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古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

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1それでも動く名無し
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2023/04/19(水) 23:53:50.57ID:kqH7UBBB0
まじでどっちが上かよく意見割れるよな
2023/04/20(木) 00:06:31.97ID:Q728gxk70
WBCで泣いてたから古田に一票
78それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:06:44.19ID:eHeoYX9h0
古田阿部やと流石に阿部の打撃がずば抜けすぎてる感じがするな
79それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:06:59.39ID:ebmqPnqJd
人間性なら古田圧勝？
80それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:07:04.27ID:R+40q6Ei0
むしろ阿部の打撃過小評価されすぎ
バケモンやろコイツ
81それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:07:21.97ID:MsGiRwW50
古田
82それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:07:29.00ID:3eXH/lP80
古田の評価を一番下げてるのメジャー岩村説
神宮で3割30本とかほんま価値ないやろ
83それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:07:33.49ID:zaJ+iBFpM
打撃だけなんやなそれしか言わんし
捕手としては谷繁以下か
84それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:07:33.66ID:4ilHG8Db0
>>54
これみるとほんま最近の捕手はだらしないわ
2023/04/20(木) 00:08:02.34ID:Q728gxk70
>>76
選手会のなんだっけ
86それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:02.72ID:85spBwLb0
現役世代全員死んで成績だけ見たら数十年後は阿部一択やろうな
阿部の成績って相当綺麗だわ
87それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:02.95ID:TF/XqQ91M
阿部すら認められず虚カスガー言ってるほうがよっぽど病気だろ
88それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:05.25ID:6fhLQUHE0
正直近代最強は古田でも阿部でもなく城島だよね
89それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:31.85ID:+H8chjWR0
古田でしょ
2023/04/20(木) 00:08:34.71ID:Q728gxk70
>>88
メジャー行ってるからね
91それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:43.28ID:S53yPolt0
>>79
いろんな意味でも阿部とは拮抗してそう
92それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:08:56.31ID:jUeR5AyM0
古田やろ
古田おらんかったらスワローズは弱小球団のままやし
プロ野球の構図も今と違うかもしれん
後は眼鏡かけて野球出来る人間増やした
93それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:05.34ID:znxSqSZIa
↓全盛期阿部のコース別打率の画像
94それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:10.03ID:ccVourDu0
>>79
古田も大概畜生やぞ
95それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:13.66ID:4ilHG8Db0
>>88
確かにメジャーで通用する捕手なんてしばらく出ないやろうなぁ
96それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:23.96ID:Xb4u2iLT0
>>79
古田も大概やろ
そもそも捕手は性格悪くないと大成しなそうやが
2023/04/20(木) 00:09:27.15ID:eODuFMl40
阿部は霊長類最速で１６号本塁打の記録持ってるしな
98それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:28.92ID:A4X8+6Pba
>>79
古田もケチやぞ
2023/04/20(木) 00:09:34.03ID:Q728gxk70
阿部のリードってどうだった？
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:09:34.43ID:wwF5yDb5M
メジャーいったのは城島だけか
NPB雑魚過ぎて数字積み上げても評価の対象にならんやろ
101それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:09:54.50ID:D7cYCBh+0
古田より阿部の方が捕逸すくねーじゃん古田の方が守備上ってホンマか？
102それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:10:13.58ID:lAhi/0ge0
今の巨人にどっちが必要かで考えたら阿部やな
古田いれてもBクラス争いしてそうだけど阿部いれたら最初からAだったと確信できる
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:10:16.03ID:38J9Ku8E0
>>54
ええな
2023/04/20(木) 00:10:19.24ID:4kEHSIG30
城島だろ
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:10:21.42ID:5W9fhQA/0
城島と阿部の方が論争になるだろ
106それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:10:40.97ID:A4X8+6Pba
阿部の最大の不幸は打者として最高潮の時期が違反球と丸かぶりだったことやな
107それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:10:52.67ID:8SMlDQ8z0
>>102
巨人じゃなくても全球団阿部だろ
108それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:11:08.94ID:hCQFbt7k0
>>66
お前は声優が好きなだけだろ声豚
109それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:11:13.04ID:U8ZuflF30
確かにメジャーいった城島の方がスッキリするな
野手のレベルが全然ちゃうもんな
110それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:11:19.84ID:Xb4u2iLT0
>>75
ただ古田阿部城島は全盛期ズレとるからな
3人とも最強だった時代がある
111それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:11:49.99ID:0okMoC8r0
阿部慎之介は一時代を築いたからな
NPBの顔＝阿部という時代があった
古田にそれはない
2023/04/20(木) 00:11:52.99ID:OsXEMcX10
古田はそれまでのキャッチャーのイメージをガラッと変えるぐらい革命的やったけど阿部にそんなインパクトはないな
2023/04/20(木) 00:12:11.02ID:eODuFMl40
古田阿部城島谷繁がいたのに2006のWBCは里崎が捕手やってたという事実
114それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:12:41.31ID:WHe8ZDFX0
阿部の抜けた巨人も強豪やったけど
古田の抜けたヤクルトはクソ雑魚やからな
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:12:59.21ID:FiXWOp730
阿部とかいうファーストに逃げた雑魚は論外
116それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:13:01.68ID:m0RajMTy0
巨人黄金期の象徴は阿部だったよな
ヤクルト黄金期は古田の成績が安定してなくて結構優勝逃してる
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:13:47.84ID:jUeR5AyM0
>>112
常勝チーム巨人の一時代を築いた人止まりやからな
影響力でいえば古田が圧倒的やろ
古田辺りから女子アナと結婚する奴も増えたし
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:13:56.39ID:5kNxQTOBM
https://youtu.be/BPknTg2p16k

確かに危ないけどホームクロスプレーが見れなくなったのは残念や
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:14:01.57ID:gTujb7rd0
阿部のランナー無し外に外れた球捕るそぶりも見せないとかそういうのは考慮しないものとするんか？
120それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:14:04.26ID:pTaV7a9aa
WAR

阿部>>>>>>古田


普通に答え出てるやん
121それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 00:14:25.80ID:qN4yFueC0
そもそもリード言うなら毎年からくりでチーム防御率良い阿部のリードは最高だよね
えっ投手によるからそんな所にリードの能力は出ない？じゃあ数字に出ないものなんて評価基準にすら挙がらないよね
2023/04/20(木) 00:14:31.57ID:YiWiJZsq0
2人とも性格に難があるな
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:14:42.01ID:ixfrSvbs0
チーム防御率とか優勝回数とか考えても阿部の守備とかリードのが上やん
今の巨人が証明してる
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:14:45.86ID:zjg2AfXA0
安倍晋三やろ
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:14:52.16ID:RQsQFVDc0
阿部ってちょっと一塁手のイメージもある
2023/04/20(木) 00:15:03.85ID:6YLC1oNl0
ある程度実績ある捕手ってみんな畜生じゃないか？
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:15:22.00ID:pmLvZWEb0
余裕で阿部だろ
リードとかいうオカルト信じてるやつしか評価してない古田は
落合も阿部って言ってるぞ
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:15:43.63ID:jQjbMLng0
やせたかなしい姿
https://i.imgur.com/324vx5v.jpg
https://i.imgur.com/OElwdjz.jpg
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:15:57.72ID:Ef3Xxkf/0
>>113
だから里崎には価値あるんやろ
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:02.61ID:sW2GGAKk0
守備でマイナスあるなら古田だけど阿部はマイナスどころかプラスだろ。
それなら阿部だと思うけど
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:05.47ID:KR7OhiUS0
>>116
古田が良いときは日本一になってるけどな
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:09.26ID:KM45in+E0
盗塁阻止率6割超えだしそこは古田が上でもええんかな
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:16.62ID:7qUNn0Yn0
阿部って解説者時代ある？
どんな解説するのか聞いてみたい
2023/04/20(木) 00:16:27.75ID:6YLC1oNl0
>>128 ルーキーイヤー割とこんな感じだったな
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:31.41ID:6fhLQUHE0
これはいけない
https://m.youtube.com/shorts/p_cRSCVE4XY
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:53.24ID:0Q03c3850
お前らほんと草

“”“総合”“”“指標WARでは

阿部>>>>>古田な

議論の余地なんてねえわ
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:16:57.85ID:74QaPtDj0
指導者としてはどっちも評価下がり続けてるの草生える
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:03.04ID:KR7OhiUS0
阿部は守備も悪くないのが強いわ
2023/04/20(木) 00:17:03.72ID:9mh8wtNSa
古田がいなかったら2リーグなってないから比較対象おらん
140それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:10.24ID:TKupFeaQp
キャッチャー格付け

城島>野村>>>阿部>|超えられない壁|>古田

こんなもんやろ
141それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:25.34ID:jabbvYMK0
他の比較スレでは指標が絶対なのに捕手スレでは阿部を認めたくないから印象論で語られがち
142それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:36.99ID:KR7OhiUS0
>>140
城島はねえよ
143それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:43.22ID:F8RQc8WQ0
すまん、阿部は違反球時代がキャリアハイやで
古田なんて話にならん
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:17:53.86ID:AKInMrVT0
400本はガチで凄い
145それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:05.47ID:LWYl31In0
古田も代打俺でクソほど評価落としたけどそんなに悪い選手じゃないよね？
146それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:19.45ID:XYamEoyU0
阿部、古田、城島のせいでみんな捕手でもすごい選手は産まれると錯覚した

同時期(90~00年代)の里崎、谷繁、矢野、相川、日高、中村武志もそこそこ打ったせいでどこの球団も捕手は打てると錯覚した


結果的にみんなその感覚だから今は捕手不足と感じてしまう

異論ないやろ？
147それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:22.35ID:igSJtIdJ0
阿部の方が打撃は上だけど
捕手としてのカリスマ性が古田は半端ないからな
148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:22.93ID:rPk7r3CTd
名捕手といえば古田やな
阿部は捕手としてより打者としての評価やん
149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:28.33ID:zLc+YmY20
ヲーって欠陥指標なんでしょー🤫
2023/04/20(木) 00:18:34.08ID:OsXEMcX10
阿部推してるやつが単発IDばかりなの草
誰がなんのために立てたスレか分かっちゃったなあ
151それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:36.50ID:BwIq7tkup
最高wRC＋
王 282
村上 253
長嶋 248
バース 246
カブ 237
川上 237
バレ 233
柳田 221
松井 218
阿部 214
落合 214
山本 214
福留 212
ペタ 210
鈴木 207
筒香 205
中村剛 201
山田 200
野村 200
152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:44.13ID:3NFRLGgTd
>>54
ノムさん本当化け物だな
153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:50.68ID:KR7OhiUS0
阿部をくさすとすれば最後の方キャッチャーやってなかったことか
154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:55.01ID:8cp/706+0
いやG民なら数字だけで見ろよ
普段は数字でボロクソ言ってるくせに
阿部が巨人だからと言って態度を変えるのはダサすぎる

なので普通に阿部や
155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:18:58.69ID:UP/cdzqCM
メジャーリーガー城島>他のマイナーリーガー

答え出とるやん
156それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:19:36.98ID:DjmtVDcr0
巨人ファン「阿部」
他のファン「古田」

これで結論出てるのでは？
2023/04/20(木) 00:19:38.64ID:uQz4I8Dl0
たのしげ
158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:19:43.09ID:8CvzQaoP0
>>155
それ
159それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:19:43.12ID:UP/cdzqCM
マイナーリーグの成績で殿堂入り出来んやろ
160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:19:45.39ID:pTaV7a9aa
指標が全てやね
よって阿部や
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:19:52.38ID:yQjs/E5aa
歴代捕手RCWIN通算記録
順位 選手名 守備 RCWin 打席 年数 　実働期間 　　　基本打撃成績
1位 野村克也 捕手 61.00 11970打席 26年 1954-1980 .277 657HR 1988打点 *117盗塁
2位 阿部慎之助 捕手 33.63 8653打席 19年 2001-2019 .284 406HR 1285打点 **13盗塁
3位 田淵幸一 捕手 30.29 6875打席 16年 1969-1984 .260 474HR 1135打点 **18盗塁
4位 城島健司 捕手 14.73 5284打席 14年 1995-2012 .296 244HR *808打点 **72盗塁
5位 土井垣武 捕手 14.38 5315打席 15年 1940-1957 .282 *79HR *654打点 **87盗塁
6位 木俣達彦 捕手 13.04 7442打席 19年 1964-1982 .277 285HR *872打点 **20盗塁
7位 古田敦也 捕手 12.74 8115打席 18年 1990-2007 .294 217HR 1009打点 **70盗塁
8位 吉永幸一郎 捕手 12.16 4389打席 14年 1990-2003 .278 153HR *505打点 ***4盗塁
9位 森友哉 捕手 11.51 2690打席 7年 2014-2020 .291 *83HR *370打点 **18盗塁 　現役
162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:04.26ID:4Zu2eCF80
マウンド上で選手殴るキャッチャーとか要らないです
捕手失格でファーストに回されてたし
2023/04/20(木) 00:20:20.75ID:Ek8YA72T0
阿部の全盛期ってなんjでどんな扱いやったん？
164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:23.32ID:/fKMkOuvd
>>141
打撃の指標は信用できるけど守備の指標特に捕手の指標なんかまだまだ当てにするほどの精度じゃないからな
165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:26.08ID:phl06xgP0
古田ってラビット神宮であの程度の打力やし四球少ないし阿部城島と同じレベルの選手ちゃうやろ
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:33.33ID:rPk7r3CTd
捕手としてなら古田
打者としてなら阿部
167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:34.76ID:LWYl31In0
>>155
ジョージ・マッケンジーは強い
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:36.46ID:XYamEoyU0
>>128
むしろ若返った感あるやろ

https://i.imgur.com/twevVhh.jpg
https://i.imgur.com/gt5pOTn.jpg
169それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:49.05ID:UP/cdzqCM
城島は別格やからマイナーリーグ限定にした方がええで
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:20:50.59ID:UKHeLV+k0
城島とはよく揉めてるけどいくらなんでも古田よりは上やろ
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:10.19ID:bnEP3fpo0
古田と阿部だけを考えたら古田やろな
ヤクルトは古田ぬきじゃ黄金期あったかも怪しいけど巨人は阿部ぬきでもあまり優勝回数変わらなさそうやし
172それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:16.28ID:8CvzQaoP0
>>161
ノムがハンパないわw
173それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:21.66ID:59lsb4Wo0
>>128
1枚目近藤にみえたわ
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:29.63ID:rPk7r3CTd
阿部推してるやつ打者としての話しかしないな
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:31.42ID:wwLoSg7v0
>>163
打てば国産うなぎ
凡退すれば中国産
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 00:21:32.14ID:pTaV7a9aa
>>164
ならば打撃で見るしかないよな
阿部やん
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