藤原恭大 .326(46-15) 1本 6打点 OPS.858 BABIP.467

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 01:42:54.54

本物か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:10:38.52

シーズン通してBIBAPが収束しなかったパターンってないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:11:04.72

藤原もバビが上ぶれて収束すればOPS.680くらいで済むやろ
もし普通にBABIP.300とかになったら打率2割切っちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:11:59.24

>>395
打球速度や足の速さとかで打者の場合は当然選手毎に収束する数字は変わるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:12:41.09

>>384
９人の選手が極端なシフトを敷かずに守ってて
プロの投手が投げる球をプロの打者が打つのを繰り返せば大体3割程度に収束してきたから
これが草野球とかなら大きく変わる可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:12:46.66

>>393
なんでファールフライ除くのかって話じゃね
大数の法則的にサンプルは多いほうが良いのとか必ずヒットにならないものを含めるのかとか
まぁ数字いじってみたらこれが一番精度高かったってとこだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:12:57.41

>>379
>>392
プロと比べて試合数少ないから当たり前やけど長打打ったら一気にOPS上がったりするからええよな
集計してあとで見るとやっぱり四球多い奴と少ない奴とかは差が出てくるしそういうのもおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:13:16.00

>>398
柳田は高打率なのは運がいいだけ高い打てるやつ結構おったからな
そういう意味で言うただけなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:13:33.30

>>396
何をもって収束というかが難しいが
どう高くても.410くらいまでには収束すると言えるのでは

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:13:33.80

>>400
ファールゾーンの大きさが違うから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:06.58

>>400
ファールゾーンに転がった打球はヒットにもアウトにもならんからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:10.49

https://i.imgur.com/CdPx8UL.jpg

3位佐野恵太（迫真）

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:13.77

>>388
もう自覚ない知的障害者の相手するの疲れたしやめてええかな
こいつの周りの人間は相当苦労してそうで可哀想
証明できないのが運ってどういう理屈だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:52.67

いまだにバビップ疑ってるやつって結構ガチで頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:53.40

野球の指標に詳しい人ってめっちゃ仕事できそうでかっこいいよな　尊敬するわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:14:56.17

>>384
はっきり言って因果関係を具体的に説明できるのはないで
なぜ平均打率は.250前後なのかみたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:15:19.43

>>400
ファールゾーンは球場によって大きさが全然違うからそういう要素を極力排除するために一律で無視することにしてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:15:58.75

>>406
琢朗効果や！(適当)

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:16:07.06

>>407
証明できないのに右とか左とか言い出したらそれもう運やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:16:41.03

>>400
ファールはデータを取るのが難しいんちゃうか？
結果球として残るのがフライアウトを取りましたってのだけでそれ以外のファールは一々どこに飛んだとか計測されなそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:16:48.90

ワイ「ハァハァ…ようやくBABIPを理解したぞ」
MLB「xBABIP」
んい「あああああああああああ」

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:16:56.13

>>408
それぞれのケースに当てはめて適用するってことができないんだろうな

収束する! or 収束しない! の二つの結論でしか物を考えられない奴

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:17:12.81

去年の柳町やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:17:23.46

>>393 399 410
ホームランやファールフライ、三振を除く理由が正直分からんけど、結局統計的にそういう傾向があるってことなんよね
自分でももう少し調べてみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:17:30.78

>>343
逆やろ
序盤だからこそこういう尖った成績の選手が出てきて面白いんやろ
後半は打っても凡退しても数値ちょっと変わるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:18:15.15

昨年の松本剛のBabipはいくらや？
バットコントロールその他うーんタイプの金字塔やし参考にはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:18:41.17

>>404
確かに言われてみればそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:19:02.01

>>420
.368

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:19:24.99

>>402
なら何で>>391に>>395みたいなレスしたん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:19:27.17

babipがファールフライ除くって何を言ってるん…？
babipはファールフライ含むんですけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:19:37.44

>>420
2022 .379
通算.313
2023.239

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:19:57.95

>>418
そもそも打者指標じゃなく投手指標が出発点だからじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:20:01.41

調べたわ
昨年の松本剛が.368やなBabip

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:20:27.63

運がいいだけらしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:20:30.75

>>418
ホームランや三振には運の要素が無いから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:20:49.17

運がいいだけや
やきうみんでええやん　サッカーのがおもろい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:21:06.57

>>424
三振ファールフライ本塁打（ホームラン）を含まないで、フェアグランド内に飛んだ打球だけのヒットの打率

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:21:08.65

数字比べて統計メガネクイッ
サッカーみよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:21:30.71

>>413
右とも左とも言ってないな
この期に及んで根本から話を理解できてないことがわかったからこれ以上レスしても無駄やね　
一生健常者には理解されない謎の理論を唱え続けてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:23.97

なんでファールフライ含まんのやろ
ファールゴロはファールやからか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:24.85

>>431
そのソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:36.63

正直インプレーは全部運って言うのは気持ち的には未だにちょっと引っかかる所あるわ
統計的に見るとそれが正しいのは分かってるやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:38.13

スレタイもそうやけどサイトによってBABIPの数値違うことがまあまああるのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:04.61

>>228
意外やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:38.97

柳田がバビ.320だったらあ、運悪いからこの先打率上がるなって分かるじゃん？
でも炭谷が.320だったらあ、運良いからこの先落ちるなって分かるんよ
こういうバビップの柔軟な使い方ができない奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:57.61

>>436
全部運じゃないぞ
だからhard%とかGB%とか打球の種類を分けて見る指標もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:24:28.75

チーム全員が松本剛みたいな打者ならチームBABIPすら高くなるんやろか
それとも個人だと打席数が足りないだけでチームBABIPならリーグ平均程度に収束するんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:24:50.37

gwごろには2割代前半だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:16.64

>>235
打率.474もあるんだからBABIP.500でも普通やんけ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:36.74

.467は流石に上ブレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:50.98

>>437
ファールフライの集計は全打席の記録取ってるところじゃないとできないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:10.45

>>433
○○は間違いだって明確に言ってるやんｗ
あってるかもしれないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:18.33

>>422
データを楽しむプロ野球だとこっちで

>>425
パリーグTVやSPAIAだとこっちなんやが

どっちが正しいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:28.37

この前まで打率4割あったのにすでに収束始まってるやん
BABIP.600くらいあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:33.72

野球観戦でいちばん大切なことは選手のプレー見て盛り上がることやで家族や恋人と見てたら喜び共有できたらもっと楽しいし
一方野球やったことすらないオタクは知らない誰かが集めたデータで専門家ぶって自分をアピールするしかない🥲

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:33.77

>>437
ファールフライをインプレーでカウントしてるやつと除いてるやつとかやない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:04.66

>>440
すまん言い方が雑すぎた。BABIPとかFIPとかの指標で、やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:44.06

BABIPって参考として蓄積されるべきデータであって、棒として叩いてるやつみるとデータの見方がなんかちげぇよなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:51.37

近藤といい松本といいハムって定期的にバビの申し子みたいなの生まれるよな
たぶん次は清宮が跡を継ぐと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:12.10

>>447
データを楽しむはおっさんが一人でやってるからちょいちょい変やで
パリーグTVとかスポナビの数値見た方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:16.53

>>441
イチローみたいな左打者の内野安打がある時点で明確に変わってくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:47.91

>>453
清宮はホームランでバビ無視してきそう
成長すれば

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:47.97

ファールの打球は含めるか含めないかでBABIPも違い出てくるからサイトによって違うのはその差やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:02.89

まあホームラン少なくて三振多い奴は現状の打率が高くてもそのうち落ちる
ってだけの話やろ

昔はBABIPの話題になると
この打者はバットコントロールで野手の間を狙って打ってる
と言うて暴れる奴が腐るほど湧いてたよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:41.14

>>446
合ってる"かもしれない"の状態で特定の結論を導くのは明確な誤りやね
その行為を正しいとするならあらゆる証明という行為が意味をなさないで
はいガイジの論破終了

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:43.07

>>452
相関図照らしたら平均から離れてる！だからこいつはもっと成績落ちるんだぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:02.34

>>458
投手やとギアチェンしてるからってのもあったよな
ロッテの石川とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:23.40

>>453
>>456
清宮はどちらかと言えばホームラン+四球でBABIPの影響受けにくい打者になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:34.82

>>458
正直セイバーメトリクスの出始めの頃はそっち派の人間やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:35.32

>>453
申し子って柳田みたいな奴の事やろ？
近藤は当てはまると思うけど松本はちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:52.54

楽天とデルタみたいな感じで
指標詳しいなんG民で集まってどこかの球団の専属アドバイザーになってほしいわ
絶対強くなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:52.63

結局はホームランと四球だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:53.86

半分は煽りというよりがっかりしないための予防線として見られてね
確認してやっぱりなと贔屓の選手を見つめてるファンもいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:32:31.65

>>415
打球速度入れただけやからわかりやすいやろX系は

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:33:36.08

>>425
去年の松本はバビりまくってただけなんか
ほんで今年はちょっと運悪いから今よりは上がるってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:34:04.83

>>459
間違ってるという結論を導くのは明確な誤りや
はい論破終了

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:30.85

長いプロ野球の歴史の中でも柳田以外で規定打席に到達してのBABIP.400以上は青木、イチロー、坪井の3人だけ。それも1シーズンしか記録していない。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:42.33

BABIPに抗いまくって、本来より高いBABIP維持しまくった結果が首位打者松本やろ？
柳町は一瞬で収束していったよな
まあでもBABIP.481の藤原はいくら上振れしてもこのままじゃ.250くらいになりそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:53.25

強い打球打ててるからBABIPも高くなる
運じゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:33.20

秋山OPS1.212 BABIP.538
関根OPS1.003 BABIP.467
藤原OPS.858 BABIP.467
近藤OPS.917 BABIP.452
宮崎OPS.1.324 BABIP.421

そもそもバビの割に打ってないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:47.32

大下　　弘０．３１３イチロー０．３６６
川上　哲治０．３１５長島　茂雄０．２９３
藤村　冨美男　０．２９４王　　貞治０．２７２
青田　　昇０．２７４張本　　勲０．３０９
与那嶺　　要０．３４３山本　浩二０．２８２
豊田　泰光０．２９６田淵　幸一０．２３９
山内　和弘０．２８９落合　博満０．３１１
中西　　太０．３１３福本　　豊０．３１２
野村　克也０．２６９バース０．３２４

田淵が通算BABIP.239で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:50.67

>>472
そもそも本来より高いbabipってどう証明するんって話やけどな
素人がxbabip出せない以上そこもわからんはずやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:38:06.26

>>471
近藤忘れ去られる
一昨年塩見がBABIP4割超えてた時に
右打者で4割超えはメジャーでもいないとか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:38:10.03

>>100
根尾に確変なんて無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:39:51.13

>>475
田淵って確か安打に対する本塁打率が王より上なんやろ？
それならバビの低さ納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:40:49.31

あんだけ内野安打量産してた全盛期イチローでも大体.380程度やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:17.77

近藤って調べたら通算.354とかなんやな
ほんで.405の年が打率.340や
近藤は四球大量で三振もまあまああるから収束しにくいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:47.00

>>475
これは落合の認めるホームランバッター

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:08.24

hard%、mid %、soft %それぞれの区分の基準知っとるやつおったら教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:13.29

中田翔もBABIPかなり低かった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:28.41

>>481
収束って何を言うとるんや
その数字は収束してる数字やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:29.50

今年の藤原のヒットにコースヒットやポテンヒットは殆ど無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:44:36.27

打者BABIPって収束を予測できる指標ではあるかもしれんが球団側からしたらどう扱うんや？

バビってるから翌年はスタメン固定しないとか論外だしバビってるから勝負するともならんよな？

扱いが難しすぎないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:46:18.81

>>481
近藤はスペだし例年インプレーの数がそもそも300とかやから
概算やけど.400やと120安打やし.350でも105安打やからこれくらいの差しかないと考えると
1シーズンでは収束しにくい打者やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:46:29.28

>>487
現場は無視してるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:41.00

>>487
あんなもん重用してる球団MLBにもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:47.30

>>487
確かに選手獲得には使えるけど選手起用には使えんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:56.16

>>487
野球は1プレー1プレーに運が絡んでくるし
BABIPは未来の予測と、過去を振り返った結果論にしか使わない
参考にするのは選手獲得とか長期契約するとき

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:30.33

O氏はシフトでバビれないからってHRで打率嵩増ししてたインチキ打者

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:31.21

>>378
多少打席少ないとは言え.340打った年2回あるから確変扱いはキツいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:13.55

大関、藤井、東浜、加藤、ポンセ、伊藤、滝中、岸、高橋、隅田、今井、山本、宮城

こいつら相手にしてこの成績はようやっとる
調べたらロッテ野手やばすぎて草

茶谷.278
友杉.278
安田.270　規定
山口.209　規定
佐藤.176
中村.174　規定
井上.167
岡岡.158
田村.143
平沢.125
ポランコ.111