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矢野「言われましたねえ、矢野は梅野を嫌って坂本を贔屓してるってw」
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0001それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:44:27.01ID:6KIMZ58C0
「言われましたねえ、矢野は梅野が嫌い、矢野は坂本を贔屓してる（笑）。まあ彼らどうこうはともかく、一般論として、ぼくも人間ですから自分の中に好き嫌いがあることは否定しません。少なくとも、ゼロではないかもしれない。ただ、ぼくの中の好き嫌いと、自分たちの野球を貫くのとどちらを優先させるかと言えば、そんなもん、考えるまでもない」

ではなぜ、彼はワンバウンドを止める能力や盗塁阻止率、さらには打撃の能力に至るまで、数字上では明らかにチームナンバーワンのキャッチャーだった梅野隆太郎を、坂本誠志郎と競わせる形をとったのか。
0002それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:45:04.17ID:6KIMZ58C0
「ぼくはキャッチャーというポジションには、見える能力と見えない能力があると思っているんですが、梅野の場合、見える能力では、他のキャッチャー、たとえば坂本と比べても上回ってる。じゃあ坂本はどうなのか。ピッチャーに対する準備の力であったり、声のかけ方であったり、あるいはサインを出す上での根拠であったり、そういう見えない部分での能力がめちゃめちゃ高いんです。同じポジションをやってきた人間からみても、あいつは凄い」

元阪神監督・矢野燿大への疑問「好き嫌いで選手を選んでなかったですか？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d6603dad115d2e6a320db6491483f9408de6143
0003それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:47:52.09ID:1fm7s0g/0
いやソースあるんかい
0006それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:49:32.00ID:Xmko4BDz0
考えるまでもない←そうだよな好き嫌い優先に決まってるよな
0007それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:49:45.50ID:7UO2S92Jd
逆に好き嫌いで使わない監督なんているんか？
0008それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:50:17.76ID:Siw9vVtP0
だまらっしゃい
0009それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:50:32.21ID:d7tFeFlt0
>>4
だから数字じゃなくて
見えない部分が評価されとるんやろ
0010それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:50:47.50ID:OzKDJVyR0
>>7
今やと三浦とか辛いさんは？
0011それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:51:43.69ID:wYwcWbtL0
>>2
見えない能力が高い（と思う）って要は好き嫌いなのが分からんのやな
認知障害や
0012それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:51:56.10ID:Mq4McLOI0
言うて梅野ってそんな大した捕手ちゃうし
併用するのは普通やろ
0013それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:51:58.07ID:Up/eRT+qa
視える人
0014それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:52:34.70ID:bZnBN96j0
餅職人
0015それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:53:32.36ID:KlCYFc8z0
梅野くらいの微妙な捕手は競わせるくらいじゃないとケツに火がつかんやろ
0016それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:53:35.87ID:NqiQ5V9Pr
見えないものを見ようとして
0018それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:54:04.89ID:wYwcWbtL0
これ読んで分かるのは事実として坂本は矢野の好みの選手だったから贔屓していたということや
0019それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:54:12.28ID:zO/V9B+z0
坂本の泥だんご事件はビックリしたけど梅野もたいがい打たんしゲッツーヤバかったしな
0020それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:54:17.46ID:jsarCm04d
今なら梅野坂本併用もおかしくないが2020開幕の時点で横並び扱いにしたのは基地外
0021それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:54:22.47ID:+pXp4YQF0
言うて梅野もずば抜けたキャッチャーちゃうひ
0022それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:55:14.61ID:hfrYEnWJa
ソースあるんかい
0024それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:55:30.67ID:TxmUzTxb0
見えない能力って便利な言葉だよな
0025それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:55:44.39ID:vY/+5ZEb0
見えないものが見える矢野
0026それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:55:50.48ID:3v3t9cB60
まさか辞めてからも阪神の足を引っ張って優勝は許さんぞやるとは
0028それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:56:49.03ID:OzKDJVyR0
まるで梅野がクソリードしてるかみたいな言い方じゃん
0029それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:57:32.28ID:tzKmLAL20
見える色紙
見えない色紙
0030それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:58:27.70ID:kYIb390lM
昨日も大竹降板した後もずっと話しかけてたな
0031それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:58:31.55ID:HOfh/cZs0
矢野は中日を逆恨みしていて中日戦に藤浪をぶつけていた

これはさすがに真実やろ
0032それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:58:34.54ID:IMuwjRgn0
数字で見えない能力はそりゃあるだろ
ただ本当に能力が高いのか本当に勝利に貢献しているのかを検証出来ないならそんなもんで評価するのは間違い
0033それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:58:37.66ID:OvAkdK7N0
矢野、ソース持ってくる
0034それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:59:05.54ID:kYIb390lM
梅野はキャッチングと肩以外2軍レベルやからしゃあない
0035それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 07:59:30.22ID:ZGeFzVMPa
ソースあんのかーい
0037それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:00:06.52ID:jsarCm04d
見えないもの、なんてただただ矢野の主観でしかない
それを根拠に選手を使うならそれはただの贔屓なんだよ基地外が
0038それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:00:42.48ID:7bUn279gM
糸原は見える部分やばかったけど
見えない部分で何とかなったのか？
0039それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:01:42.52ID:OzKDJVyR0
でも愛人にするなら糸原の方が板山よりマシやと思うけどそうでもないんか？
0040それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:01:59.22ID:zZ3A4D340
梅野が金本政権の時に一軍で試合出ている間坂本は二軍監督矢野に気に入られるよう努力したからな
その努力を笑うな
0041それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:03:39.28ID:fh43r/Zjd
見えない部分を評価しました
ファンがわからないところを評価したって言ってファン納得できるんか？
0042それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:03:51.20ID:alXI4qwR0
金本に連いてきた時からやもんな
監督じゃなくコーチ時代からもう
気うんぬんで梅野を認めんで
0043それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:04:02.69ID:d7tFeFlt0
>>31
中日で自信つけさせたかったんやろうけどな
0044それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:04:03.59ID:DNQ0BVQHa
データよりフィーリングを重視するとは
名将の考えは凡人にはとても理解できませんわ
0045それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:04:31.61ID:Kl73mDIDd
まあ友達になりたいのは坂本だよな
性格はガチで良さそうやもん
0046それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:04:31.90ID:yFO+q6/ed
実際金村もそんな感じやったからな梅野は若手投手の意見全く聞かないで坂本はどうしたい？？って言わせてから話し合うらしい
0047それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:06:51.14ID:puED7IHa0
ぶっちゃけ250 10打てない梅野なら別に坂本と変わらんし
0048それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:09:03.17ID:9Vwu9toXd
これ聞く記者もすげえな
0049それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:09:24.98ID:9Vwu9toXd
やっぱりスピリチュアルじゃねーか！
0050それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:09:42.23ID:AcLSriQG0
波やね
0051それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:10:33.46ID:9Vwu9toXd
今思うとアホみたいなメダル作って
上っ面だけの大騒ぎしてたの恥ずかしいよな

地に足のついた勝利の上での喜びとは違うもん
0052それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:10:44.87ID:ki8E+TEvr
>>9
「キャッチャーというポジションには」
0053それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:11:11.10ID:AciK2JU20
お前らには見えんところを評価してるって当たり前のことやね
阪神ファンには無理だけど
0056それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:13:26.51ID:yhS/nxihd
坂本はモテると思うわ男女両方から
0057それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:13:28.43ID:ebUUg3red
>>31
違うぞ　コイツのせいや

与田監督はライバルチームに同情を寄せる。「藤浪も試行錯誤していると思う。敵チームだけど、野球人としては仲間なんでね。まして投手としてあれだけの能力があるんだから。僕なんかはウチにもし藤浪がいたらとか、やっぱり考えてしまう。矢野監督の心境も分かるし、応援する立場でないのは分かっているけど、もがき苦しんでいる部分はね。あんなけん制（悪送球）とか暴投とかを見ていると、本当に悩んでいるんだろうなと思います」

　投手出身だけに藤浪の苦悩は痛いほど分かる。阪神と同様に下位からの巻き返しを期す指揮官として、黙ってはいられなかったようだ。


与田と中日阪神でバッテリー組んでた矢野に
「使うならウチに使え」と
藤浪登板許可証を与えてしまってたんや
0058それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:14:04.76ID:4Asfcuwor
>>57
お前のせいやったんか
0059それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:14:29.70ID:905JHhqbr
赤パンツはしまってて見えないもんな
0060それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:14:36.75ID:vegjUBr70
どうしても、そういう方向に行ってしまうのな
0061それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:15:18.25ID:ebUUg3red
>>58
実際、与田の時代は沖縄で中日の北谷球場で試合があると
北谷のブルペンで藤浪が練習してたからな
0062それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:15:20.06ID:myoYwXkF0
スピリチュアルを感じる
0063それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:15:49.71ID:8YXXwwEJ0
　文字職人に選んでもらったんか？
0064それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:15:56.14ID:0dWGwgRbd
見える能力と見えない能力って言い方がますおかしいよな
数字で測れる能力と測れない能力だろと
見えない能力ならお前も見えないはずやん
0065それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:15:58.74ID:FiMWxOoS0
ノムさんは矢野より山田の方を起用してたけどそれと同じ理由？
0066それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:18:05.87ID:YbFY+NSs0
まあ併用でええやろそこは
0067それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:18:52.48ID:jTbqCPsi0
周平には何があるの？
0068それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:19:10.92ID:OA9Ecd/cM
今年は坂本の方が上なんよ
0069それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:19:39.96ID:ebUUg3red
>>67
3球団競合1位
0070それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:20:09.97ID:os3oABqF0
坂本はゴマスリ丸出しやったけど、梅野も文字職人に書いてもらったりして矢野に気に入ってもらおうとしてたよな
0071それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:20:21.96ID:YbFY+NSs0
周平は最低限打てて守れるサードやからまあええんちゃうか
広島ならレギュラー安泰やで
0072それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:21:45.96ID:gx4bjRoN0
見えてる能力で劣ってると思うなら後者はそれを挽回するほどの要素じゃないだろ
現状は見えてる能力でも坂本が競えてるけど
0073それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:21:54.87ID:Ly890Ni+0
例の部族のツアーはまだあるんか?
0074それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:22:32.36ID:HX+O3lQBp
まず梅野は髪型がイキってて好きになれんわ
ちな青柳ファン
0075それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:22:41.76ID:B2aYHV5Ja
巨人の小林と今の梅野て総合的にどっちが良いん？
0076それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:23:00.64ID:QRHMv7IGd
坂本はなあ打席での構えが貧相過ぎるんよなあ、それだけなんやがそれがでかい
0077それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:23:15.66ID:kgfbgbiFM
ほんとに坂本好きで草
0079それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:23:42.49ID:x2fPczcNd
>>74
面白いと思ってレスしたんやろなあ
0080それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:23:49.51ID:KgTgZKdUa
>>57
馬鹿だろこの監督
0081それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:25:25.30ID:UmXYgdwO0
梅野が嫌いなのは嘘とは言ってないな
0082それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:25:55.16ID:ajT8Lpgya
坂本を指名するために高山をバーターで取ることになったのがね…
0083それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:26:02.19ID:x2fPczcNd
>>81
球児苑に先生がでたときによりによって
梅野にコメント求めてたのは草はえた
0085それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:26:47.76ID:57t2OPpHd
フルで使える程傑出してるわけちゃうしそらそうやろ
0086それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:27:17.43ID:KrN57h1X0
どんでんがいいとは思わんけど矢野だけはアカンな
0087それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:27:51.74ID:rIsLK3QY0
ぶっちゃけ今年は坂本の方がずっと打席でのアプローチ良い
0088それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:28:01.64ID:cltwvWiQd
いや否定しろよ
0089それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:28:11.87ID:QL4ZsRvRd
>>58
お前…？
0090それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:28:38.01ID:x2fPczcNd
>>86
両方の良いところが合わさって優勝できれば何でもいいんやがな
誰がどうってことに拘りすぎやわみんな
0092それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:29:58.65ID:AmPOUdBeM
サイン盗みも言われましたね…
0093それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:30:21.22ID:HOfh/cZs0
立浪「言われてましたねえ、立浪はビシエドを嫌ってアキーノを贔屓してるって」
0094それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:30:40.74ID:T7vT1Exma
岡田は嫌いだけどいまってわりと正しい使い方できてるとは思う
ただ長坂は機会がなくてかわいそう
現役ドラフトだせばけっこうほしがるやろ
0095それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:30:47.38ID:h7vLZQkz0
自分たちの野球を貫くとか言う気持ち悪い事まだ言ってるんだ
0096それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:31:44.60ID:57t2OPpHd
多分坂本は言語化能力とコミュ力がすげぇ高いんだろうな
0097それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:31:46.96ID:pZEwyVDxa
そんなおかしなほど坂本を重用していたわけでもなかったのにな
あくまで梅野メインって感じやったし
0098それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:32:09.70ID:9OXzUPvv0
>>94
さすがに捕手は出せんやろ
0099それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:32:10.61ID:au4ktfCed
梅野なんて大した選手じゃないし坂本は過小評価されてる
どんでんも最近坂本の良さに気づきはじめてる
0100それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:32:46.71ID:5Y0yWhCq0
セカンド中野ハマってるけど矢野は何でやらんかったの
0102それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:34:04.68ID:fhXCcETvd
>>101
殻に閉じ籠ってしもうたやないか
0103それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:34:24.25ID:7xM1zIqwd
岡田ですら坂本使わざるを得ないねんからそういうことよ
0104それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:35:06.98ID:UlAVllsc0
糞弱チームを優勝争いできるチームにした有能監督やのにな😨
0105それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:35:10.30ID:TDB6Ja4I0
>>46
ダルビッシュが鶴岡と大野で鶴岡選んでるときもそんな話聞いたわ
捕手主体でリードするんと投手の投げたい球優先でリードするタイプってことやろね
0107それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:35:56.71ID:iGlOPitPa
梅野が移籍するかもしれないから坂本と併用してるもんだと思ってたわ
まさかワイらには見えない能力があったとは・・・
0109それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:36:23.31ID:nQiCE2mZ0
>>100
矢野は愛人と言われるくらい木浪使ったのに全くダメだったからや
0110それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:37:46.74ID:57t2OPpHd
>>109
今の活躍見たらベットしてみたくならん？
0111それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:37:59.50ID:ZUhTdNIbd
予祝とかいうオカルトに傾倒しとったし
見えない力があるんだ！ってのはある意味ブレとらん
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 08:38:45.82ID:EjGYQrD+0
こと起こし、な
0113それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:39:57.86ID:VkQfBLb4M
梅野は正捕手で文句はないけど確かに見てて友達になりたくない感じはある
0114それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:41:13.35ID:ZQu2l9Bu0
これも2年目開幕から日替わりキャッチャーやったらファンにOBメディア総出で叩いたら速攻撤回したから言いがかり付けられるようになったんだよな
0115それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:41:15.32ID:GqIpmyD80
どんどんの坂本起用は単に我慢できなくなっただけや
前からシドニー以外のすべては基本的に我慢できん
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 08:41:53.13ID:S/B3FYPia
でもこのスレに矢野先生よりキャッチャーの技術や心理について詳しいやついないやろ？
0117それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/20(木) 08:44:58.44ID:0xNRN4abM
>>116
今の現役捕手でも矢野先生よりレベル高い捕手おらんやろ
0118それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:45:47.80ID:zq+yHWB20
そこを評価するなら選手じゃなくコーチで起用するべきだよな
0119それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:46:59.24ID:TrpLzw4a0
実際問題坂本が監督になる可能性あると思う？
0120それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:47:08.38ID:Igd9bvA30
坂本がどうというより梅野にはなんか使いたくなくなる何かがあるんやろな
0121それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:49:44.58ID:kxnbWZRy0
坂本は引退しても阪神に残り続けそう
0122それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:50:40.78ID:iegOVf4r0
>>100
木浪って矢野で2年レギュラーやってたんやで
勝手にコケてルーキーでセカンドの控えだった中野にポジション奪われた
0123それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:51:47.20ID:0SaBTkkZd
キャッチャーの目に見えない能力て言うほど違和感ある言葉か？
0124それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:51:51.38ID:6LFap1+rd
まあ立浪と同じ難癖よな
気にいるか気に入らんか
別に有象無象の監督がやってきたことやし今更責められるもんでもないけど
0125それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:52:03.35ID:2wPtmtuK0
梅野は嫌われてる！坂本贔屓！って言われてたけど去年100試合出てて草
0126それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:53:00.80ID:8Iu4kL6Md
数字の差埋めてしまうほど虎メダルしたかったしな
0127それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:53:15.68ID:6F/ni3uL0
>>57
阪神OBやしな
0128それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:53:17.19ID:XOqxGqeO0
巨人ファンってここも多いんだな
0129それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:55:22.62ID:8sYqgH1np
捕手一人とか前時代的やろ
0130それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:57:20.11ID:Ux0Cr4A3d
中野コンバートして糸原粛清しただけでもう他は全て許せるくらいストレス減ったわ

まあ欲を言えば外人野手もう一人居ても良かったと思うけど
0131それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:57:22.63ID:iegOVf4r0
>>129
SBそれで去年と同じこと繰り返してるの草
0133それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:58:37.19ID:Di3ipFrf0
変なメダルとか赤パンツとかキモすぎたな
0134それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:59:01.71ID:NJzN+JsfM
つまり贔屓してたということでは？
0135それでも動く名無し
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2023/04/20(木) 08:59:11.17ID:K3kZs/f+0
21年以降の梅野は三流捕手だよ
打撃はうんこやし壁性能も明らかに劣化してる
矢野がこう言われるのは梅野が全盛期の時に開幕2戦目あたりで坂本使ったからやん
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