなに高いタイプでも打率1割は落ちるぞ >>35
あるわけないやん
4割とか今の大谷連れてくるレベルや イチローとか内川はバビ.400近くあったし落ちるにしても打率.300はキープできるかもしれん >>48
warはバビってるかバビってないか一切関係なく打てば上がるからそのレス矛盾してるで 出てくる奴見てるとバビりまくってて打席貰えてる内に適応してそれなりの数字になるってパターンはよくあるな >>37
数字や計算自体はシンプルだけど使い方がシンプルじゃないんだよな 三振多くてホームラン多くないタイプだと打率と乖離しやすいんやっけ これからバッチリ三振減って四球が増える可能性もあるんや😤
飛躍の年なんや😠 >>51
馬鹿じゃねえの
よっぽどホームランでも打たん限り無理に決まってんだろ 打球の強い俊足左打者が上振れ状態を年間維持し続けてようやく.400くらいが限界やし
投手バビほど有用ではないにせよ打者バビが何の参考にもならないは嘘 >>51
そこまですごい選手がなんで今まで一軍でボロボロだったの?
すこし頭つかって考えてみない? ここにいる奴らって柳田にもバビータとか言って煽ってたんか? >>62
範囲はそれなり
肩は一度やってる分やっぱり弱いかな… バビが収束したところでwarが高い者が最も優秀な選手 去年前半「バビの化身!w」とか持ち上げられてたホークス柳町はどうなりましたか ロッテは山口どうにかしたら?
春先にポジり倒しててあのクソみたいな成績はないやろ >>68
近本みたいな感じか
案外悪ないやん
センター守らせられる >>60
これ
「投手に比べて選手による偏りが起きやすい」を拡大解釈して打者BABIPがなんの参考にもならないと考えてるのは知的障害者や バビ高いけど高打率維持できるのって柳田や近藤みたいな打球速度はやい奴だけど藤原ってどんなもん? BABIPが高い次元で安定しとる柳田でさえ4割弱やから5割近いのはどう贔屓目に見ても上振れ 同期の万波がブレイクしそうだから、打率下がってきたけど藤原も続いてほしいところ >>72
ポジるのは勝手やろ😠
何とかして欲しいのはファンも同じや BABIPが収束しなかった選手は全盛期柳田だけや
.400でフルシーズン過ごした babip→バビップ
war→ウォー
whip→ウィップ
合ってる? BABIPで落ちるって言うと柳田を盾にする奴たまに現れるけど
あいつはバビが4割の時に落ちる落ちる言われて実際は俊足で打球速度もトップクラスで適正バビが.380くらいだったってだけ
.481で柳田云々言ってる奴はガイジ >>68
範囲も普通にクソなんですけど
当然UZRもマイナス ちょっと前よりめちゃくちゃ落ちてるのにまだまだ落ちる要素しかない
1ヶ月すら持たんやん NPBが打球データを公開しないからな
だから未だにBABIPしか使えなくて勘違いも起こりやすい 脚があるから、四球をもっと選べるようになったらレギュラー確定だろう 去年のパのBABIP上位5人と実際の打率との差
松本.368(21)
吉田.328(-7)
島内.327(29)
辰己.324(43)
今宮.321(25)
規定打席いったらこんくらいの差になるもんだしな なんかこのスレ見てると藤原はただの確変でここから打率はどんどん落ちるし守備も下手くそで範囲も肩も最低でセンターどころかレギュラーで使う価値のないゴミ選手みたいに見えるわ…
藤原ファンだから見てて辛い 圧倒的なツールがあればある程度指標は無視できるで
打者バビだと柳田とか近藤とか ロッテファンなら一昨年の佐々木千隼の奇跡みたいなBABIPで翌年どうなったかよく分かってるやろ >>61
内川が.378打った年はbabip.397やぞ 投手の被BABIPも一流だと3割切るから全く参考にならんってことはないと思う >>79
右打ちで特別足速くもない坂本は.394だった年あるで >>86
BABIPと打率の差を比較するのは意味無いだろ >>79
近藤健介も20年に規定乗ってBABIP.405やで 普通に月間MVP取った時の再来やな
根尾とこいつ謎確変期間あるよな 俊足左打者ってどのくらいに収束するん?
.370あたりか? >>90
鈍足右打者パワーそこそこでこれはすごいな 藤原が柳田近藤大谷クラスの選手だと言う可能性もあるやろ >>87
10試合程度の数字とか打率にせよbabipにせよほんまに何の参考にもならんし
深く考える必要ある? >>101
俊足なだけじゃ.350もいかない
打球速度が速いとか、右中間左中間に打てる奴じゃないと .360くらいで落ち着いたとしてどんくらいまで落ちるんや? いうてバットコントロールに優れたタイプの打者やしこの程度のbadipなら許容範囲だろうが 高BABIPで例に挙げてる選手、みんな.400前後やん
藤原の.481は明らかに異常やろ
最低でも打率.081は落ちるって事やん >>105
戸郷いるやん
打者も万波は化けそうやで
30本打つかもしれん >>103
だとしても落ちるって話やろ?
まあ大谷以上の選手の可能性も0ではないが >>87
散々クソみたいな煽るレスして
何抜かしてんやこいつ >>109
ホームラン打ちまくれるなら話は別
まああんまり打てなさそうやけど たかだか10試合程度のBABIPが高いくらいでここまでヘイトに塗れたレス連発できるとか凄いな
昔藤原にいじめられてそう 一昨年の塩見がシーズン終盤まBABIP4割超えてて
右打者でこのままいくはずないって言われてたらその後打率2分くらい下がってた気がする
結局BABIPは4割切ったな
まぁ限度が4割だよな ガイジ「内川だってBABIP4割近かったし藤原もそのくらいになる可能性ある!!!」
では、内川と藤原のブレイク前の成績をご覧下さい
https://i.imgur.com/Z5VlsLM.jpg
https://i.imgur.com/s3sThRS.jpg ロッテの藤原きょうだいって聞いた時二人ともロッテに入るとか凄いなって思ったのに藤原兄弟ちゃうんかよ というか三振多いからこいつは無理やで
未だにほんのり期待してるやつおるみたいやけど >>93
外野にもロクに飛ばさせない、リーグレベルで突出してる投手は普通に低く出るわな >>116
46打数15三振で三振数リーグ1位やぞ >>101
マジレスするとせいぜい.320~.330 >>96
打率との差が少ないと実力って感じで
差が大きいと上ブレなんやなって感じやないん?
イチローみたいに常に高打率マークしてたらそら毎年高くなるやろし投手と違って打者は選手によるやろ >>126
えっ成長してないやんけ
試合見てないけどインハイのストレートいまだに空振ってんのかなあ バビのせいと言うかおかげで首位打者って確変で取れることがあるのか
運がいいとはいえ年間通して数字残せたらすごいはずなのに次の年はダメダメになるとか不思議なもんやな 三振多くてホームランも少なのにこんなバビキープできるわけねえだろ
ロッテファンって頭おかしいのか >>82
今UZRどのくらいなんや?
デルタ登録してないからわからん バビだが確変起こせるだけマシやろ
まずはここからや😡 >>128
確かに打率とBABIPの差が少ないほうが確変では無いこと多いけど
選手のタイプ的にずっと打率とBABIPに差があるタイプもあるのでそう簡単には言いきれない 藤原は月間MVP取ってるし一瞬輝くことができるんだよな
強運なのか知らんが
でもそれが続かない 藤原って毎年50打席くらい確変して残りはダメダメよな
今年こそ覚醒なのだろうか >>132
打率はブレやすいから首位打者なんて基本確変でとるもんや 流石にこれはバビ
BABIP破壊した柳田みたいに乖離する要素そんなにないからな 安田も何だかんだ順調だしロッテって馬鹿にされる程選手が育ってない訳でもないよな >>121
首位打者なんか確変で取るもんやからそれまでの成績はあまり関係ないぞ バビってるってBABIPの数値と実際の打率の差があると落ちる可能性高いって意味なん? ラオウ杉本
52打席 OPS.934 BABIP.226
こういうのが「本物」な >>109
打率がそのまま落ちるわけじゃない
藤原がBABIPが4割だったとしたら
現時点でヒット二本無くなっても打率.285くらいになる >>133
三振多いからbabipと打率こんだけ差開いてるんやろがい ワシの好きなプロ野球選手が佐々木誠なんやけど藤原か矢澤がそうなる可能性あるかな?左投げ左打ち俊足好打思い切りの良い打撃だけどバットコントロール繊細 >>143
山口とかトシ君もおるしな
この2人は不調やけど >>144
基本的にはある程度の実力があってこその確変やでガイジくん >>143
安田も例年よりBABIP.050くらい高いから収束するで そんなことより
期待された山口がホームラン0の方がかなしいよな😢😢😢 インプレーってどこまでがインプレーなんや?
フェン直は? >>151
矢澤なんてバットコントロールもクソもないぞ
どんなボールも引っ張ってしばく脳筋や >>145
せやな
標準的な打者なら収束する
打球速度が早かったり瞬足だったり普通はアウトになる打席がセーフになることが多いと乖離することもある
とはいえ.050以上乖離することはほぼ無い >>150
ポジれる時にポジるのがなんG民の嗜みよ
結果がでなければなかった事にすれば良いのだ 藤原と安田なんてバビりまくってるから落ちるぞって言われてほんまに落ちてる連中やん 要は三振はしすぎずほどほどにホームランで打率稼げってこと? >>117
結構落ちるな
まぁでもそこらへんで落ち着いてくれたらロッテとしてはありがたいのでは
上振れた方がそりゃいいんだろうけど >>155
HR欲しがってバットクルクルマンになっとるからな >>152
佐藤ってなんでこんな過大評価されてるんや
打撃いいみたいな風潮あるけど毎年クソみたいなOPSなんだが まぁロッテの時点で失速確定やろ
そう考えると大松って本当に凄いバッターだったんだな
なんで評価されてないんやろ >>161
バビを維持したいなら広角打法で二桁HRが理想 >>143
OPS.730で順調とか期待値低すぎやろ安田 柳町とかいうバビバビも結局メッキ剥がれたしなw
あの時の便さんは必死に擁護してたけどw >>158
サンガツまぁ藤原去年も月間mvpとったりやったしハァンも予想はしてそうやな >>165
大松はヤクルトで名打撃コーチになったしな 藤原も安田もめちゃくちゃ成績下がってきてるやんw
やっぱBABIPってすげえわ
藤原はこれでも高すぎるしヤバイな 結局いつも通りの成績で終わるやろ
こいつは才能がない ワイもバットコントロール優れてたから殆ど三振せんかったぞ
優れすぎて振ったら全部フェアグラウンドに飛んでしまうから打率はまあまあクソやった ワイロッテファン、BABIPに目覚めたために大好きな藤原が落ちるイメージしかわかなくなって泣く
逆にここから藤原が成績キープする方法はないんか…? >>13
3割5分でも充分高バビって考えると恐ろしいわ >>170
慶応はろくなのがいないな
正木も無事終わったし >>141
ブレやすい通算打率で3割超えてるのに首位打者1度もない前田智徳はどんだけ運がないんや… >>171
もう落ち始めてるからせめて高部と荻野が帰ってくるまで耐えてくれればヨシよ マリンって風もあるしなんかヒットになりやすい気がするわ この時期はWAR上位なのに逆バビしてる奴追う方が楽しいぞ
辰己(babip.214)とか杉本(babip.226)とか >>177
急に当たりはホームランのみとかになればいけるやろ 直近で30本打った日本人
落合博満(1986年)
ガチで終わってる 打率高い奴はそりゃbabipも高いがにしてもこれは離れすぎやな 何が面白いってbabipとか一切知らないアホな解説者共がここが良くなったとか平気で言ってる所だわ
結局打てなくなったらここが駄目だとか自信満々に言うんだろうな >>156
フェン直もだよ
レフトライトの方が距離が短いんだから
センター右中間左中間になんて打たずに
フェンスにぶつけ続ければええやん
って言うても狙って出来ないでしょ こいつの打球速度が速いとかうそやろ?
ロッテファンちゃうし1カードしか見てないけど平凡なゴロが面白いようにヒットコースに飛んでヒットになってたんやが >>185
ふだんナンボくらいなんや?
当てに行くスイングしてたら低いままやんな 普通にパリーグ三振王だしHard%が良くなったわけでもない
ほんまに運が良いからヒット多いだけや ロッテの安田と藤原はある時期めっちゃ打ってるタイプのイメージ強い >>193
知ってたとしても
今は運が良いだけですね
なんて解説で言わんやろ
ワイでも何かテキトーに褒めるわ >>193
それはおかしい
そもそもbabipと状態の良し悪しの関連はわからないはずやで
babipが一定の範囲に収まるという結論から状態が良いときは高babipで状態が悪いときは低babipになるという可能性は全く否定ができない >>193
そら実況から好調の要因を聞かれるから良いところを指摘するしかないよ
「こいつはバビってるから落ちますよ今は運がいいだけです」
なんて言ったら叩かれるし まぁバカにされてるけど
運が良くて1年やってBABIPが.38とかに終わるやつもいるからな
今よりは100%落ちるけど打率が.28くらいになる可能性はある 安田って3年も我慢して使ってあげたのにあのザマってことはもうあれが限界ってことやろ >>202
.326 .481で.280 .380になるには相当ホームラン打たなきゃ無理 例年のBABIPはどんなもんよ?
今年から打球速度上がってるとかなら参考にならん気もするが 足速くて二塁打が出る左打者は傾向的にBABIPが高くでるってのぐらいは頭に入れておいた方がいいぞ 確変年ってのはどの選手も有るからね
去年松本が.370くらいやったけど
過去の平均やと.290くらいよね >>202
打席数少ないならありえるけど今みたいにスタメンで使われ続けるのなら.280も絶対無理
ホームランバカスカ打つタイプでもねえし この子が活躍するのは毎年1か月だけと決まってるんや
それ以外はそらもうひどいもんやで >>206
今年の成績込みで通算.281や
むしろ藤原は打球弱いからBABIP低い選手や >>167
ロッテはあの年に優勝しなきゃダメだったな
あのレベルの確変が2人生えて勝ちパに収まるとか僥倖過ぎる 見るんやなかったこのスレ
なんGやしそりゃハァンが集まって「いけるやん!」なんて言うスレではないよな… >>193
打球の質が上がれば当然BABIPも上がるからその理屈はおかしい
この成績を維持できるとは思わんけどな 藤原 Hard%
2019 15.4
2020 34.4
2021 32.1
2022 31.1
2023 41.9 >>212
草
じゃあ.481やから打率2割くらいになりそうやん
いつもの藤原やん! 意外なところやと王が通算BABIP3割をかなり割ってるんだよなあ
HRで打率稼ぐ変態やった >>204
いや、バビ.380なら
今のホームランと三振率で.278だよ なんというかこう、どうせロッテからは日本を代表する野手なんて出て来ないんだろうなって感じがする >>204
いやこのまま10倍打席たったとして
BABIPが.380なら打率は.27くらいだから
可能性は普通にあるだろ >>216
当社比で良くはなってるけど別に良い数字ではないな 試合見てる限り三振云々よりも球数投げさせてる打席が増えたわ つか、万波やオコエもどう見てもBABIPの上振れだろ babipはある程度の範囲に収まる可能性が高い
これだけが真実なのにこれからヒットになるかならないかはすべて運みたいなめちゃくちゃな結論を導き出すバカがネットには多い
そうかもしれないしそうじゃないかもしれないという答えしか出せない >>214
他にもっとバビってる奴もいるし気にし過ぎん方がええよ
広島秋山とか.538やで >>212
>>216
これ見る限り平均レベルの打球は打ててるからBABIP.300くらいにはなりそうやな
まあそれでも打率は相当落ちるが 藤原って結局なにも改善してないんだよな
確変してそこそこの成績残す年はありそうだけど
ドラ1の才能ではないわ >>218
そらあんだけホームラン打ったら下がるよ >>226
木浪が.500超えてて一番酷い
はよ見切って小幡育てろ >>227
>そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
それは運では? >>226
万波はボール球見極め率が別人レベルで上がってるからそうとも言えない >>230
オコエはどう見ても偶然だろ
26歳の年で実力が急激に伸びる例とかマジでねえから >>236
もしかしてガイジ?
運という証明はどうやってしたん? >>229
それロッテでは4番レベルの成績やんけ
育成大成功や! >>238
高卒2年目で100打席経って3割やし偶然ではないと思うで >>232
BABIP.300だとしたら打率どのくらいになるん? >>237
それすら偶然なパターンだろ、割とマジで >>231
まぁ秋山の場合はバビってるのが例年通りでも3割レベルだが >>235
打ててる間は使ったらええやん
特に阪神は今年優勝狙うシーズンやん >>237
開幕戦はいつもの万波だったのに
急に2試合目から化けたよな >>226
万波 43打席 OPS1.053 BABP.375
オコエ 44打席 OPS.958 BABIP.448 楽天の育成やばいな
オコエもでてから伸び伸びやってるし
チームのふいんき悪いんか? >>245
そのレスに何か真偽をはっきりさせるような内容は一つも書いてないはずやけど何の証明の話? オコエとか万波とか
マジで典型的な偶然だぞ!パターンなのに
さすがに覚醒したと思っている奴は⚾知らん奴くらいだろ >>248
万波の方は打球速度やばくて弾丸ライナー打ちまくってるし、多少下がってもかなり良い成績出せそうやな >>249
宮崎はバビよりも打率の方が高かった気がする >>231
そりゃ打率も高いからね
秋山ってバビ高めに出るタイプやら?
バビ.320で打率.294やから
まあ普通なんちゃうか >>255
それでも例年とあんまり変わらんレベルか
やっぱりホームラン打てなきゃあかんのやね >>252
これだけが真実なのにこれからヒットになるかならないかはすべて運みたいなめちゃくちゃな結論を導き出すバカがネットには多い
そうかもしれないしそうじゃないかもしれないという答えしか出せない
何もかも言い切ってるみたいやけど パ・Hard%上位
51.9 万波
50.0 清宮
47.2 森
44.2 愛斗
41.9 藤原 >>261
それはそうやが柳田とか大谷も三振は多いからな >>260
だからそのレスのどの部分が?
君頭悪いやろ 高バビ維持できるほど打球強いならじゃあなんでIsoP.152しかないんや?ってなるけどな
ちな通算IsoP.134やから藤原比で例年より大幅に上がってるわけでもない >>266
万波と清宮はマジで成績残すと思う
打席見てても凡退でも内容が良い オコエのBABIPとか
人生の運を数年分くらい前借りしているレベルじゃん >>268
これだけが真実
まずここやな
>なのにこれからヒットになるかならないかはすべて運みたいなめちゃくちゃな結論を導き出すバカ
次にここ
>そうかもしれないしそうじゃないかもしれないという答えしか出せない
そしてここ全部証明してや >>234
ホームランは除外するから
それは関係ない
ホームランを打つ為に打ち上げとるから
ポップや凡フライも増えるよってなら分かるけどね
巨人岡村はそう言うタイプちゃうか >>249
今シーズンのBABIPが.421
例年は3割前後たから上振れてはいるな 中日細川のバビが.600超えてるってマジなのですか? >>155
今日は他の球場ならホームランの当たり打ったで
あのクソ球場じゃなきゃな >>272
どっちも去年の数値に新球場補正くらいだろ
つか、万波って去年も出足好調で失速パターンじゃん
単に開幕前後にピーキングしているパターンじゃねえの? >>277
.571やな
まあhard%も高いから運だけじゃないだろうが >>274
運だけなのかそれ以外の要因が絡むのかは証明されてない以上それだけが真実という結論は当然やで
これを否定したいなら運だけなのか運以外の要因も絡んで来るのか証明する必要があるね
反論ある? >>266
万波は高卒1年目三振率理論を破壊してくれるのかね 毎年BABIP喧嘩してるけど毎年収束してるんだからもう喧嘩すんなって 楽天から預かったオコエをリーグ屈指の外野手に育てた巨人
楽天から預かった西巻を潰したロッテ
チームの育成力の差って大きいわ
ちゃんとしたチームに入らないと芽なんか絶対に出ない >>276
ピャ😱
まあでも今の成績は出来すぎやししゃーないか 野球やった事ないチー牛が数字遊びしてニチャってて草 ワイOPSしか知らんのやけど、謎アルファベット突き合わせてセイバーメトリクスに操られながら見るやきうは楽しいか? >>275
何かホームランは除外=安打数から引いて計算やと思い込んでたわ
そもそも分母が減るから関係無いやんな、ワイ無能 >>287
中田や秋山が無双してるしリーグのレベル低いんやろ ちなみに全打球ライナー放てば運が収束してもBABIP.600オーバーは可能性やで 前に飛ばせばことがおきる
ことおこし理論ってまじやな つか、万波って既に確変期間が終わりつつあるし
4月末くらいにはやっぱり偶然だったスレ立っているレベルだろ >>283
babipはある程度の範囲に収まる可能性が高い
ってのをはよ証明してや >>296
どこの球団もxbabip算出できるはずやけど参考にしてる球団あるんかね >>299
万波ってついさっき3号ホームラン打ってたやん バビりまくってて草
5月には収束して.240やろな こういうスレ見るとデルタに課金したくなるわ
してええか? >>293
試合は試合で楽しんで好きなチームのいい所探しするのが楽しいぞ >>285
破壊自体は栗山がしてるやろ
まあ昔だが >>277
ガチ
ただ打球速度は速いし2軍の帝王だった頃から常にバビってたらしいからあまり参考にならん
そもそも4割超えてりゃそりゃ上振れって感じやし オコエは1、2年目見てたら今ぐらいやれても当然な気がするわ
楽天の育成力が異常 万波もオコエもせっかくの確変中なのにチームが勝てないな >>293
知識あった方が見方が広がって楽しいで
それで煽り合う輩がいるのはまた別の話 >>300
それのどこを証明するん?
何でこんなガイジが無駄に突っかかって来たんやろな
最初のそれが運では?とかいう意味不明なレスからガイジ臭はしてたが 以上帰宅部の皆さんが一生懸命データで語ったスレでした >>293
むしろそういう数字遊びできるのが野球がネットのオタクを惹きつけてる部分でもあると思うで >>289
バビが.300だったとしても
打率.336やから今の三振率をキープすれば普通に首位打者争いに絡むで >>249
宮崎がこのままの推移でホームラン40本近く打てるなら偶然じゃないと言える
実績考えるとそん間まず無理やろしホームランがたまたま短期で上振れていい成績出てるだけや
あとバビ低く収束するタイプやから終わってみれば.280~.300くらいやろ >>293
問題はマジで野球やったこともないくせに指標並べるだけで本気で自分は指揮官より野球知ってるって思ってる層がたまにいることやろな 万波とか下手したら
今年もOPS.700未満レベルだろ
オープン戦でもOPS.800をちょい超える程度だったからな >>315
アメブロ特有の数字遊びすこ
ワイバスケも見るんやけどあっちもえらい充実してるんよな、アメフトなんかもそうなんやろか? >>316
三振の数は例年よりちょっと少ないくらいのペースやけど今のペースでホームラン打てるわけないやろ
余裕の40本ペースやぞ バビはそれほど語れるほどの指標では無いと思うんだがだいたい三割くらいに収束するけど別にぶれはあるってアバウトなもんだし >>276
>>316
宮崎は極端に三振少ないからそこまで大きく成績落ちんやろって言おうとしたら、計算してくれた有能おったわ >>293
打率と防御率で判断してたのが、その他の数値に置き換わっただけやないかな >>293
確かにここやといつも煽りの道具として使われてるよな
「指標いいから凄い!」ってのも叩き棒として使われることばかりやし BABIPの肝はホームランと三振で運を無視できるところやな
ホームラン打っちゃえばBABIPなんか関係なく打率上がるからな
ホームラン打ててBABIPも高いと柳田とか大谷みたいなのが出来上がる 毎年3割打てるような実力あるやつでもシーズン通したらBABIP4割すらほぼ無理なんだから打率4割なんてそら無理やって話やな >>320
はい何も言えなくなったね
babipがある程度の範囲に収まる可能性が高いのは証明することではなくて実際のbabipの傾向だから証明も糞もないで
事実そうなってるという話を証明しろって根本的に議論できないタイプやね babipの上振れ下振れは言われるけどbabip以外に打率に関与するホームランや三振の上振れ下振れは全く言われんの謎すぎる
宮崎や中田翔がこのまま当たり前のように40本打つわけないやろ >>332
でもxFIPの考えを取り入れたらホームランも運やん 一時期の柳田のバビヤバかったよな
現状藤原もそのルートやな >>336
宮崎に関してはホームランはそうだけど三振は例年並みだからそこまで大きくは落ちない >>293
なんかの数字見てにちゃっててキモ!って叩かれてるコンテンツってなんかあった気がするけど何やっけ
もちろん野球以外で >>334
そうかもしれないしそうじゃないかもしれないのも実際のことやから運やで 柳田はbabip7割超えるライナー性の打球が多い変態やったからな
そのかわり打球が上がらなすぎてあのパワーでホームランはそこまで多くなかったしbabipの申し子みたいな打撃やったんや 開幕のたびに思うけど10試合ちょっとの数字で語るの意味不明なんだけど >>337
投手にとっては運でも野手にとっては実力やで
だから投手に対するxFIPの有力さほど、野手側にそれに相当する指標が重視されてない >>343
一喜一憂するのが面白いんやろ
理解できないなら自分は参加しなければいいだけ >>343
野球ボール触ったこと無い引きこもりにはそれがわからないんやで(小声) 宮崎は実際首位打者にもなったことあるし運がよければ3割3分打っても不思議はないけど
今の状態のままってのは流石に無茶だな 関係無いけど今シーズンの宮崎のUZR全体2位で草
この短期間で見るものじゃ無いのは分かってるけど、試合見てて普通にマイナスだと思ってたから驚いたわ >>339
babip.300に想定してシーズンホームラン25本想定で安打1.5本分減らして打率再計算してみ
ほんま例年通りの成績って感じになるぞ >>341
マジで何言ってるのかわからなくて草
こいつガチのガイジやろ
何でそうかもしれないしそうじゃないかもしれないと言ってるのに突然運という結論が出てくるんだ?
運なら運である証明は? >>343
パワプロのペナントじゃないんだからそら目の前の試合の結果が話題になるやろ 松本号みたいに一年の確変もあるし
10試合で充分だな >>350
どっちかわからないくじ引いてどっちが出るか運やろ
怖いわw 最近は草野球でも細かい成績集計してくれるサイトがあるから面白いよな
OPSとかRC27だけでもサクッと見れると面白いわ 常時走り打ちしながらフェン直二塁打打ちまくるポテンヒットの天才で巧打のアベレージヒッター陸上選手ならBABIP.400ぐらいに収束するだろ >>354
単発でsageてるスマホ回線やしどうせ自演やろ
そんなにジャッジしたいなら負けの根拠まではっきり書いてくれ
もしかしたら本当にワイが負けてるかもしれん >>364
しないだろ
ハム松本をDELTAが煽ってたけど単年では逃げ切ったし パ・リーグTVで見てるけどやっぱかっこいいよな
なんか華ある >>361
イチローが通算で.360くらいだったよな BABIPがある程度選手の現状と未来を予測・観測できるのは分かるんだけど、なんでインプレー打率で予測する必要があるん?
詳しいニキ教えてくれ >>365
いや松本も言われてからかなり下がったよ BABIPはフルで出れば大体.250~.350やね
ピッチャーはさすがにもうちょっと幅小さいけどそれでもそこそこある >>325
あーそれはたしかにな
2年目でも.240ぐらいあるから打席もっと貰ってても高かったとは思うが >>349
大きくは落ちないってこのスレで言えば藤原とかとの比較の話で、現実的な成績、例えば首位打者ラインの打率は可能って意味のつもりやったんや >>364
毎年ぶれまくる時点でね
10年ぐらい経たないと.020の幅もわからないんじゃね >>358
こいつ本物やな
仮にその意見を採用するとしても運以外の要因が絡んでる可能性が否定できない時点で結局ヒットは運という結論を導くのは誤りやで >>368
被バビが統計上大体3割ぐらいに収束するから ちゃんと四球を選べない奴は落ちたときが悲惨やからな
現在15三振で4四球は.270くらいで終わればすごいええなレベルやな やっぱ根尾よりこっちか
大阪桐蔭で育つやつて浅村とか中村とか西岡とか結局大阪のやつやろ
例外は中田ぐらいか >>365
単年なら確変くらいあるわな
坂本とか3割4分打ったり40本打ったり年によって意味わからん確変してたわ >>359
大学の軟式入ってたけど自分でエクセルで計算式入れて
授業中に練習試合とかのデータ入れて計算してたわ
自分のOPSとか見るとめっちゃ面白い babipとは違うけど高卒一年目のファーム三振率って何打席くらい立てば参考になるんやろか こう言うの見ると上原のメジャーで打率が低いとか
だから何なんだよとなるよな
いくら打率が高くてもたまたまならどうするんだとなる訳で
せめてシーズン終了後に語らなきゃ大谷も苦笑い浮かべてそう >>5
どういう理論で被バピは参考になるんやろこれ デルタいつの間に規定選手のデータみるのにも会員登録必要になったんや >>375
すまん質問の仕方が悪かった
その収束する理由が知りたいんや、因果関係がイマイチわからん >>340
YouTubeの同接数とかかな
配信者でもないのにファンが数字でニチャってるのほんまきもい
特に加藤純一の信者とか 出始め頃から柳田はバビとかいうとったけど、あいつは関係なかった 贔屓じゃないけどなぜか藤原と清宮には頑張ってほしいと思ってる >>374
絡んでるかも絡んでないかも証明できないんやろ?
じゃあ運やん >>386
関係なくないぞ
柳田が高めの打者だっただけ >>379
そうそう、ウチの代表がそう言うの好きで有料サイトの契約してるんよ
数字で自分の見れるとモチベーション上がるしええわ
まあ4タコした後とかは見ないようにしとるが >>384
良い当たりでも正面ならアウトやろ
悪い当たりでもうまく抜ければヒット
それがだいたい3割くらいでヒットになるよねって話 シーズン通してBIBAPが収束しなかったパターンってないの? 藤原もバビが上ぶれて収束すればOPS.680くらいで済むやろ
もし普通にBABIP.300とかになったら打率2割切っちゃうけど >>395
打球速度や足の速さとかで打者の場合は当然選手毎に収束する数字は変わるぞ >>384
9人の選手が極端なシフトを敷かずに守ってて
プロの投手が投げる球をプロの打者が打つのを繰り返せば大体3割程度に収束してきたから
これが草野球とかなら大きく変わる可能性はある >>393
なんでファールフライ除くのかって話じゃね
大数の法則的にサンプルは多いほうが良いのとか必ずヒットにならないものを含めるのかとか
まぁ数字いじってみたらこれが一番精度高かったってとこだろうけど >>379
>>392
プロと比べて試合数少ないから当たり前やけど長打打ったら一気にOPS上がったりするからええよな
集計してあとで見るとやっぱり四球多い奴と少ない奴とかは差が出てくるしそういうのもおもろい >>398
柳田は高打率なのは運がいいだけ高い打てるやつ結構おったからな
そういう意味で言うただけなんやが >>396
何をもって収束というかが難しいが
どう高くても.410くらいまでには収束すると言えるのでは >>400
ファールゾーンに転がった打球はヒットにもアウトにもならんからやろ >>388
もう自覚ない知的障害者の相手するの疲れたしやめてええかな
こいつの周りの人間は相当苦労してそうで可哀想
証明できないのが運ってどういう理屈だよ いまだにバビップ疑ってるやつって結構ガチで頭悪そう 野球の指標に詳しい人ってめっちゃ仕事できそうでかっこいいよな 尊敬するわ >>384
はっきり言って因果関係を具体的に説明できるのはないで
なぜ平均打率は.250前後なのかみたいなもんやし >>400
ファールゾーンは球場によって大きさが全然違うからそういう要素を極力排除するために一律で無視することにしてるんやろ >>407
証明できないのに右とか左とか言い出したらそれもう運やで >>400
ファールはデータを取るのが難しいんちゃうか?
結果球として残るのがフライアウトを取りましたってのだけでそれ以外のファールは一々どこに飛んだとか計測されなそうやし ワイ「ハァハァ…ようやくBABIPを理解したぞ」
MLB「xBABIP」
んい「あああああああああああ」
これが現実 >>408
それぞれのケースに当てはめて適用するってことができないんだろうな
収束する! or 収束しない! の二つの結論でしか物を考えられない奴 >>393 399 410
ホームランやファールフライ、三振を除く理由が正直分からんけど、結局統計的にそういう傾向があるってことなんよね
自分でももう少し調べてみるわ >>343
逆やろ
序盤だからこそこういう尖った成績の選手が出てきて面白いんやろ
後半は打っても凡退しても数値ちょっと変わるだけや 昨年の松本剛のBabipはいくらや?
バットコントロールその他うーんタイプの金字塔やし参考にはなるやろ >>402
なら何で>>391に>>395みたいなレスしたん? babipがファールフライ除くって何を言ってるん…?
babipはファールフライ含むんですけど >>420
2022 .379
通算.313
2023.239 >>418
そもそも打者指標じゃなく投手指標が出発点だからじゃないの >>418
ホームランや三振には運の要素が無いから 運がいいだけや
やきうみんでええやん サッカーのがおもろい >>424
三振ファールフライ本塁打(ホームラン)を含まないで、フェアグランド内に飛んだ打球だけのヒットの打率 >>413
右とも左とも言ってないな
この期に及んで根本から話を理解できてないことがわかったからこれ以上レスしても無駄やね
一生健常者には理解されない謎の理論を唱え続けてくれ なんでファールフライ含まんのやろ
ファールゴロはファールやからか 正直インプレーは全部運って言うのは気持ち的には未だにちょっと引っかかる所あるわ
統計的に見るとそれが正しいのは分かってるやけどな スレタイもそうやけどサイトによってBABIPの数値違うことがまあまああるのはなんでなん? 柳田がバビ.320だったらあ、運悪いからこの先打率上がるなって分かるじゃん?
でも炭谷が.320だったらあ、運良いからこの先落ちるなって分かるんよ
こういうバビップの柔軟な使い方ができない奴おるよな >>436
全部運じゃないぞ
だからhard%とかGB%とか打球の種類を分けて見る指標もあるし チーム全員が松本剛みたいな打者ならチームBABIPすら高くなるんやろか
それとも個人だと打席数が足りないだけでチームBABIPならリーグ平均程度に収束するんやろか >>235
打率.474もあるんだからBABIP.500でも普通やんけ・・・ >>437
ファールフライの集計は全打席の記録取ってるところじゃないとできないから >>433
○○は間違いだって明確に言ってるやんw
あってるかもしれないのに >>422
データを楽しむプロ野球だとこっちで
>>425
パリーグTVやSPAIAだとこっちなんやが
どっちが正しいんや? この前まで打率4割あったのにすでに収束始まってるやん
BABIP.600くらいあったよな 野球観戦でいちばん大切なことは選手のプレー見て盛り上がることやで家族や恋人と見てたら喜び共有できたらもっと楽しいし
一方野球やったことすらないオタクは知らない誰かが集めたデータで専門家ぶって自分をアピールするしかない🥲 >>437
ファールフライをインプレーでカウントしてるやつと除いてるやつとかやない? >>440
すまん言い方が雑すぎた。BABIPとかFIPとかの指標で、やな BABIPって参考として蓄積されるべきデータであって、棒として叩いてるやつみるとデータの見方がなんかちげぇよなってなる 近藤といい松本といいハムって定期的にバビの申し子みたいなの生まれるよな
たぶん次は清宮が跡を継ぐと思う >>447
データを楽しむはおっさんが一人でやってるからちょいちょい変やで
パリーグTVとかスポナビの数値見た方がええ >>441
イチローみたいな左打者の内野安打がある時点で明確に変わってくるわな >>453
清宮はホームランでバビ無視してきそう
成長すれば ファールの打球は含めるか含めないかでBABIPも違い出てくるからサイトによって違うのはその差やね まあホームラン少なくて三振多い奴は現状の打率が高くてもそのうち落ちる
ってだけの話やろ
昔はBABIPの話題になると
この打者はバットコントロールで野手の間を狙って打ってる
と言うて暴れる奴が腐るほど湧いてたよね >>446
合ってる"かもしれない"の状態で特定の結論を導くのは明確な誤りやね
その行為を正しいとするならあらゆる証明という行為が意味をなさないで
はいガイジの論破終了 >>452
相関図照らしたら平均から離れてる!だからこいつはもっと成績落ちるんだぁ! >>458
投手やとギアチェンしてるからってのもあったよな
ロッテの石川とか >>453
>>456
清宮はどちらかと言えばホームラン+四球でBABIPの影響受けにくい打者になりそうやな >>458
正直セイバーメトリクスの出始めの頃はそっち派の人間やったわ >>453
申し子って柳田みたいな奴の事やろ?
近藤は当てはまると思うけど松本はちゃうやろ 楽天とデルタみたいな感じで
指標詳しいなんG民で集まってどこかの球団の専属アドバイザーになってほしいわ
絶対強くなると思う 半分は煽りというよりがっかりしないための予防線として見られてね
確認してやっぱりなと贔屓の選手を見つめてるファンもいる >>415
打球速度入れただけやからわかりやすいやろX系は >>425
去年の松本はバビりまくってただけなんか
ほんで今年はちょっと運悪いから今よりは上がるってことか >>459
間違ってるという結論を導くのは明確な誤りや
はい論破終了 長いプロ野球の歴史の中でも柳田以外で規定打席に到達してのBABIP.400以上は青木、イチロー、坪井の3人だけ。それも1シーズンしか記録していない。 BABIPに抗いまくって、本来より高いBABIP維持しまくった結果が首位打者松本やろ?
柳町は一瞬で収束していったよな
まあでもBABIP.481の藤原はいくら上振れしてもこのままじゃ.250くらいになりそうやん 強い打球打ててるからBABIPも高くなる
運じゃねえよ 秋山OPS1.212 BABIP.538
関根OPS1.003 BABIP.467
藤原OPS.858 BABIP.467
近藤OPS.917 BABIP.452
宮崎OPS.1.324 BABIP.421
そもそもバビの割に打ってないんよ 大下 弘 0.313 イチロー 0.366
川上 哲治 0.315 長島 茂雄 0.293
藤村 冨美男 0.294 王 貞治 0.272
青田 昇 0.274 張本 勲 0.309
与那嶺 要 0.343 山本 浩二 0.282
豊田 泰光 0.296 田淵 幸一 0.239
山内 和弘 0.289 落合 博満 0.311
中西 太 0.313 福本 豊 0.312
野村 克也 0.269 バース 0.324
田淵が通算BABIP.239で草 >>472
そもそも本来より高いbabipってどう証明するんって話やけどな
素人がxbabip出せない以上そこもわからんはずやん >>471
近藤忘れ去られる
一昨年塩見がBABIP4割超えてた時に
右打者で4割超えはメジャーでもいないとか言われてたな >>475
田淵って確か安打に対する本塁打率が王より上なんやろ?
それならバビの低さ納得出来るわ あんだけ内野安打量産してた全盛期イチローでも大体.380程度やからな 近藤って調べたら通算.354とかなんやな
ほんで.405の年が打率.340や
近藤は四球大量で三振もまあまああるから収束しにくいんやろな hard%、mid %、soft %それぞれの区分の基準知っとるやつおったら教えて欲しい >>481
収束って何を言うとるんや
その数字は収束してる数字やぞ 今年の藤原のヒットにコースヒットやポテンヒットは殆ど無い 打者BABIPって収束を予測できる指標ではあるかもしれんが球団側からしたらどう扱うんや?
バビってるから翌年はスタメン固定しないとか論外だしバビってるから勝負するともならんよな?
扱いが難しすぎないか >>481
近藤はスペだし例年インプレーの数がそもそも300とかやから
概算やけど.400やと120安打やし.350でも105安打やからこれくらいの差しかないと考えると
1シーズンでは収束しにくい打者やね >>487
あんなもん重用してる球団MLBにもないわ >>487
確かに選手獲得には使えるけど選手起用には使えんよな >>487
野球は1プレー1プレーに運が絡んでくるし
BABIPは未来の予測と、過去を振り返った結果論にしか使わない
参考にするのは選手獲得とか長期契約するとき O氏はシフトでバビれないからってHRで打率嵩増ししてたインチキ打者 >>378
多少打席少ないとは言え.340打った年2回あるから確変扱いはキツいやろ 大関、藤井、東浜、加藤、ポンセ、伊藤、滝中、岸、高橋、隅田、今井、山本、宮城
こいつら相手にしてこの成績はようやっとる
調べたらロッテ野手やばすぎて草
茶谷.278
友杉.278
安田.270 規定
山口.209 規定
佐藤.176
中村.174 規定
井上.167
岡岡.158
田村.143
平沢.125
ポランコ.111 >>487
BABIPは長い目で見れば収束するっていう戦略的な指標だから
戦術的な起用や打席の勝負に使うのは意味がない 収束収束って言ってる奴はどれぐらいを収束やと主張しとんの…?
クソアホなこと言いそうで怖いわ >>501
なんやそれバカじゃねーの
それ覚醒し始めた選手の打率のキャリア通算を収束って言ってるのと何が違うの? >>488
規定未達で打率4割越えたシーズンも当然やけどエグいバビり方やからなw
インプレーが少ないから上下に振れやすいのはあるやろな でも毎年1人くらいデルタに喧嘩売るような選手が出てきてくれた方が面白いとは思うの バビに勝てるのは打球が速いやつだけ
きょーたの打球はそこまで速くない >>499
平均から1分離れたら上振れもしくは下振れや シーズントップでも.380くらいやろBABIPって
藤原はまあよくて打率.270くらいちゃう
三振多すぎて話にならんやろ まあ今だけやろ
所詮ロッテやし
指名したのも阪神楽天とか見る目ないとこで更に高卒外野専とかいう地雷要素の塊
前も一時期だけ打ってたただの確変や 松本剛も去年バビバビ言われ続けて首位で完走したからな
1年だけなら収束するとも限らんし結局選手自身に実績がなくてイマイチ信用されてないからこういうミソがつくだけの話や っぱ大阪桐蔭なんよねーw 今まで馬鹿にしてたヤツらどうすんの?w >>508
ここにもファールフライ含まないと思ってるのがおるんか
どこでその定義を知ったんだか >>512
松本ってバビ3割7分で42三振やろ
今の藤原とか話にならんやろ、もう15三振しとるんやで? ワイ将、よくバビってるとか言うけど、BABIPが具体的にどのように算出されてるか良く判らないンゴ… BABIP.467だの.481だの言われてこれが絶対に成績落ちる異常な数値だってわからないのはわかりたくないロッテファンだけや バビ議論で不毛なのは結局成績は下がる!なんて大雑把すぎることしか言えんことや
そんはんそこらのおっちゃんでも分かっとる >>512
松本もBABIP.450くらいあったけど結局.380になった
藤原がもしそれくらい高く収束してもOPS.700も保てないのが問題の本質やろ マジでよくわからん…
この数値ってなにをしたら、上がったり、下ったりするんや? >>512
打率.347 BABIP.379と
打率.326 BABIP.467って全然違うやろ・・・ >>518
大雑把やから議論が生まれる余地はあるってもんよ
なんGでは議論じゃなくレスバになるだけで >>514
インプレー打率
が広まってファールフライは除くと思い込んでる勢が一定数おる 収束とかいう単語から一般人が抱くイメージが実際の現象と比べて正しくないんだよな
収束は収束するわけじゃないよ >>520
飛んだ打球がヒットになった確率のことやで
それは統計的に必ず最終的には3割付近に収束する
近代野球ではヒットは運とされている
BABIPが高ければ一時的に運がよくて打率が上がりすぎということ
雑に言うとBABIP3割がその打者の本来の打率と考えていい >>520
ヒット打ったら上がって内野ゴロ打ったら下がってホームランと三振はノーカンや 収束しないまま1年完走は普通にあるからな
まあ規定でて.450維持は無理だけど 一流でもない打者がシーズン序盤に打率.450だったとして、「どれだけよくても.370には収まるやろ」って言えば文句言う奴おらんのに
同じ状況でBABIP.481の奴に「どれだけよくても.400に収まるやろ」って言ったらそんなのわからんやろ!っていう奴がおるのは謎やな
言ってることというか、ほぼ同じ話なのに 打球速度と足速くて左なら高くなるってことは169cm101kg鈍足右打ちベンチ40kgのワイはbabip.290くらいか?? んー
かなり雑に理解すると、実績少ない奴がいきなり一流打者並みに打ち出すと爆上がりする感じか?
で、それが継続するとだんだん下がって行くとか? >>530
打率4割があり得んのはプロ野球80年の歴史が証明してるけど
BABIPがどうなるかはふわふわしてるからな
未知数のものにはどうしても希望的観測が付随する >>520
インプレーの打球(ホームラン三振四球はノーカウント)がヒットになる確率やろ
ヒットなら上がる、アウトで下がるんや >>532
実績ないやつが打ちまくってたらラッキーポテンばっかりやろどうせ
そんなん続かんからそのうち下がる
ってのを数値化した指標 >>530
インプレー打率がそれだけ高止まりするってことは打率も高止まりすることに他ならないってのが感覚的に理解できてないんやろ >>531
「プロ野球では」3割に収束するってだけで
太ったのび太君はきっちりBABIPも1割台とかになるで >>526
ヒットは運だと仮定すると
.300付近に収束するはずだからそこから乖離しているのは運もしくは他の要因があるって読むのがBABIPで、運だと断定するものじゃないはずやで 柳田ですらバビは4割付近やったからな
これは流石に上振れすぎや 去年の二軍成績も無双してる程ではないし一か月持てば十分でしょ >>533
三振数安打数ホームラン数きちんと記録してるんならBABIPも歴史の深さは同じやないの? 投手だと1年収束から逃げ切った翌年は地獄がまってることが多い印象 事あるごとにバビバビうるせえ奴はお前はバビ神にでもなったつもりかと言いたくなるわね まあ、指標的には上振れしとるってのは判ったわ
打撃内容的には去年からは変って強振するのは止めたっぽいな
レンタル侍で大谷の打撃練習見てホームラン打つのは諦めたとかなんとか >>292
>>293
セイバースレだとたまにこういうこと言ってる奴おるけど、元野球部が全員そういうのに興味が持てないタイプの人間やと思ってるんか?
そもそもプロ野球自体興味なくて見ない奴から、プロ選手の成績に詳しい奴までいろんな奴おったやろ
自分が興味持てないだけでこんなこと言ってる奴の方が野球やったことも、友達もいなさそうやな >>543
それもそうやな
まあ信用の問題ちゃう(適当)
1950年代のBABIPって調べても出てこんし >>547
2時間前の単発dにレスバしかける虚しさよ 本質的にバビは神ではない
神の言葉を勝手に解釈してる奴なんや
妄想ではないけどちゃんと分かってるわけでもない、なんとなくや >>546
藤原から長打力(の可能性)を取ったら何が残るというのか >>547
野球やったことない奴は野球部=ガサツで大雑把みたいなステレオタイプなんやろ
大谷やダルみたいに研究者気質なやつ多いのにな
藤浪みたいなのが好きなんやろ >>547
わかる
少なくともワイの心に響いたからお前のレスは無駄ではないで 結局、三振しながらホームランも打ってない奴なんて"実力が無い"んやからシーズン通した打率など期待したらアカンというだけのこと babipはフェンス直撃を考慮したらもっといい指標になるのでは🤔 >>547
野球やってる奴だっていろんなのおるからな
賢くてエリート街道進む奴から中卒で暴走族になる奴まで
まあ自分が理解できないものを嫌悪するんやろ >>552
知らん
まあ、ロッテ的には外野版西岡になれればええんちゃうか? >>549
同一スレで言いたいことあっても何時間前だからレスすんのやめとことかいちいち考えてレスするか決めてん?
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