古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

**それでも動く名無し** · 2023/04/19(水) 23:53:50.57

まじでどっちが上かよく意見割れるよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:07:04.27

むしろ阿部の打撃過小評価されすぎ
バケモンやろコイツ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:07:21.97

古田

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:07:29.00

古田の評価を一番下げてるのメジャー岩村説
神宮で3割30本とかほんま価値ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:07:33.49

打撃だけなんやなそれしか言わんし
捕手としては谷繁以下か

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:07:33.66

>>54
これみるとほんま最近の捕手はだらしないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:02.34

>>76
選手会のなんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:02.72

現役世代全員死んで成績だけ見たら数十年後は阿部一択やろうな
阿部の成績って相当綺麗だわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:02.95

阿部すら認められず虚カスガー言ってるほうがよっぽど病気だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:05.25

正直近代最強は古田でも阿部でもなく城島だよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:31.85

古田でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:34.71

>>88
メジャー行ってるからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:43.28

>>79
いろんな意味でも阿部とは拮抗してそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:08:56.31

古田やろ
古田おらんかったらスワローズは弱小球団のままやし
プロ野球の構図も今と違うかもしれん
後は眼鏡かけて野球出来る人間増やした

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:05.34

↓全盛期阿部のコース別打率の画像

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:10.03

>>79
古田も大概畜生やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:13.66

>>88
確かにメジャーで通用する捕手なんてしばらく出ないやろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:23.96

>>79
古田も大概やろ
そもそも捕手は性格悪くないと大成しなそうやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:27.15

阿部は霊長類最速で１６号本塁打の記録持ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:28.92

>>79
古田もケチやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:34.03

阿部のリードってどうだった？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:34.43

メジャーいったのは城島だけか
NPB雑魚過ぎて数字積み上げても評価の対象にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:09:54.50

古田より阿部の方が捕逸すくねーじゃん古田の方が守備上ってホンマか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:13.58

今の巨人にどっちが必要かで考えたら阿部やな
古田いれてもBクラス争いしてそうだけど阿部いれたら最初からAだったと確信できる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:16.03

>>54
ええな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:19.24

城島だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:21.42

城島と阿部の方が論争になるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:40.97

阿部の最大の不幸は打者として最高潮の時期が違反球と丸かぶりだったことやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:10:52.67

>>102
巨人じゃなくても全球団阿部だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:11:08.94

>>66
お前は声優が好きなだけだろ声豚

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:11:13.04

確かにメジャーいった城島の方がスッキリするな
野手のレベルが全然ちゃうもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:11:19.84

>>75
ただ古田阿部城島は全盛期ズレとるからな
3人とも最強だった時代がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:11:49.99

阿部慎之介は一時代を築いたからな
NPBの顔＝阿部という時代があった
古田にそれはない

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:11:52.99

古田はそれまでのキャッチャーのイメージをガラッと変えるぐらい革命的やったけど阿部にそんなインパクトはないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:12:11.02

古田阿部城島谷繁がいたのに2006のWBCは里崎が捕手やってたという事実

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:12:41.31

阿部の抜けた巨人も強豪やったけど
古田の抜けたヤクルトはクソ雑魚やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:12:59.21

阿部とかいうファーストに逃げた雑魚は論外

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:13:01.68

巨人黄金期の象徴は阿部だったよな
ヤクルト黄金期は古田の成績が安定してなくて結構優勝逃してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:13:47.84

>>112
常勝チーム巨人の一時代を築いた人止まりやからな
影響力でいえば古田が圧倒的やろ
古田辺りから女子アナと結婚する奴も増えたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:13:56.39

https://youtu.be/BPknTg2p16k

確かに危ないけどホームクロスプレーが見れなくなったのは残念や

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:01.57

阿部のランナー無し外に外れた球捕るそぶりも見せないとかそういうのは考慮しないものとするんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:04.26

WAR

阿部>>>>>>古田

普通に答え出てるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:25.80

そもそもリード言うなら毎年からくりでチーム防御率良い阿部のリードは最高だよね
えっ投手によるからそんな所にリードの能力は出ない？じゃあ数字に出ないものなんて評価基準にすら挙がらないよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:31.57

2人とも性格に難があるな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:42.01

チーム防御率とか優勝回数とか考えても阿部の守備とかリードのが上やん
今の巨人が証明してる

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:45.86

安倍晋三やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:14:52.16

阿部ってちょっと一塁手のイメージもある

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:15:03.85

ある程度実績ある捕手ってみんな畜生じゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:15:22.00

余裕で阿部だろ
リードとかいうオカルト信じてるやつしか評価してない古田は
落合も阿部って言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:15:43.63

やせたかなしい姿
https://i.imgur.com/324vx5v.jpg
https://i.imgur.com/OElwdjz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:15:57.72

>>113
だから里崎には価値あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:02.61

守備でマイナスあるなら古田だけど阿部はマイナスどころかプラスだろ。
それなら阿部だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:05.47

>>116
古田が良いときは日本一になってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:09.26

盗塁阻止率6割超えだしそこは古田が上でもええんかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:16.62

阿部って解説者時代ある？
どんな解説するのか聞いてみたい

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:27.75

>>128 ルーキーイヤー割とこんな感じだったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:31.41

これはいけない
https://m.youtube.com/shorts/p_cRSCVE4XY

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:53.24

お前らほんと草

“”“総合”“”“指標WARでは

阿部>>>>>古田な

議論の余地なんてねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:16:57.85

指導者としてはどっちも評価下がり続けてるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:03.04

阿部は守備も悪くないのが強いわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:03.72

古田がいなかったら2リーグなってないから比較対象おらん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:10.24

キャッチャー格付け

城島>野村>>>阿部>|超えられない壁|>古田

こんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:25.34

他の比較スレでは指標が絶対なのに捕手スレでは阿部を認めたくないから印象論で語られがち

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:36.99

>>140
城島はねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:43.22

すまん、阿部は違反球時代がキャリアハイやで
古田なんて話にならん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:17:53.86

400本はガチで凄い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:05.47

古田も代打俺でクソほど評価落としたけどそんなに悪い選手じゃないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:19.45

阿部、古田、城島のせいでみんな捕手でもすごい選手は産まれると錯覚した

同時期(90~00年代)の里崎、谷繁、矢野、相川、日高、中村武志もそこそこ打ったせいでどこの球団も捕手は打てると錯覚した

結果的にみんなその感覚だから今は捕手不足と感じてしまう

異論ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:22.35

阿部の方が打撃は上だけど
捕手としてのカリスマ性が古田は半端ないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:22.93

名捕手といえば古田やな
阿部は捕手としてより打者としての評価やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:28.33

ヲーって欠陥指標なんでしょー🤫

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:34.08

阿部推してるやつが単発IDばかりなの草
誰がなんのために立てたスレか分かっちゃったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:36.50

最高wRC＋
王 282
村上 253
長嶋 248
バース 246
カブ 237
川上 237
バレ 233
柳田 221
松井 218
阿部 214
落合 214
山本 214
福留 212
ペタ 210
鈴木 207
筒香 205
中村剛 201
山田 200
野村 200

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:44.13

>>54
ノムさん本当化け物だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:50.68

阿部をくさすとすれば最後の方キャッチャーやってなかったことか

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:55.01

いやG民なら数字だけで見ろよ
普段は数字でボロクソ言ってるくせに
阿部が巨人だからと言って態度を変えるのはダサすぎる

なので普通に阿部や

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:18:58.69

メジャーリーガー城島>他のマイナーリーガー

答え出とるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:36.98

巨人ファン「阿部」
他のファン「古田」

これで結論出てるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:38.64

たのしげ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:43.09

>>155
それ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:43.12

マイナーリーグの成績で殿堂入り出来んやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:45.39

指標が全てやね
よって阿部や

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:19:52.38

歴代捕手RCWIN通算記録
順位選手名守備 RCWin 打席年数　実働期間　　　基本打撃成績
1位野村克也捕手 61.00 11970打席 26年 1954-1980 .277 657HR 1988打点 *117盗塁
2位阿部慎之助捕手 33.63 8653打席 19年 2001-2019 .284 406HR 1285打点 **13盗塁
3位田淵幸一捕手 30.29 6875打席 16年 1969-1984 .260 474HR 1135打点 **18盗塁
4位城島健司捕手 14.73 5284打席 14年 1995-2012 .296 244HR *808打点 **72盗塁
5位土井垣武捕手 14.38 5315打席 15年 1940-1957 .282 *79HR *654打点 **87盗塁
6位木俣達彦捕手 13.04 7442打席 19年 1964-1982 .277 285HR *872打点 **20盗塁
7位古田敦也捕手 12.74 8115打席 18年 1990-2007 .294 217HR 1009打点 **70盗塁
8位吉永幸一郎捕手 12.16 4389打席 14年 1990-2003 .278 153HR *505打点 ***4盗塁
9位森友哉捕手 11.51 2690打席 7年 2014-2020 .291 *83HR *370打点 **18盗塁　現役

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:04.26

マウンド上で選手殴るキャッチャーとか要らないです
捕手失格でファーストに回されてたし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:20.75

阿部の全盛期ってなんjでどんな扱いやったん？

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:23.32

>>141
打撃の指標は信用できるけど守備の指標特に捕手の指標なんかまだまだ当てにするほどの精度じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:26.08

古田ってラビット神宮であの程度の打力やし四球少ないし阿部城島と同じレベルの選手ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:33.33

捕手としてなら古田
打者としてなら阿部

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:34.76

>>155
ジョージ・マッケンジーは強い

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:36.46

>>128
むしろ若返った感あるやろ

https://i.imgur.com/twevVhh.jpg
https://i.imgur.com/gt5pOTn.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:49.05

城島は別格やからマイナーリーグ限定にした方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:20:50.59

城島とはよく揉めてるけどいくらなんでも古田よりは上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:10.19

古田と阿部だけを考えたら古田やろな
ヤクルトは古田ぬきじゃ黄金期あったかも怪しいけど巨人は阿部ぬきでもあまり優勝回数変わらなさそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:16.28

>>161
ノムがハンパないわw

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:21.66

>>128
1枚目近藤にみえたわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:29.63

阿部推してるやつ打者としての話しかしないな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:31.42

>>163
打てば国産うなぎ
凡退すれば中国産

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:32.14

>>164
ならば打撃で見るしかないよな
阿部やん

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:21:44.52

阿部の阻止率も優秀の部類に入るし古田が居なければもっと捕手としての評価は高かったと思う

現役最強レベルの肩を持ってる甲斐も晩年は落ちるやろし
最終的には通算で阿部に負けるんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:22:09.07

>>174
それ以外触れられたら...だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/20(木) 00:22:34.39

パワプロの栄冠ナインで古田で始めるやつはおるけど阿部で始めるやつはおらんやろ？
それが答えや
捕手として最強なのが古田