藤原恭大 .326(46-15) 1本 6打点 OPS.858 BABIP.467

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 01:42:54.54

本物か？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:23.97

なんでファールフライ含まんのやろ
ファールゴロはファールやからか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:24.85

>>431
そのソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:36.63

正直インプレーは全部運って言うのは気持ち的には未だにちょっと引っかかる所あるわ
統計的に見るとそれが正しいのは分かってるやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:22:38.13

スレタイもそうやけどサイトによってBABIPの数値違うことがまあまああるのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:04.61

>>228
意外やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:38.97

柳田がバビ.320だったらあ、運悪いからこの先打率上がるなって分かるじゃん？
でも炭谷が.320だったらあ、運良いからこの先落ちるなって分かるんよ
こういうバビップの柔軟な使い方ができない奴おるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:23:57.61

>>436
全部運じゃないぞ
だからhard%とかGB%とか打球の種類を分けて見る指標もあるし

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:24:28.75

チーム全員が松本剛みたいな打者ならチームBABIPすら高くなるんやろか
それとも個人だと打席数が足りないだけでチームBABIPならリーグ平均程度に収束するんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:24:50.37

gwごろには2割代前半だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:16.64

>>235
打率.474もあるんだからBABIP.500でも普通やんけ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:36.74

.467は流石に上ブレ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:25:50.98

>>437
ファールフライの集計は全打席の記録取ってるところじゃないとできないから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:10.45

>>433
○○は間違いだって明確に言ってるやんｗ
あってるかもしれないのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:18.33

>>422
データを楽しむプロ野球だとこっちで

>>425
パリーグTVやSPAIAだとこっちなんやが

どっちが正しいんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:28.37

この前まで打率4割あったのにすでに収束始まってるやん
BABIP.600くらいあったよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:33.72

野球観戦でいちばん大切なことは選手のプレー見て盛り上がることやで家族や恋人と見てたら喜び共有できたらもっと楽しいし
一方野球やったことすらないオタクは知らない誰かが集めたデータで専門家ぶって自分をアピールするしかない🥲

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:26:33.77

>>437
ファールフライをインプレーでカウントしてるやつと除いてるやつとかやない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:04.66

>>440
すまん言い方が雑すぎた。BABIPとかFIPとかの指標で、やな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:44.06

BABIPって参考として蓄積されるべきデータであって、棒として叩いてるやつみるとデータの見方がなんかちげぇよなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:27:51.37

近藤といい松本といいハムって定期的にバビの申し子みたいなの生まれるよな
たぶん次は清宮が跡を継ぐと思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:12.10

>>447
データを楽しむはおっさんが一人でやってるからちょいちょい変やで
パリーグTVとかスポナビの数値見た方がええ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:16.53

>>441
イチローみたいな左打者の内野安打がある時点で明確に変わってくるわな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:47.91

>>453
清宮はホームランでバビ無視してきそう
成長すれば

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:28:47.97

ファールの打球は含めるか含めないかでBABIPも違い出てくるからサイトによって違うのはその差やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:02.89

まあホームラン少なくて三振多い奴は現状の打率が高くてもそのうち落ちる
ってだけの話やろ

昔はBABIPの話題になると
この打者はバットコントロールで野手の間を狙って打ってる
と言うて暴れる奴が腐るほど湧いてたよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:41.14

>>446
合ってる"かもしれない"の状態で特定の結論を導くのは明確な誤りやね
その行為を正しいとするならあらゆる証明という行為が意味をなさないで
はいガイジの論破終了

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:29:43.07

>>452
相関図照らしたら平均から離れてる！だからこいつはもっと成績落ちるんだぁ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:02.34

>>458
投手やとギアチェンしてるからってのもあったよな
ロッテの石川とか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:23.40

>>453
>>456
清宮はどちらかと言えばホームラン+四球でBABIPの影響受けにくい打者になりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:30:34.82

>>458
正直セイバーメトリクスの出始めの頃はそっち派の人間やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:35.32

>>453
申し子って柳田みたいな奴の事やろ？
近藤は当てはまると思うけど松本はちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:52.54

楽天とデルタみたいな感じで
指標詳しいなんG民で集まってどこかの球団の専属アドバイザーになってほしいわ
絶対強くなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:52.63

結局はホームランと四球だよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:31:53.86

半分は煽りというよりがっかりしないための予防線として見られてね
確認してやっぱりなと贔屓の選手を見つめてるファンもいる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:32:31.65

>>415
打球速度入れただけやからわかりやすいやろX系は

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:33:36.08

>>425
去年の松本はバビりまくってただけなんか
ほんで今年はちょっと運悪いから今よりは上がるってことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:34:04.83

>>459
間違ってるという結論を導くのは明確な誤りや
はい論破終了

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:30.85

長いプロ野球の歴史の中でも柳田以外で規定打席に到達してのBABIP.400以上は青木、イチロー、坪井の3人だけ。それも1シーズンしか記録していない。

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:42.33

BABIPに抗いまくって、本来より高いBABIP維持しまくった結果が首位打者松本やろ？
柳町は一瞬で収束していったよな
まあでもBABIP.481の藤原はいくら上振れしてもこのままじゃ.250くらいになりそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:35:53.25

強い打球打ててるからBABIPも高くなる
運じゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:33.20

秋山OPS1.212 BABIP.538
関根OPS1.003 BABIP.467
藤原OPS.858 BABIP.467
近藤OPS.917 BABIP.452
宮崎OPS.1.324 BABIP.421

そもそもバビの割に打ってないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:47.32

大下　　弘０．３１３イチロー０．３６６
川上　哲治０．３１５長島　茂雄０．２９３
藤村　冨美男　０．２９４王　　貞治０．２７２
青田　　昇０．２７４張本　　勲０．３０９
与那嶺　　要０．３４３山本　浩二０．２８２
豊田　泰光０．２９６田淵　幸一０．２３９
山内　和弘０．２８９落合　博満０．３１１
中西　　太０．３１３福本　　豊０．３１２
野村　克也０．２６９バース０．３２４

田淵が通算BABIP.239で草

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:37:50.67

>>472
そもそも本来より高いbabipってどう証明するんって話やけどな
素人がxbabip出せない以上そこもわからんはずやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:38:06.26

>>471
近藤忘れ去られる
一昨年塩見がBABIP4割超えてた時に
右打者で4割超えはメジャーでもいないとか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:38:10.03

>>100
根尾に確変なんて無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:39:51.13

>>475
田淵って確か安打に対する本塁打率が王より上なんやろ？
それならバビの低さ納得出来るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:40:49.31

あんだけ内野安打量産してた全盛期イチローでも大体.380程度やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:17.77

近藤って調べたら通算.354とかなんやな
ほんで.405の年が打率.340や
近藤は四球大量で三振もまあまああるから収束しにくいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:41:47.00

>>475
これは落合の認めるホームランバッター

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:08.24

hard%、mid %、soft %それぞれの区分の基準知っとるやつおったら教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:13.29

中田翔もBABIPかなり低かった気がする

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:28.41

>>481
収束って何を言うとるんや
その数字は収束してる数字やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:42:29.50

今年の藤原のヒットにコースヒットやポテンヒットは殆ど無い

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:44:36.27

打者BABIPって収束を予測できる指標ではあるかもしれんが球団側からしたらどう扱うんや？

バビってるから翌年はスタメン固定しないとか論外だしバビってるから勝負するともならんよな？

扱いが難しすぎないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:46:18.81

>>481
近藤はスペだし例年インプレーの数がそもそも300とかやから
概算やけど.400やと120安打やし.350でも105安打やからこれくらいの差しかないと考えると
1シーズンでは収束しにくい打者やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:46:29.28

>>487
現場は無視してるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:41.00

>>487
あんなもん重用してる球団MLBにもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:47:47.30

>>487
確かに選手獲得には使えるけど選手起用には使えんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:48:56.16

>>487
野球は1プレー1プレーに運が絡んでくるし
BABIPは未来の予測と、過去を振り返った結果論にしか使わない
参考にするのは選手獲得とか長期契約するとき

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:30.33

O氏はシフトでバビれないからってHRで打率嵩増ししてたインチキ打者

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:49:31.21

>>378
多少打席少ないとは言え.340打った年2回あるから確変扱いはキツいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:13.55

大関、藤井、東浜、加藤、ポンセ、伊藤、滝中、岸、高橋、隅田、今井、山本、宮城

こいつら相手にしてこの成績はようやっとる
調べたらロッテ野手やばすぎて草

茶谷.278
友杉.278
安田.270　規定
山口.209　規定
佐藤.176
中村.174　規定
井上.167
岡岡.158
田村.143
平沢.125
ポランコ.111

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:21.56

>>5
😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:50:49.94

>>487
BABIPは長い目で見れば収束するっていう戦略的な指標だから
戦術的な起用や打席の勝負に使うのは意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:05.40

背番号1のきょーた

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:34.66

収束収束って言ってる奴はどれぐらいを収束やと主張しとんの…？
クソアホなこと言いそうで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:51:48.78

BABIPが嘘付いた選手おるんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:52:18.63

キャリア通算が収束値では

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:53:56.79

>>501
なんやそれバカじゃねーの
それ覚醒し始めた選手の打率のキャリア通算を収束って言ってるのと何が違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:54:12.03

>>488
規定未達で打率4割越えたシーズンも当然やけどエグいバビり方やからなw
インプレーが少ないから上下に振れやすいのはあるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:55:17.62

藤原もBABIPには勝てないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:14.40

でも毎年1人くらいデルタに喧嘩売るような選手が出てきてくれた方が面白いとは思うの

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:18.81

バビに勝てるのは打球が速いやつだけ
きょーたの打球はそこまで速くない

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:56:56.15

>>499
平均から1分離れたら上振れもしくは下振れや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:57:36.54

>>435
あガガイのガイw

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:57:50.51

シーズントップでも.380くらいやろBABIPって
藤原はまあよくて打率.270くらいちゃう
三振多すぎて話にならんやろ

2023/04/17(月) 03:59:45.86

まあ今だけやろ
所詮ロッテやし
指名したのも阪神楽天とか見る目ないとこで更に高卒外野専とかいう地雷要素の塊
前も一時期だけ打ってたただの確変や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:50.63

藤原は高バビ狙える部類の選手ではある

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 03:59:59.41

松本剛も去年バビバビ言われ続けて首位で完走したからな
1年だけなら収束するとも限らんし結局選手自身に実績がなくてイマイチ信用されてないからこういうミソがつくだけの話や

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:02:11.03

っぱ大阪桐蔭なんよねーw 今まで馬鹿にしてたヤツらどうすんの？w

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:34.36

>>508
ここにもファールフライ含まないと思ってるのがおるんか
どこでその定義を知ったんだか

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:03:34.80

>>512
松本ってバビ3割7分で42三振やろ
今の藤原とか話にならんやろ、もう15三振しとるんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:10.60

ワイ将、よくバビってるとか言うけど、BABIPが具体的にどのように算出されてるか良く判らないンゴ…

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:04:35.04

BABIP.467だの.481だの言われてこれが絶対に成績落ちる異常な数値だってわからないのはわかりたくないロッテファンだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:07.06

バビ議論で不毛なのは結局成績は下がる！なんて大雑把すぎることしか言えんことや
そんはんそこらのおっちゃんでも分かっとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:05:14.05

>>512
松本もBABIP.450くらいあったけど結局.380になった
藤原がもしそれくらい高く収束してもOPS.700も保てないのが問題の本質やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:07.46

マジでよくわからん…
この数値ってなにをしたら、上がったり、下ったりするんや？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:40.93

>>512
打率.347　BABIP.379と
打率.326　BABIP.467って全然違うやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:07:53.12

>>518
大雑把やから議論が生まれる余地はあるってもんよ
なんGでは議論じゃなくレスバになるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:08:34.96

>>514
インプレー打率
が広まってファールフライは除くと思い込んでる勢が一定数おる

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:11:15.44

収束とかいう単語から一般人が抱くイメージが実際の現象と比べて正しくないんだよな
収束は収束するわけじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:28.15

気がつけば.250だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:34.97

>>520
飛んだ打球がヒットになった確率のことやで
それは統計的に必ず最終的には3割付近に収束する
近代野球ではヒットは運とされている
BABIPが高ければ一時的に運がよくて打率が上がりすぎということ
雑に言うとBABIP3割がその打者の本来の打率と考えていい

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:12:54.02

バビ原

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:20.03

>>520
ヒット打ったら上がって内野ゴロ打ったら下がってホームランと三振はノーカンや

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:41.52

収束しないまま1年完走は普通にあるからな
まあ規定でて.450維持は無理だけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:13:59.14

一流でもない打者がシーズン序盤に打率.450だったとして、「どれだけよくても.370には収まるやろ」って言えば文句言う奴おらんのに
同じ状況でBABIP.481の奴に「どれだけよくても.400に収まるやろ」って言ったらそんなのわからんやろ！っていう奴がおるのは謎やな
言ってることというか、ほぼ同じ話なのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:15:55.48

打球速度と足速くて左なら高くなるってことは169cm101kg鈍足右打ちベンチ40kgのワイはbabip.290くらいか？？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:26.04

んー
かなり雑に理解すると、実績少ない奴がいきなり一流打者並みに打ち出すと爆上がりする感じか？
で、それが継続するとだんだん下がって行くとか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/17(月) 04:16:37.37

>>530
打率4割があり得んのはプロ野球80年の歴史が証明してるけど
BABIPがどうなるかはふわふわしてるからな
未知数のものにはどうしても希望的観測が付随する