巨人さん、投手が足りないのにうっかり他球団に「澤村、田口、メルセデス、戸根」を献上してしまう
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巨人は強すぎるが故に戦力均衡させなきゃいけない立場やからな
盟主の宿命 戸根は別にいないくても
メルセデス出したのはアホすぎる あー平良も
まあでも平良は人的やろ確か
だれだっけどすこいだっけ 田口出したのはほんま無能の極み
先発であれだけの成績出したまだ若い投手をゴミみたいな扱いしたらあかんわ メルセデス切ってビーディとかいううんこありかたがってるの草生えますよ メルセデスと契約しないとか理想が高すぎるよ原巨人は >>12
去年と同じくらい活躍してくれれば文句言わんわ
まさか2軍落ちするとはなぁ どすこいとって暴力事件起こして平良が好投してるの見るとほんま強奪ジャイアンツの落日って感じがして気持ちいい 澤村はしょうがないと思う
田口と戸根も環境変えたほうがよくなるから出したんだろ
巨人にいたままで同じ活躍はできない 元巨人・山口俊が現役引退を正式報告「17年間の野球人生に幕をおろす事にしました」 まあ戸根は環境変わって良かったんじゃないか程度
巨人の投手起用はめちゃくちゃだし 田口出したのは当時からまじで謎だった
まだ若いし普通に成績も良かったからな メルセデス放出はマジで意味わからんかった
原って何考えてるがよくわからん 畠なんかも他球団おったらもっと活躍できたやろって言われてるしな >>29
田口もヤクルトの使い方が上手いだけで巨人にいたら3点台くらいだろうな メルセデスもわからんよな
6回まではちゃんと投げてくれるし安いし十分な成績だった メルセデス放出して新外人三人のローテ組んでるの馬鹿でしょ 先発なんの目処もたってないのにメルセデス出したのほんとガイジ 巨人ファン「メルセデスなんて5.6回で息切れするからいらない」
なおそれ以下しかいなくなった模様 >>42
6回まで投げてくれれば十分だしそんなメルセデスいらんっていってた巨人ファンいない 平良は2軍でも指標よくなってきてこれからって時だったのになぜか放出したからな 平良って プロテクト漏れるぐらいだから巨人では そんなに期待されてなかっただろうし トミージョンさせて 今の年齢まで 雇ってたか? メルセデス要らないと思ってたのは原と無能なフロントくらいだろうな
さすがにコーチ陣はびっくりしたと思うよ メルセデスはたしかに6回投げるのも怪しいけど確実に6回までは安心できる先発が
NPB全体でも何人いるというのか どすこいプロテクトリストはあくまでも予想だけど
当時の予想リストは↓
【投手】
澤村・菅野・田口・内海・大竹・山口鉄・杉内・宮國・田原・戸根・高木勇・桜井・吉川光・今村・中川・平良
【捕手】
小林・阿部
【内野手】
坂本・村田・山本・岡本
【外野手】
長野・亀井・立岡・橋本・重信・石川
↓主なプロテクト外リスト↓
【投手】江柄子・西村・長谷川
【捕手】相川・實松・ 宇佐美
【内野手】寺内・藤村・吉川大・脇谷・片岡・中井
【外野手】松本・堂上 ・北
まぁおおかた平良と西村が交換されたとかじゃねーかな メルセデス放出だけならまぁギリ分からんでもないけどそれで新外国人3枚ローテ組むのは流石に擁護不能なんよ ロッテが取ったとき
5回持たないのに馬鹿みたいってレスがいっぱいあったぞ 戸根はわかるけど田口は普通に貴重な戦力だったのに出したの意味わからん >>58
それどころかオープン戦で結果出てなかった時も
「ほらな、メルセデスはもうゴミ」ってレスだらけだった グロ中継ぎの巨人だとベンツよりはメンデスの方が使える
なおスペった模様 >>18
監督と血縁あるからしゃーないわ、やりたい放題や >>56
澤村も田口も戸根もプロテクトリスト入ってるのポイント高いな >>58
日本で実績ある外国人投手取ったなら放出もわかるけど
そんな投手一人も確保できてないのになんで出したんだってレスの方が圧倒的に多かったけど? 原の場合はどこまで権限持ってるか分からん立浪と違って編成にも口出せる全権監督なの確定的やしなぁ 戸根平良はしゃーない
田口もあんな覚醒すると思わんからしゃーない
メルセデスは意味わからん >>28
一昔までは優秀やったけど今はスピード無さすぎてきついな
まあ人的であんだけ投げられたら十分やけど 澤村取らなかったのが1番謎やろ
勝手にメジャー行ったんだから巨人に戻れると思うなよって事だと思うけど メルセデス出して新外人とりまくって
そいつらの中で1人メルセデスレベルになるかどうかなのほんとお笑いポイント高い
虚カスさすがや >>66
Deは将来の主力になる若い選手を獲得してさらにどすこいと縁を切れたと考えると巨人が損しているとも見られるな 弱すぎて今年の野球ほぼ見てへんけど戸根とか試合出てんの? >>90
成績も普通に悪くなかったしまじでわからん 先発が全然居らんよな
先週これ書いたら赤星山崎居るからとか言われたから
再度書いとくわ 先発はともかく中継ぎな揃ってるんやないの?しらんけど 先発二番手で安定して二桁勝利してた田口の放出ってあの週刊誌記事の影響なんか ほんま桜井引退させて戸根を放出して敗戦処理できる投手いませんてアホすぎるわ そいつら全員素行に問題あったし、巨人のチームカラーに相応しくないんだわ 巨人の投手スカウトって地味に優秀でドラフト下位で獲った選手が数年後他球団で活躍すること多いな >>109
桜井ってまだ若かったのになんで引退させたんやろ >>102
虚カスはいまだに山崎はいいとか言ってるが
5勝5敗の実質半年ぐらいしか活動してないやつを計算にいれようとしてるの頭原と一緒w 菅野って大卒の33歳やからそこまで衰えを気にする年齢でもないんやけど
毎年めちゃくちゃ投げさせられてきたからな
完投もバンバンしてきたし
菅野より年上で元気な選手沢山おるしな >>114
球界の盟主らしくお裾分けが得意なんやね😭 平良って巨人残ってたら育成と支配下行ったり来たりしてたんかな >>122
暴力犯すら許される巨人を素行不良で追い出されるって
人を●したとかかな? >>123
割とええんちゃう
でも吉川ってレギュラーちゃうの? >>114
野手捨てて投手取りまくってるからだろうな >>113
山口俊さんや中田翔さんは素行に問題なかったんですかね >>119
菅野より上で未だ一線級の投手なんて日本じゃ田中大野くらいでは
この2人もボロボロだけど >>129
一応レギュラーだけどスペだし打撃でイライラさせてくるから巨人ファンからはあまり好かれてないな 田口は巨人時代に先発希望を納得させて中継ぎにできなかったんよな
ヤクルトでそんな我儘言ってられんと気付いて真剣に中継ぎに向き合うようなったから
巨人残っててもどうやろな 巨人の本当のヤバさは守備だぞ
ポジション別UZRのセリーグ順位
投手 6位
捕手 6位
一塁 6位
二塁 3位
三塁 6位
遊撃 3位
左翼 5位
中堅 6位
右翼 2位 野手はops800超えてるの多いから世代交代なかなか出来ないのはしゃーないと思うわ
岡本、中田、大城、オコエ、ブリンソン居るから守備も打線も去年より全然良いやろ >>136
ロートルと故障持ちが多くて体が動かんのやろな >>139
ちょっと上に守備やばい指標出てませんかね >>133
去年離脱させたのはオリだからその辺は申し訳ないわ >>136
サンプルサイズ小さいからなんとも言えんが岡本もアカンのか >>148
岡本は守備走塁指標がヤバすぎてあんなに打ってるのにWARマイナスや そして他球団から強奪してきたのは松田と長野という始末 >>142
去年よりなんで…😅
ウオーカー、丸、ポランコは流石に >>33
最初好投してても突然崩れ出すのが気に食わんとかやろなぁ >>136
でも昨年もウォ肩がゴミでも虚カスはがんばってればいい言ってたからな
守備ゴミで最下位でも文句ないはず ワイ浅野好きやから巨人行って誹謗中傷の的になるより他の球団の二軍でのびのび育ててほしかった😭 >>139
チームで毎年WAR1.2位の丸坂本が劣化したからその時点でダメ
岡本が丸よりwRC+より上だった年ないしな トレード、FAでメルセデスの後釜撮ってきて放出なら分かるけど
代わりは外人宝くじってのがガイジポイントたかい 千葉の謎魚「僕達は投手も人気もないよ」
盟主「鳥くん、僕の澤村をあげてきて」
神宮の畜ペン「左がいないよ」
盟主「鳥くん、僕の田口をあげてきて」
恩知らずな民衆「なんだよこの汚い盟主はwwww」
これもう可哀想な王子だろ またナベツネの犬楽天から投手カツアゲしそうやな
まあ向こうも世代交代が問題やから無理やろな今回ばかりは? 赤星何で打たれるかよく分からないんわ
ストレート速い方やし、制球も悪くないし、変化球も使える球多い 巨人のピッチャーほとんどが145キロのストレートを真ん中に投げるだけになってるやん
どうしてこうなった 巨人の先発ローテがここまでアカンのちょっと記憶無いけどいつ以来やろ
堀内の時もヤバかった記憶あるけど >>90
坂本の後釜候補にはそらそれなりの対価が必要よ >>162
名古屋の天皇もストーブリーグ中同じ事いわれてたな >>166
決め球が無いから粘られてバットに当てられる 赤星はプロ入り前から言われた通りフォーム見易いんやろうな打者からそれでいて上背もないからさらに捉えすいと ローテ?外人投手とりまくればええやろの精神
適当すぎんよ 菅野も丸もハンカチ世代の一個下やからもうおっさんやで
まぁ田中菊池中村晃とかもやけど >>38
田口は40セーブでもあげんとキャリアハイ巨人やろ メルセデスはほんまなんなんや?
先発なんて何人いてもええやろ 赤星成績だけ見てもヤバいけど先発した2/3が中日戦ってのも踏まえるともっとヤバい プロテクト外の選手なんて99%糞しかいないのに平良エース級になってて草 今年も勝ちパターンの中継ぎいないからメルセデスは巨人おっても例年通り崩れだしても引っ張られて成績悪いだろうな 一昨年 終盤で力尽きる
昨年 中盤で力尽きる
今年 序盤からダメ
指導の結果が現れているね(ニッコリ 戸根でポジるのは早すぎるぞ
あれくらい去年の鍬原や今村でもやってた >>166
追い込むまでに自分の引き出し使い切るから追い込んだあと困るんやろな横浜の須田が先発してた時そんな感じやった 山崎伊織ってどうなった?
投手並レベルならショート転向するほうがチーム強くなる
坂本の後継者になれる 投手もらうのに取引するなら鷹かオリなんやろうけど交換要員要らないされちゃいそうやな >>192
2軍で150オーバー連発してるから今週ローテ合流するで
一応菅野効果あったっぽい >>189
去年序盤の鍬原ってなんだったん
三振取れてなかったとはいえ平均150以上出てたよな
今じゃ最速でも150でないやん >>187
実際高梨がいなきゃ田口放出されてなかったよな 他所に行った選手が楽しそうにしてるの見るとなんか苦しいわ 出すなら出すでトレードすれば良いのに
ポランコとかパ・リーグならそりゃ欲しがるよ
ウォーカーも使わんならトレードで出すべきや
ローテ7番手くらいは貰える 広島は二軍の4番の正随で戸根取れとるから序盤だけで元は取れとる メルセデス放出はマジで謎やな
イニング食えないなんて贅沢他の先発陣見たら言えんやろ オコエと中田は逆に巨人で楽しそうだよな
ああいう系は巨人が合ってるな 戸根のお陰でオコエ取れたんやしそこはしゃーないやろ
田口はマジでもったいなかった 平良って元々二軍で結果出しつつある期待の若手だったよな
なんであいつがプロテクト外れていたのかいまだに謎なんやけど
当時も巨人ファンからあり得ない言われていたし このくらいの成績なら若手で賄えるから放出!
で残ってればなあ、ってケースまあまああるよね
代わりに使った若手がその後育つなら良いけど 戸根って未だにランナー1人も出してへんてマジなん? >>210
巨人なんかが金ケチってもしゃーない気がするんやけどな >>206
優勝を目指してるらしいからな クソみたいなリリーフ陣を考えたらもっと長く投げられる助っ人が欲しいのは分かる いや、先発助っ人が2人以上当たりの確率なんてほぼ無いしやっぱ分からんわ 戸根はなんかしらんけどめっちゃ汚くなってたな
あれは無理や、生理的に受け付けない オコエは戸根を出してでも獲る価値はあったやろ
他は仰る通りや >>215
マイコラス+ポレダ当ててるし投手を見る目には自信があるのかもしれない 戸根ってすげぇ持ち上げられてるけど
奪三振率6.00じゃん
これで巨人煽りはやべぇだろ
田口はまぁすげえけどさ
さすがに戸根で巨人煽りは謎すぎる まともなの田口だけやん
その田口もポジってたら逆転サヨナラホームラン打たれて負け投手になったし
戸根は3イニングしか投げてなくてメルセデスと澤村は指標クソゴミやで 印象だけで言えば車内オナニーより中絶ケツアナ確定のがよっぽど悪いよな 澤村追い出した結果パワーピッチャーいなくなってて草 >>223
指標ゴミな投手しかいない巨人の悪口はやめて😭 >>221
マイコラスたけじゃなくてポレダもようやっとったよな それ以降12球団見渡しても当たりないからギャンブル過ぎる… >>222
大江の方が上やしな
戸根を放出した戦力ダウンよりオコエを獲得したことによる戦力アップの方が遥かにデカい 何より平良やろ
ほんまありがたい
あんな逸材なかなかないで >>206
イニング食えんのが巨人のよわよわ中継ぎには負担なんやぞ
なお現状は… まあ巨から見たら戸根が抑えてるとか正直信じられんしな オコエが打ってるのが信じられんのと同じやろ どうせ金も枠も余ってんだからメルセデス残しとけよって言ったら虚カスに散々叩かれたわ
今となってはワイが正しかったようだね オコエとか中田とか
巨人ファンでも見てて嫌じゃ無いの? メルセデスは毎年春はいいのに失速するからな
夏過ぎても好調で2桁勝てたら巨人の負けや >>228
巨人の投手指標悪くないんやで
チームxFIPリーグ2位かつ優秀な投手も多い
ワイに喧嘩売っても無駄や、お前とは知識と語彙力が違う 平良は確実に出したらあかん素材やったな
目先の勝ちしか見えないアホの責任や 奪三振率
田口 14.29
澤村 2.25
戸根 6.00
メルセデス 2.31
田口以外微妙じゃね? >>241
平良抱えた横浜が優勝して初めてそれ言えるけどな
巨人は山口の活躍で2019優勝してるし でも巨人におったら活躍できてないんやから取り扱えないってことやろ
放出して正解やろ 野手は外様が多い!これで叩いたろ!ってやついるけどそれは別に効かないよな
移籍してきた選手が楽しそうなら嬉しいし メルセデスは降板タイミングの見極めが大事やから戦犯が自分になるのを恐れたんや >>244
いやさすがに平良は出すべきではなかったわ
今なら先発ローテ余裕で入るだろうしな
別に山口取って 平良プロテクトなんてできるだろうし 原「マシンガンは桑田のせいお前はいらない」
巨人ファン「そうだ桑田が悪い」
桑田クビにしてもマシンガン継続中
いったい誰がやってるんだ...🧐 >>246
巨じゃないけど外様叩きはほんまよーわからんわ
ワイ田口大好きやしな 一岡と平良は流出前から巨人ファンがポジっていた記憶があるわ
普通はこういうトッププロスペクトは人的補償で流出せんように
プロテクトするはずなんやけど何故か守ってないよな
20代後半の伸び悩みの1.5流~2流、FAのゴミをプロテクトしすぎじゃね >>242
微妙どころじゃないな
澤村とメルセデスは運任せのピッチングしかしてない
指標の系統が確変した時の佐々木千隼と一緒って言ったらどんだけヤバいか分かるんちゃう >>248
平良がプロテクトされてたら代わりに中川が獲られてたかもしれんし結果論や 今年で原との契約が切れる←わかる
フロントが解約延長する←理解できない >>246
強奪して勝ってる時のほうが外様煽り多分効くよな
弱い時にやられても別に… >>240
悪いが中日と2カードやって指標を誇られても困る
tRA
対横浜 3.94
対阪神 4.34
対広島 3.79
対中日 1.95 >>254
そういう思いしたくないから
あのプロテクト作戦多用してるんや
他球団で活躍した選手が巨人ちゃんを変えてしまったんや メルセデスよりメンデスの方がいいやろ
怪我したけど 平良って若くして二軍で無双してたのに悔しがってる巨人ファンあんまりいなくて不思議だった 馬鹿は知らんだろうけど
メルセデスよりメンデス、ビーディ、グリフィンの方が指標良いんやで
やってる事は間違ってなかった 高田放出したときもったいないとかプロスペクトとか言われてたのにさっぱりやな
楽天ってどんだけ環境悪いんだよ >>260
数字は嘘はつかないが嘘をつく人は数字を使うってやつかな >>256
中川プロテクトしても平良プロテクト出来たやろ
当時のプロテクト結構余裕あったわ DeNAだけど宮國椋丞、田中俊太はアカンわ
中井は役に立った >>260
チームxFIP
ヤクルト 2.76
巨人 2.77
横浜 2.85
広島 2.86
阪神 2.87
中日3.01
あと野手最弱チームは中日じゃなくてヤクルトなんだよね
ヤクルトと一試合もしてなくてこのxFIPやし単純にお前が無知すぎる 一岡も平良も学閥から外れてるからプロテクト外だったと言われとるな
能力で決めりゃええものを >>260
これ他球団のも見たいかも
ヤクルト横浜あたりがどうなのか気になる そもそも巨人で平良が育ったと思うか?
お前らそこからズレてるんだよ >>271
ヤクルトは逆バビだから上がってくるとか言う奴たまにいるけど実力だったんか
哀れやなあいつら >>260
中日を東大みたいな扱いにするのはやめろ >>271
その最弱チームとやらにtraが微妙だからダメってことではつまり
というかヤクルトって長打と四球があるから
指標上は最悪じゃないのでは >>273
学歴は確かに社会では重要じゃないかもしれないけど学閥というのは結構重要やからな
まぁしゃーないんちゃうか >>278
最悪です
wRC+
122 DeNA
99 広島
99 中日
94 巨人
89 阪神
62 ヤクルト
野手WAR
2.7 DeNA
2.2 中日
1.5 阪神
1.4 広島
0.4 巨人
-0.1 ヤクルト 平良はTJ明けて帰ってきたらパワーフォルムになってた💪 平良は投げればエース級だけど投げられない時間が多いから何とも言えない >>284
一週間前は巨人は野手悪くないって言ってたけど随分落ちたんだな >>284
それらはBABIP考慮してないやん
投手指標は本塁打四球三振で出るものやろ なんか横浜広島中日となんGでやばいやばい言われてた球団が上がってきてヤクルト阪神は落ちたけど
次はこれと逆のことが起こってまたその次も逆…みたいなことの繰り返しで巨人だけ淡々と暗黒みたいなシーズンになりそう 井納とかもっと使ってくれよ
せっかくあげたんだから >>293
中日は上がらんぞ
最下位争いに勝っただけや 戸根はホンマにありがたい
楽天にたけ損させて申し訳ないわ🙄 投げられない実力者より投げるゴミばかりなのが問題なんや メルセデスはイニング稼げないからいらなくて先発は弱くても中継ぎが実はセだといい方だって巨人ファンが言ってるのを二週間前くらいに聞いた
今も同じかは知らん スタートダッシュで少し躓いたけど、まあ最終的にはベテランが復調してきて4位でフィニッシュ
原の続投が決まってお終いみたいなシーズンだろね
夢も希望もないよ >>290
投手の実力は四球三振イニングなんだよなあ
被本塁打って運絡むけど
なんのために被本塁打の揺らぎを補正したxFIPがあると思ってるんや草 >>291
虚カスは巨人というチームが好きなだけで選手への愛が無いからな
出て行った選手もあいつはゴミだから出して当然と言ってる奴見たら分かるやろ 新井さんは戸根を上手く使ってくれてるみたいやし出て良かったやろ
オコエ引換券になってくれたしうちにも貢献してくれた 戸根はもともと対広島以外の成績は良かったんじゃなかったっけ >>300
後者
巨人以外の得点見てこいよ笑いすぎて涙出るから ベンツ放出はマジで意味不
巨人が手放していい選手じゃないやろ 投手WAR
2.4 ヤクルト
2.3 巨人
2.1 DeNA
1.5 阪神
1.4 広島
1.0 中日
巨人はチーム投手WARチームxFIP共にセリーグ2位や >>285
自分んちの敷地内なら問題ないな
さすがに公道でやったらアカン >>302
投手の実力というか
tRAについてなんだから
ヤクルトは本塁打四球が多いチームだから
指標として良くない結果になるのは普通ってことでは? メルセデスって給料も安いし10勝10敗出来るのに放出した意味が分からんよな >>291
ポランコはWAR0.4のゴミで使えないよって説明書あったはずなんやけど破り捨てたのかな?w 堀田はまだまだ実力不足だからどうでも良いけど菅野山崎が出遅れたのは誤算やったな なんで赤星やらビーディやらグリフィンやらなんの実績ない先発陣で見切り発車していけると思ったんだろ
アホの極み ビーディーならメルセデスの方がマシやな
そもそも6枚揃ってないのによく放出したな 二人とも終盤を任されるような立派な投手で
勝ち投手戸根負け投手田口何て言う異常な事が起きてるもよう >>323
山崎堀田井上と
ろくに実績もないのにやたら巨人ファンからは評価が高い奴ら
規定どころか1年まともにローテ投手として働いたことも無いのに計算云々とか笑われるで 巨人はジャガーがスポンサーやからメルセデス放出した説 >>275
平良って斎藤雅樹に憧れてフォームとか本人が2軍監督の時に色々習って作り上げたんだから巨人が育てた完成品なんだよ
それをあっさり手放す愚かさよ >>317
投手の実力の話から逃げてて草
xFIP以上に投手の実力計れる指標ってあんの
あとヤクルトの打線と野手はクソやで、セリーグ最弱
野手WARとxFIP以上にtRAが重要って思ってるならお前の負けやね >>330
巨人なら畠や今村みたいに先発リリーフをコロコロ配置転換させて成長も何もさせないから無駄やぞ
舐めんなよ 巨人投手が中日打線をtRA1.91に抑えてんのに、中日側から見ると対巨人wRC+が123あるってことに疑問を覚えないんだろうか
投手側の指標を語りたいなら相手側のwRC+は参考にならんのよ、守備が含まれてるからな 戸根とオコエと三角トレードみたいになった人の名前誰も知らなそう >>332
投手の指標をどっちを悪化させるかと言えば
本塁打と四球が多いヤクルト打線やろ
今そういう話してるんだよ
何か逸脱してね?そこ >>332
tRAってxFIPが役に立たないから開発された指標だと思うんですけど… 昨季限りで巨人を自由契約となった山口俊投手(35)が現役引退を発表した。
17日、インスタグラムを更新。「ご報告が遅くなりましたが、17年間の野球人生に幕をおろす事にしました。今思えば、僕の野球人生は本当に色々と波瀾万丈でした。(笑)そんな中、何があっても応援して下さった皆様、本当にありがとうございました」と報告した。
(笑)ってなんやねん >>338
かなりまずい状況や
二軍では無双するタイプだったはずが全く打てなくなって二軍のスタメンですらなくなった xFIPとか収束するのに時間かかりすぎて
チーム単位で使えないような気がする
投手一人一人の実力は測れるかもしれんけどね >>340
巨人だったら先発で投げられるんだから戻ってくればええのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています