シャーザー「子どもの命に賭けて不正はしていない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
シャーザーは試合後の会見で「子どもたちの命に賭けて（異物は）使っていない」と不正を強く否定。
「MLB職員の目の前で言われたことを正確にやったのに、どうして退場になるのか分からない」
「（グラブに異物をつけて）４回のマウンドに戻っていったとしたら、完全なバカじゃないか」
と審判団の対応を批判した。
一方、球審のダン・ベリーノによると、シャーザーの手のベトつき加減は「明らかに一線を越えていた」。
「投手の手をチェックするようになってもう３年経つが、これまで見たことがないほどだった」だったという。
MLBは2021年６月から粘着物質を使った不正投球の取り締まりを強化。
規定違反で退場処分を受けた投手は今日のシャーザーで３人目となるが、いずれもフィル・クージがクルーチーフを務めた試合で起きている。
このため、一部のメディア関係者やファンからは、審判の間でも基準がまちまちなのではないかという批判も出ている。
不正投球で退場となった投手には、即10試合の出場停止処分が下されるが、おそらくシャーザーはMLB機構に不服を申し立てるはず。
球史に残る大投手が"有罪確定"となるか、注目される。
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=67382 ピッチクロックのテープの糊をちょっと使ってもうた感じなんか？ 審判「かつて体験したことないくらいネバネバしていた」 何もしてないで試合止めて警告して、その後に退場処分なんてしないだろ ベタつきがあった時はシートに手押して成分採取したりしないと水掛け論になるなこれ 審判ってバウアーにも馬鹿にされてたけど
低学歴なん？
俺がそう感じたからそうなんだやなくて
証拠採取しとけよ 潔白でもやべーのにおそらく不正しとるやろうしどんな神経しとんのやこいつ 未だに使ってるやつおんのか
MLBってほんまチーターしかおらんな 普通に考えたら粘着物質つけるのはリスク高いやろと思うけど >>16
それってあなたの感想ですよね
サンキューひろゆき 普通に粘着使ってるやつなんていっぱいいるけど審判が見逃してるだけなんだよな
手を洗いなさいって注意されて終わることだってあるし ネチャネチャじゃないと滑るような質のボール使ってる方には誰も手入れをしない闇の案件 >>37
普通に暗黙の了解時代が長いからグレー寄りのセーフみたいな感じや
そもそも最近になって急に厳しくした意図が分からんわ 滑るボールをなんとかしようってならんのか？
アホなんか？ バウアーは日本のボールは投げやすいとかコメントしとるんかな？ お薬やったり粘着物質やったりMLBって結構黒いよな 2回終了後に審判からの指示でアルコールで手を洗う
→3回のマウンドに上がる際にチェックを受け、グローブを替えるよう指示される
→3回終了後、MLBの監視下でアルコールで手を洗う
シャーザー
「4回にもチェックを受けることはわかっていたのにロジン以外を使ったとしたら俺はどれだけ馬鹿なんだ」 ボンズ、クレメンス「粘着物質使うようなやつは殿堂入りさせるべきではない」 これ「じっちゃんの名にかけて」と同じ意味やろ？
子供の命どうこう言ってる知的障害者はちゃんと義務教育受けたんか？ 一人の審判の基準がずれてるのはわかるがそれが正しいのかわからん >>64
審判に挑発みたいに受け止められたんかな？ >>46
投手の能力が上がりすぎてホームラン出んくなってきたからな そもそも粘着物質は審判一人で判断するのはダメだろ
疑わしい場合はMLBのスタッフが二重に確認しろよ >>74
汗とロジンでも充分粘つくらしいからなあ、、、 今までやってたし他がザルでこの審判だけがちゃんとチェックしてるとかないかな >>80
アルコールで洗ってもベタついてたってことやろ？
それって黒やろ これ仮に手からネバネバ分泌液が出る特異体質な投手が居たらどうなるんやろ >>90
スパイダーマンとしてデビューできるからセーフ 滑りやすいボール使ってるんやから粘着物ぐらい許したれよ
じゃないと死球まみれになるぞ たしかに以前バウアーがロジンでもくっ付く動画上げてたな これ実際に手のひらライブカメラで映せばええのにな
ライブで無理なら動画で反論来たら晒せばおｋ >>87
洗ったのはベンチに下がってからでグローブも変えとるから普通に汗とロジンがまた付いてただけの可能性もあるしなあ
これだけチェックされててまた粘着物質をどこかから仕込んでたらただのアホやで 803 それでも動く名無し 2023/04/20(木) 08:04:09.49 ID:XvK6nGD30
https://i.imgur.com/0EP45Y1.jpg
バウアーのせいでちょっとでもやらかすと横浜コラされるの向こうで流行ってて草 >>110
逆に来てほしいわ
シャーザーも来たら優勝してしまう >>101
このロジカルモンスターは何故女に訴えられるような事をしてしまったのか 3回までに2回アルコールで手洗ってグローブも替えさせられるって疑われまくってそっから審判が今までのチェックの中で感じたことないレベルの粘着物質使うって不自然すぎる ゴリラテープっていう粘着力馬鹿強いテープを掌につけて剥がしてそのベトベトを利用してたみたいやね
映像も残ってるわ >>112
ピッチャー有利になりすぎると純粋におもんなくなるからや
日本でも統一球始まったときやばかったから この球審だけがこの粘着剤不正退場処分やってるらしいな
こいつは独りMLB健全化のため戦い続ける孤高の戦士なんや
バウアーが討ち取られた後も独りで戦い続けとる >>120
あーーホムセンに売ってるわそれギルティやなそれなら 自分の命かけろよバカが
最悪の場合でも子供はまた作れるやん もうめんどくせぇからロジンも禁止にしろよ
全員菊池みたいに指ペロペロスタイルで投げろ >>126
MLB「基準ははっきりとはさせません😡」
MLB「審判に委ねます😡😡😡」 メジャーでやらかしたやつが出てくるたびに横浜強くなるとか草 ガチガチの誓約社会アメリカで
子どもの命をかけるんだから
やっていないのかも知れんね >>101
こいつはスパイダータック使って偽物サイヤング獲ったクズやぞ
持ち上げなくて良いわ 日本に行ったバウアーに置き論破されてるとしたら恥ずかしいな 選手会会長で引退間近
やる理由が特に無い気がするな >>120
あーあれめちゃくちゃベトベトするんよな シャーザーなんか何度も何度も注意されてんだから誰よりも細心の注意払わんとあかんのにそれが出来ない時点でもうほぼクロやないのこれ >>145
全員やってた中で獲ったんだから本物やぞ 頭のいいバウアーに馬鹿にされる程度のガバガバ球審団 >>156
サイヤング3位のデグロムはやってません
はい論破 >>147
厳格にとってええと思うわ
>>153
いつも舐めとるしちょいちょい警告もされとるんやな 子どもたちに誓って←まあわかる
子どもの命を賭ける←草 >>120
あの動画か
テープは分かるけど何やってるんだろ？って思ってた これで逆にやってたらガチモンのサイコパスだろ、横浜で引退しか無いね バーおじも調べろ
40歳で4シームが武器とかヤッてるやろ まぁロジンも松ヤニの混合物だし多少湿度によってベタつくんちゃう >>150
怪しいよな
>>54こんだけ毎回洗うよう言われてんのもおかしいやん
洗っても洗っても粘ついてるだろって指摘されてるんだろ
球審がシャーザーを陥れる意図が有るならそうなるのかもしれんけど、そんな陰謀論みたいなことあるんか 子どもの命かけるとかさぁ
粘着物疑われて素直な反応してたコールが可愛いく思えるわ コールも絶好調だよな
ケツニキビは治ったんやろか？ >>110
投手王国うおおおおおおおおおおおおおお こういうのって粘性の基準とかエビデンスで物質とっとくとか無いん 成分を調べりゃいいでしょ、怪しかったらボール回収してMLB機構に送ってんだし 本当にゴリラテープ手に貼ったんなら一回手洗ったくらいじゃベトベト落ちんで 神に誓ってとかはよく聞くけど子供の命は初めて聞く表現やな 検査予告した途端平均回転数がガタガタになってる時点で大半がルール冒してるのが明白という恐ろしい世界 バウワー爆笑してそう。
TwitterでMLBにレスバ仕掛けて欲しい。 >>110
シャーザーバウアー今永とか横浜優勝確定や シャーザーって通算成績どんななん？
カーショウぐらい？ >>205
200勝してるしWARも70ある
殿堂入り確定するくらいの成績 そもそも違反目的以外で手にテープ貼り付ける意味がわからん
映像残ってるなら言い訳するのは無理やろ 普通にやってないと思うけどな
シャーザークラスの投手がやる必要ないやろ
去年ハゲ頭晒されてまで潔白証明してたやん >>141
左手に付けたのを右手につけて投げてたんじゃね？
ゴリラすごい、ちょっとゴリラテープ買ってくるわ シャーザー「すまんな…（選手会）みんなの（子どもの）命を（賭けて）くれ…」 歴代10桁奪三振回数
1位 215回 ノーラン・ライアン
2位 212回 ランディ・ジョンソン
3位 110回 マックス・シャーザー← 現役
3位 110回 ロジャー・クレメンス
5位 108回 ペドロ・マルティネス
6位 97回 サンディー・コーファックス >>209
だから今まで散々見逃してる審判が多かったって言うだけの話や
この審判がクソ真面目なだけ 一昔前はドーピングが蔓延ってて
ちょっと前もサイン盗みが横行してた
現在も肘を治すんじゃなく改造するトミー・ジョンがセーフ判定で当たり前な業界やもん
不正なんて当然な価値観や その粘着物質を採取して専門機関で成分分析してもらえばええねん >>216
ダルが最近100回超えたとかやってたのにエグないこれ うぜえなやってねえよ何ならチンポも見るか！？あぁ！？ってキレたら良かったのに
https://i.imgur.com/Pnaqfbs.gif もちろん採取したんよな?個人の感想でアウトとかないよな? まあとりあえず今回はついてた事は確かなんやろからしばらく出場停止や
もう一回やるようなら子供どうなるかしらねえ 管理の仕方で飛ぶボールになったり飛ばないボールになったりする時点でガバガバスポーツ >>226
ただ単に難癖やろ採取もしてない
この球審だけが退場者出してるんやし 汗とロジンでヌルヌルするのはもう確定なんやろ
実際これもそれなんやろうし実際さじ加減次第や 海の向こうの話やから構わんけどこれNPBやったらなんかモヤモヤする話 餅を使えばいいのに
指舐めるふりして食べれば証拠隠滅 データ分析してる奴らなら
あっコイツは粘着物質使ってるわって
すぐに分からんのかな 〇〇に誓って～とか歯が浮くような言葉使うアメリカ人程信用できんわ
こんな台詞嘘つくことを悪いと思ってない奴しか使えん >>219
手が痒くてテープ貼りたくなる時あるやろ？ シャーザーはやっていません。もしやっていたなら冨岡義勇が切腹致しまする。 投手で髪がロングな奴も別におしゃれでロングにしてる訳じゃないからな
髪をビショビショにして出てくるんだ まあそもそもは松脂は暗黙の了解やったからね
それを改造して魔球投げられるようになる物質を使いだす奴がいたから問題になっただけで
上原やって付けてたこと余裕で発現してるし WBCて粘着チェックなかったけどみんな使ってなかったんやろか
日本の投手とか滑る球の割にちゃんと投げれてたから実は使ってたんじゃと思ってる >>225
この審判今では山で丸太小屋作ってるらしいな >>205
シャーザーバーランダーカーショーが10年代以降のTOP3やね >>256
打者もやってるしなそれはお互い様なんやろね 老人大量につけないと滑りまくる欠陥ボールをいい加減変えたらいいんじゃないの？？ ツルツルボールは怪我もしやすいんやろ？
さっさと変えろよ >>264
なんでもすぐ変えるくせにそこだけは絶対に変えないMLB シャーザー「子どもの命を賭けるぜ...」
MLダービー「コッココッコココココ...」 コールやバーランダーらMLB屈指の投手が禁止の滑り止め使用か 解雇の元職員が証言
https://full-count.jp/2021/01/08/post1021455/
バーランダーも疑惑あったけどな >>249
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1648787742258524160/pu/vid/720x1280/gHS2--CN6eCWTQUV.mp4?tag=12 >>258
WBCってそこら辺ガバガバやったよな
ダルもベンチでタブレットいじってたし >>247
例えばバウアーなんかは月別のフォーシームのスピンレート推移見るとある月にそれまで2200台～2400台だったのが急に2700台に跳ね上がったりしてて一目でわかる マジレス「～の命を賭けて」なんか一言も言っとらんでI swear my kids lifeって「～の名に懸けて」くらいの意味で日本のニュースは完全に誤訳やで >>101
ドミンゴヘルマンがロジンで粘着してるから手洗えって言われたのこれか >>258
松井裕樹が全くまともに投げられず死んでたのにそんなんあるか？
松井だけハブられてたんか >>267
実際なんで変えないんやろな？
NPB球にしろとは言わんがまともなボールくらい作れるやろうに >>270
左手に付けてグラブのすきまからヌチャヌチャしてたんかな？ MLB「よし！！今のメーカーとの契約を打ち切って品質の良いボールメーカーと契約しよう！」
何故かこうならないという事実 >>269
というかコールいた頃のアストロズがチームぐるみでやっとるやろ？バウアーもそういう指摘してた気が 男バウアー、ボールが手のひらに張り付く動画をドヤ顔アップ ボールも酷いよね、試合前に乾燥を防ぐために謎の泥（ちゃんと原産地限定）を
塗るんだけど試合始まる頃には全部乾いて余計に滑るという
投手が手でボール揉んでるの良く見るでしょ、あれ泥を落としてる 去年セーフだったからというのは全く根拠にならない
去年までの粘着チェックは決まったイニングに行われてた 検査が始まった当初激減したスピンレートは中盤以降劇的に回復した
要するに「じゃあこのイニング以外で使えばいいやんｗ」を皆がやっていたと思われる
それを受けて今年から検査はランダムにされるようになった はっきりいって去年までは茶番だったということや
今年の打高はピッチクロックのせいにされてるけど多分こっちのがデカイんだと思う ボール変わったら記録の価値が変わるからとか？
でも変わってるもんなんていくらでもあるか
よう分からんな >>264
不正するやつはボール改善したところでやるやろ
改善したボールでより回転数あがるんやから >>290
なんならルール自体大胆に変えてるからな
ボールだけ不変なのは異質 コールはパイレーツ時代の成績比べたら明らかにやってるわ >>288
なるほどなみんな摘発にビビってたんやな MLBのボールはローリングスが作ってるらしいがローリングスはなぜ高品質のボール作らんの？
高品質にすりゃ値上げしたって喜ばれるやろ
革の供給が間に合わんとかあるんか？ >>270
これこんな証拠の映像あんのにやってないって言い張る方が無理あるやろ バウアーこの件で動画出さんかな
先日もヤンキース投手が疑われてたのに 粘着物質スレ立つたびに何度も言われてるけど
滑り止めのために付けてるわけじゃなくて変化量アップのためやからな 禁止になった時にエンゼルスのも回転数トップクラスに下がって特にゲロ使ってあれかよってなったな 最先端のMLBで泥でボールを揉むとかいう時代錯誤な伝統がまかり通ってる謎 >>295
記者に詰められた時に動揺しまくってたしな 今回の審判は正直悪くないんよな、裁量任された上過去の摘発で選手川白認定はないからあくまでも同じボーダーがあってそれを適用してるだけだから審判として正しい
ダメだとするなら、選手の名誉のために白黒ハッキリさせる検査をしないとこや明確な基準を設けないとこつまりマンフレッドがあかんわ 汗とロジンだってクソ連呼してるしマジでバウアーの置き論破の通りやない？ >>269
ハメ撮り流出という罰食らったんやから許したれや なんか今年全体的にスパイダー時代みたいなキモい動き方する球多すぎる気がするんやけど投手のレベルアップだけで説明つくんか？
特にヤンカス投手陣 >>287
滑らない様に審判団が砂で擦ってほんの少し傷付けるんやなかったっけ？ >>301
結局は指で弾く時に滑らんようにするから合ってるやろ >>288
検査するタイミングランダムになってたんや
知らんかったわ 今年からより厳しくして審判が裁量でイニング中や前後どちらでも出来る様にしてるからな 自分がやらかした時に子供持ち出してくる奴にろくな人間はいない >>307
今まで毎回じゃなく決まった回だけチェックしてて今年の変則チェックになったからあぶり出されたんやろ シャーザーって前から髪触りすぎで怪しまれて結局汗だけっての何度もあったよな
今回もそれちゃう？ グラブから左手にそのまま触れるような穴があったらクロでいいわ >>270
これはグローブが抜けないように固定してるだけやろ ホンマにやってたら子ども殺すんか？
言ってることが反社と変わらんのよ 粘着質な汗をかく選手はどうすればええの逆に
逃れられへんやん 松坂がよくやってた汗ぬりぬり投法も注意されるんやろか 審判の目視で判断するのはやべーだろ
グラブと指鑑識に回せよ 大谷って投げ終わるとき必ず帽子のツバとか周り触るよな 効いてるって言うけど普通やってなくても濡れ衣ならキレるよね >>341
去年WSでアストロズの投手やってたけどセーフやったで 指ペロした後にどこかで拭いたら合法や
だから帽子の鍔とか後ろとか触る投手が多い >>313
そもそもNBA選手の料理番組ってなんだよ >>345
摘発された奴は全員横浜に研修に行かせるか >>325
これ素手で触ろうもんならベッタベタすぎてボールなんか投げれたもんちゃうと思うけどな
メーカーも手袋して触ること推奨しとる >>337
アメリカ人って車のパーツ取れたらガムテで止めてたんだなと知ったわ
あれ剥がれなさそう 他所の国の球数問題にはケチつけるクセに自国の登板間隔や滑りやすいクソボールの是非には一切言及しないアメカス
日本よりよっぽど利権の国やん 子供の前で嘘をつくやつなんて極悪人でもめったにいないからな
その例えだよ 結局これって鑑定とかはやらないで完全に審判の一存で決まるんか そもそも唾をつけて投げるやつのほうが遥か昔から禁止されてたやろ
あぶねーから 指ペロペロ見逃されるなら水くらい置いといてやればええのに シャーザーって以前から審判にちょっと注意されただけだキャンキャン吠えるから余計に怪しいんよな >>364
前の2件もさっさと退場させとるしそうちゃう ローリングスとかいうゴミ会社の株全部売っぱらえや
NPB仕様にしろ >>369
ジラルディが難癖つけまくったからキレてただけやん
それでもきっちり白と証明したし 指ぺろなんて大谷もしてるし嫌なら球自体を変えるしかないわ 30球団で下部組織も含めたらとんでもない数やからボール問題は難しいやろうな 日本の投手があっちでいきなり活躍しやすいのはボールが原因
日本の野手があっちで対応するまで時間かかるのもボールが原因 >>370
割と欠陥やな
その場はいいとしてもマジで使ったのかはチェックしてほしいわ バウアーは馬鹿にする権利あるで
MLBをボロクソに言ってええぞ >>375
指ぺろまで禁止したらもう人間が絞り出せる粘着剤はうん○しか無くなるから許してええわ メッツも汗と唾と合法ロジンの組み合わせでベタベタに出来るならそれを皆の前で見せればええやん
それでシャーザーは無罪になるだろうし、審判団とMLBの責任にもっていける 規制前は本当に酷かったからね、主要な全球種で回転数最高値出してた
https://i.imgur.com/iSbtRMi.jpg 大昔は指舐め禁止やなかったか？
MLBで松坂が首を触りまくって汗で指先湿らせてた様な記憶 だからバウアーは粘着物質使ってた側だっての
それで開き直ってるクズや もう公式にヌチャヌチャグッズ出せよ
それ以外の成分が出たら失格でいい
公平さが一番なんだから バウアーさん
煽ってたつもりがうっかり地球最強投手を救ってしまう >>388
マウンド上で禁止なだけでマウンド降りた所で舐めるのはOKのはずや テープってピッチコム貼り付けてるやつか？
なんか揉めそうだな >>270
これで不正投球しようとしてたんならベンチ裏でするよね
カメラに映るようなところでやるならシャーザーバカやん
アホしかおらんのな ヤンキースは見逃されるのにメッツはダメなんやな
ニューヨーク格差 ゴリラテープを左手に付けて剥がして
マウンドに行って
投げる時に右手触るんやろ 指ペロWBCみてたまんさんが嫌悪感示してたわ
選手も汚い手舐めるの好きでやってるわけちゃうのにほんまどうにかしたってや >>396
シャーザーを賢いと思ってるならお前が馬鹿やな メジャーの投手って粘着物ばっかよな
藤浪ですら粘着物使ったら5回4失点ぐらいで安定するやろ あんなペロペロやるくらいだからペロペロでも相当効果あるんやろな メジャーリーガー総出でローリングス買収してミズノに引き渡したらダメなん？
その気になれば出来るやろ アメリカ人って悪いことをしたのがバレても平気で嘘つくよな >>413
なんでジャップメーカーに得することせなあかんねん 結局のところ頑なにMLB球に拘ってるのが悪いってこと？ 菊池に関してはベンチいるときもペロペロしてるし謎や もっと選手が声上げないとアカンわ
凸凹傷だらけの低品質球作るの辞めろってはっきり言うべき
新品のボール何度も交換する事もあるし異常やぞ >>414
これ
てかクビじゃすまんやろ名誉毀損やん >>231
菊池はじめみんなやっててもお咎なしやった >>270
さすがにこれは違うやろ
それ目的だとしたらこんな場所でやらんやろ >>413
統一球でやらかしたこと掘られるだけだろ >>413
アメリカ発祥スポーツなのになんでジャップに頼らなあかんねん ローリングスとかいう無能といつまでズブズブやっとるんや ロジンのついた指舐めまくってたら腹にヤニ溜まったやついなかったっけ そもそもはローリングスのクソボールをマトモな品質に改良すればええ話だけなのになあ
今時の製品でボールの形や大きさが個々で違うとか酷すぎやろ
ボールの改良の話が度々出るが中々進まんなあ 普通に滑りにくいボール作ればこういう話題なんて上がらないのに何故やらないのか 日本でもやってるのいるやろな
こういうのゆるゆるやし 低品質ボール使う事で言い訳を残してやってる機構側の温情やぞ MLB球ひるおびの誰かが重さも結構バラバラって言ってなかったかな品質向上させろや 指ペロ普通に腹壊しそうよな
汚い手舐めて体にいいわけないし いっそロジンではなくスパイダーダックを公認にすれば解決するのでは ダルも取り締まりが強化された途端ダメになったけどまた復活したのはバレにくい新たな方法獲得したんか フィルクージってのが悪いっぽいなこれ
やる意味ねーしシャーザーレベルが 日本人の始球式無視して投球始めるレイシストのいうことなんて信用できんやろ 公式球の品質がゴミとか他競技のトップリーグならありえんで MLBじゃないけどパパスが悲惨
子供の命をとられてなければ勝てただろうに >>434
品質よりもコストを重視する方針だったら変わらんでしょ ダルが改心したのって鍛錬を積んできたのにあんなチートを使って記録出したことに対する自己嫌悪もあるやろ スパイダータックの粘着力検証の動画好き
粘着力強過ぎや >>435
メジャーは今投高打低だからだろ
打低だと野球人気の低下に繋がるんだよ
投手を有利にしたくないわけ 指乾燥してる時は
マジで滑るから指ペロしてウエットにしないと投げれん
プロの投手は保湿管理してるんかな？ >>450
この時はみんなやってるしちょっと注意しただけで済んだ >>435
スピンを増やせるわけやから滑らんボールになってもやる奴はやるやろ まあ大谷は成功しとるから（四球多いけど）厳しく取り締まってくれて構わんけど >>451
実際ダルは後ろめたくてビクビクしながら使ってそうやったな MLB、投高打低は人気無くなるからNGなんよな。
クソボール使って投手は頑張れって事よ。 ダルビッシュもメジャー公式球は加藤球より飛ばないとか適当なこと言ってたよな 今はもう滑りやすい滑りにくいの領域は超えて球の質を変えるために使われてるから
仮にボールを変えて滑らなくなっても粘着物質を使う奴は出てくるし検査もなくならないゾ 使う球の数も違うしな他競技とは、バスケサッカーゴルフとは一概に比較出来ない
テニスが近い気がするけど >>465
何回も注意されて手を洗いなさいって言われても手を洗わず許されるのにシャーザーは許されないの本気で意味わからん そもそも不当な退場なら監督ももっと抗議するよね
なんで退場宣告された直後にシャーザーに声かけるんや？ >>471
昔モジャモジャ頭の人が検証してる動画あったな >>476
何回も洗ったとシャーザー言ってましたやん 信じるよ
大谷が犬を飼うときはシャーザーから子犬もらってほしいとおもってる MLB球の方が滑ります←まぁ湿度やら素材やらでしゃーない面もあるな
MLB球の方が曲がります←粗悪欠陥球やんけ！ 粘着物質は使ってなくても汗でロジンの粘着力アップはやってたんやろ
一応違反やがみんなやっとるしなんでワイだけってなるわな >>482
ヤンキース投手の話や
ヤンキースとレッドソックスの試合で粘着物質の件でこの前ごたついたの知らんのか？ >>492
ここからシャーザーが全方位煽りカスになれば横浜に来るで これ不正してた場合シャーザーじゃなくてシャーザーの子供が死ぬ賭けだけどええんか？ 粘着チェック始まった後に大谷も回転数落ちてんの知らんやつ多いんやな シャーザー、バウアー、今永、大貫、東、平良
史上最強ローテの完成や 手に着いてる粘着物質を調べてるらしいからいずれ白黒はっきりするやろ >>500
フォーシームのスピンレートが落ちてたな確か >>505
露骨に三振数取れなくなってたし
27 ：風吹けば名無し：2021/09/15(水) 06:24:10.01 ID:6HqJDfGzd.net
>>22
大谷
マツヤニ規制前 防御率2.70 奪三振率12.32
マツヤニ規制後 防御率3.91 奪三振率9.14 メジャーの試合時間1番長くしてるん間違いなくこのチェックよな >>501
実際去年のメジャーインプレー増やしたくて飛ばないボール使ってたらしいやんな
打高目指してるとかほんまかよ >>508
シーズンの疲れが出てきただけやから、、、 全部横浜送りとか損するの選手だけやな
3億くらいでメジャー上級先発使えるのズルすぎる バッターもベタベタバットに塗ってるよね
あれはええんか >>500
合法というかグレーだった時代と比べてやろ 公式球を変える気ないんやったら公認のピッチャー用滑り止めスプレーでも作ったらええのに >>512
じゃあ何故去年は最後まで投げきれたの？ >>516
一応ロジンバッグが滑り止めのはずなんだが…… 座礁やったら外に逃げるスライダー全く打てなくて草生える >>508
2022年の成績はさらにアップしたがそこはどういうことなんや？ >>514
それ塗ったことでどう影響するかを考えなさい 2022年のMLBでは、投手の粘着物質使用を取り締まる新ルールが導入されました。
大リーグの公式球は日本よりも格段に滑りやすいことから、昔からロジン以外の滑り止めとして、粘着物質の使用が「暗黙の了解」とされてきました。
今回MLBが暗黙の了解に足を踏み入れたのは、2018年前後から新粘着物質「スパイダータック」という強力な滑り止めが横行していることを問題視したからです。
「メジャーの球は滑りやすい」というのは有名な話です。
それでもMLB投手の大多数がロジンを使わないのは、滑りやすい球質と乾燥したアメリカの環境でロジンを使うと「ロジンが汗を吸収して余計に滑りやすくなる」という理由からです。そうでもしない限り、球がすっぽ抜けて制球が定まらなくなるといいます。そこで大リーグの投手は、スキンケア用のクリームを調合して自分なりの滑り止めを作るなど、さまざまな対策を講じてきたのです。
その中で今回不正と認められた「スパイダータック」は、少量でも強力な粘着力があり、回転数に大きな影響を与えます。スパイダータックの使用横行によって、打者の平均打率が.238と1968年の.237に次ぐ低さにまで落ち込んだことから、粘着物質の使用が許容範囲から逸脱していると判断されました。
去年からなんや >>520
いい投手はマジで打てないからおもろいあのゲーム >>516
元々このボール使うとるのになんでそんなことせなあかんねん コスタリカで安く製造するのと同じ費用でより良い品質のボールをMLBのRS～WSまで全試合提供できる会社が存在しないのが悪いよね >>517
別に規制入った年も最後の方まで投げてたやん お前の彼女の汁だよwみたいなこと言って退場する選手が出てきそう 基本ルールとしてグローブだろうがジャージだろうが帽子だろうが
滑り止めみたいなものを付けてはだめだからね、それがグローブの中でも
バットも松脂付けていい範囲は規定がある >>508
けど今レベルアップしとるんやからええやん
それがやってなかった事の裏付けになるかもしれんしもしやってたとしてもどうせその時皆やってたんやろし
どっちでもええやん 松脂で済ませてたらバウアーも騒がなかったし厳しく見られる事も無かったろうな
回転数上げるのがメインになるのは流石にアカンわ >>539
まあスパイダー使ってたから自業自得ではある ファウルボール取った事ある奴ならわかるやろうけどNPB球ロジンなんか使わんでも投げやすいからな
革もしっとりやし縫い目綺麗やからか知らんけど他のボールより1回りくらい小さく感じるし >>539
不正投球を放置されていじめられていたのは野手定期 もうNPBみたいに滑りにくいボールに代えてあげろや
選手も可哀相やろ 別にボールの質は関係ないと思うで
重要なのは回転数が上がれば空振り率上がることの方やし
ボールが滑らなくなっても間違いなく根絶はしない シャーザーも今年で39歳やねんな
カーショウはまだ35歳だからあと数年はいけるやろがバーランダーシャーザーのアラフォー組はそろそろ引退やな 今週のバウアーの動画で実戦で投げたボールの感触とか話すんかな こんな時加藤良三なら滑りにくくて飛びにくいボールに統一してくれるんやけどなあ惜しい人を失ったなあ >>549
統一球自体はいいんだけど反発係数がね… >>101
これだからこそバウアーは違法な粘着物質の定義を明確にして
かつ審判が判断できるようにしないとおかしいと言うとったんよな >>39
こいつだけ真面目にやってるって話じゃないの シャーザーって日本の大使に始球式やらせなかったクズだよな >>543
野手はお薬問題があるからどっこいどっこいね >>542
そもそもNPB球とMLB球は革の材質違うやろ >>547
そろそろ引退するような奴がサイヤング取れないからまだまだやれるやろ 落合も統一球で株落としたよなぁ金もらって擁護するのがオレ流かよ 審判の勘違いだね
子供の命かけるやつが嘘つくわけ無いよ >>548
バウワーはもう話したやろ、あんまり変わらん言うてたで フィルクジが他の審判より真面目で厳格だっただけではないのか サイコパスっぽい顔の奴がホントにサイコパスみたいな発言してて草😨 >>101
是非球MLB球とNPB球の違いも比較して、今回の件取り上げて欲しい これから菊池みたいにみんなペロペロし出すんやろな
大谷も若干するし マックスシャーザーﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝﾃﾝ
バントのやり方を教えてあげましょうか？ なんか勘違いしてるやついるけどシャーザーが賭けてるのは自分の子供やなくてシャーザーファンの子供やぞ
他人や >>562
ネタみたいやけど落合って金もらえばなんでもするやつやぞホンマ
星野野村と同じく間違いなく地獄行きの人間や 変に荒立てないほうが良さそう
あまりお上に楯突いたら殿堂あやしくなりそう シャーザーやらバーランダー見てると大谷も40ぐらいまで二刀流やってるかもしれんな わいが少年やきうのころはロジンてむしろ汗をあの粉で乾燥させるものってイメージやがものが違うのかな >>572
じゃあ10億あげるから今の中日を優勝させてや >>547
カーショーも中々ボロボロだからビッグ3の中で最初に引退するかも >>579
なんでもするとなんでも出来るは違うんや
その願いは落合の力を越えている 子供の命を賭けるとか日本大使に始球式させないとか色々クズ過ぎて同情出来ん 滑らんボールに変えても一緒って言うけど滑り止め目的のロジンも一緒に禁止にすれば意味あるよな
それでも粘着を使う奴出るかは別問題であって汗ロジンと粘着の線引きが曖昧なのが悪い なんで公式球を変えないんやというやつはそもそもの考えがずれてる
大前提としてMLBは打高にしたいんや
粘着物質が問題視されたのも結局MLB機構が想定している以上に打低になったからだし、ステロイドは打高になるから外部にリークされるまで黙認されてた
滑りにくい球をちゃんと投げれる球にしたらそれだけで打低になるのにやる理由がないわ >>594
いや反発係数変えろよ
単純に打者に当たるやろ 子供のこと好きか嫌いかも知らんし
なんの担保にもならんやろ でも逆に言えば大使館の始球式すらイライラする神経質な奴がバレたらアウトな物使うと思えん MLB「ボール調べた結果、不正投球してました😎」
子供たち「グエェ〜👼」 選手会会長ですからね、みせしめ目的の可能性もあるでしょうね
体のどこにも粘着性のあるものを塗るんじゃねーと 人は環境に適応して進化するんよ
長年ピッチャーやってると手から粘液出るようになるんや >>594
滑らんボールにして反発係数ちょっと上げればええ でもここまでしたんなら審判団もちゃんと証拠を示さないといかんだろ
なんかベタベタしてたから退場！じゃファンも納得せんやろ 粘着質な汗をかく奴は投手やっちゃいかん世の中や黙ってテレビを見てポテチ食っとけ そういや日本ではこういうの聞かないな
MLBみたいに厳しくチェックしてるわけでもないのに 山本昌はペロってから拭いてたなルーティンになってたんかな >>610
拭き取って後日に成分分析くらいはやって欲しい シャーザーといいタティスといいほんまにガッカリさせてくれるわ 退場させたなら責任持ってそのまま成分検査室直行しろや
もう悪魔の証明やんけ ロジン 合法
ロジン＋汗 違反
故意じゃないけど汗っかきはどうすればエエんや これに関しては調べるのは非常に難しいけど現在では脱いでもらうしか無いね
https://i.imgur.com/6DWmGK3.jpg >>616
タティスjrとかいうカスは置いといてシャーザーはあの剣幕で全面否定してるんやから少し様子を見てやろうや
クロやったらボロカスに叩くけど アルコールで洗浄って話あるけどアルコールじゃ油分取れなくねえか
何の意味があるんやろ >>620
下半身から出した粘着物質はセーフ…ってコト！？ 審判の指がねばねばしてただけって落ちにならんのかな そもそもアルコールで洗浄しろっていう指示も意味不明やねん
普通に考えてその時点でアウトやん 最近チェック緩いからまたスパイダー使い出してるんじゃねえの 打高にしたいのはわかるけどその為に色々小細工して投手の評価下がるのはなんか平等やないよな
投手の成績の基準甘くしてくれるならええけど 故意じゃなくても手のベタつきが明らかに一線超えてるなら退場でもしゃーないやろ 粘着物質検査導入後に退場処分になった選手は3人で全て同じ審判によるもの
https://i.imgur.com/e0BoKN9.jpg ルールは毎年のように変えるくせにボールだけは頑なに変えへんな ガチで除去したいならシンナーみたいな有機溶剤で手を洗わなきゃいかんよな
その後投げられるかは別問題やが >>637
多汗症の奴二度とピッチャー出来ないねぇ… >>508
シーズン前半と後半比べたらそりゃ後半の方が悪くなるに決まってるやろ
大谷疲れきっとたし >>634
今季からチェックのタイミングランダムにしたり中継ぎは出待ちチェックするようにしたりまた厳しくなっとるで シャーザーなら自分の命じゃないとやってそうという風潮 今シャーザー叩いてる奴ってコレが万が一某選手だったら全力擁護しそう 2回終了後に審判からの指示でアルコールで手を洗う
→3回のマウンドに上がる際にチェックを受け、グローブを替えるよう指示される
→3回終了後、MLBの監視下でアルコールで手を洗う
シャーザー「4回にもチェックを受けることはわかっていたのにロジン以外を使ったとしたら俺はどれだけ馬鹿なんだ」
わろた >>632
その時点で退場にならないの意味わからんな >>101
つまりロジン使ってもええけどネバつきすぎたら審判の判断で退場にするで〜ってことか
もうロジン禁止にせえや
そらバウアーもシャーザーもキレるよ ベタ付いてたらアウトです←わかる
汗ロジンか粘着物質かの区別はつきません←わからん 他の審判は明らかにスパイダーの粘着以外はスルーしてるけどこいつだけが全ての粘つき退場させてる説が一番しっくりくるわ バウアーが汗とロジンだけですごいネバネバするものが作れる言うてたからな映像でも見せてたし
しかもこれで退場になったやつ全員この審判なんよなどうすりゃええねん どうにかして大谷を粘着質で退場させて横浜に来てもらえ sorryボーイ
おとさんが嘘ついたから命もらうね 先発の10試合出場停止って2回休みくらいなもんやしションベン刑過ぎんか？ 選手会とMLBで協議になったらアドバイザーとしてバウアー参戦してほしい >>670
ゴリラテープの映像ある時点でロジンと汗だよっていう言い訳は通じんやろ >>671
今年の大谷はフォーシームのスピン異常に上がってるからやっててもおかしくはない 今思えばモーガンもパイナップルもいたしヨコハマとか言う謎のチーム本気で監獄扱いされてそう >>674
おっさんなのに規定から14イニングぐらい稼げなくなったら賞レース脱落やろ >>670
他の審判も見ている中での判断だしみんな意見は一致してるでしょ >>679
bastards呼ばわりされてるし本当にそうなってそうや >>675
性格があれなだけで主張はロジハラおじさんやからね… >>626
何を持ってクロとするんや
出場停止になるか否かで言ったらほぼ確実になると思うけど
全て審判の匙加減やん 去年のワールドシリーズで投げてたアストロズのバルデスって投手が毎イニングにグラブ変えててすごい怪しかったけど汗をロジンに付けて滑りにくくしてるだけやった
でもそれはオーケーなんやろ。何のお咎めもなかった >>687
まあそうやね
とりあえず事の成り行きを見るしかないわ そもそも大谷の指舐めもあかんよなあれだってスピットボールで立派な反則やで >>689
アストロズなら何やっててもおかしくないからしゃーない 結局バウアーの指摘通りになってるなMLBはバウアーに敗北する運命なんか？ >>691
ボールに唾かけるのが反則なんやでガイジ >>687
あ、いや、分岐点はロジンしか使ってないか否かちゃう
ロジンであれやったら審判ふざけんな、ロジン以外使ってたならシャーザー消え失せろ、や 今考えるとバウアーって正論ぶつけてただけやのになんであそこまで嫌われてたんや
DVかて不起訴和解しとるのにまるで犯罪者扱いやん 他の件はともかく粘着はマジでバウアーの正論やから負けようあらへん >>700
それ以外のやらかしでも嫌われてるからや >>697
指舐めるのも手に唾つけるのもボールにつけるのも全部禁止やアホルールブック読め >>694
審判「セーフやけどベタついとるから手洗えや」
ハーマーン「分かったで(何言うてるんやこいつ…？)」
次回
審判「手洗え言うたやんけ」
バルデリ「審判の言うこと聞かん奴は退場させろや！😡」
審判「お前が退場や」
こうやぞ アメリカで正論なんか言ってもしゃーないからな
日本以上に同調圧力社会やぞ >>346
それはルーティンというか癖みたいなもんやろ
大谷は指ペロマンやから粘着はやっとらんわ バウアーはよ動画作ってくれや
曖昧にしたままやから言った通りになってるやん 投手たちが必死に言い訳して使うことを正当化してたけど実はロジンと指ペロすれば松脂いらなかったの草 菊池は松脂使ってる時代でも変わらん成績なのがすごい >>700
教師がブチギレて職員室帰った時に謝りに行こうとか言い出す奴嫌われるやろ？
方向性は違うけどアレ >>714
もう既に過去の動画引用してTwitterでMLB煽ってるぞ >>700
それ以外の素行がね
それに不起訴とか合意の元の行為言うても殴ってるのと脅してるのは事実やからそら好かれんやろ >>382
むしろされたら言い逃れ出来なくなるから困るのは選手の方で人権侵害だから検査まで要らんと選手の方が騒ぐって落ちになりそう 大谷の指ペロなんて可愛いもんよな
拭いてるし、
他のやつなんてベロっベロやで
バーンズとか結構濃厚よな >>712
アメリカで暮らしたことないのになんでわかるんや？ 誰か忘れたけど昔バット舐めることをルーティンにしてる打者おったよな >>704
観客煽りはこれだけバッシング浴び続けりゃ態度に出す奴もおるやろし他に挙動おかしいのブチ切れ大遠投くらいやろ
その程度でそんな嫌われ方したら警備員殴った奴とか脱税した奴とかどうなんねんって 現地アナウンサー「最後になりますがシャーザーには子供はおりません」 >>699
そんなん真相分かんなくね
マリナーズだかの投手も使ってないって言ってたけど出場停止になったしキチンと成分調べて分かるわけじゃないやろ >>729
日本なんて脱税で有罪判決受けたやつを日本代表監督にした事あるしな とはいえシャーザーも元々粘着物質は使ってたやろうけどな
明らかに回転数上がってたし もうすぐ復帰するタティス叩きで矛先ずらすしかないわね なんで自分やなく子供
て100回は書き込まれてそう >>517
論破されてて草
お前名誉毀損で通報しとくわ そもそもなんでそんな滑りやすいボールを使い続けてるんや？ >>731
過去の出場停止の事例より注目度高いしシャーザーはあの性格やから何かしら証明しようとするんちゃう？
バウアーが言うより話聞くやろみんなw >>735
そもそも禁止だったのはスパイダーで
規制前は暗黙の了解で合法やろ >>718
例え下手過ぎるやろ
教師にお前帰れって言われて帰る奴や
そして教師が帰れって言ったとネチネチと言う >>743
利権だったとしてもボールの作りを滑りにくい様に変えるとか出来ないの？ >>746
みんなやってるからOKじゃルールの意味がない
だから規制始まったんやし
ダルもそうやしYouTubeで上原とかも使ってた言うてたのは失望したわ 仮にボールが滑らなくても粘着物質使って成績良くなるならそらやるやろ
仮にバレても大したペナルティでもないし シャーザーくん、MLBなんて捨てて横浜に来ないか！ >>749
あんまり投手有利にするとホームラン増えないし
投手は所詮コマ。ホームランが野球の華ってのが向こうの考え。だからボンズも未だに持ち上げられてる
投手からスーパースターは出ない >>748
スパイダー以外の粘着まで規制されるきっかけになったせいで嫌われてるねんからどっちかて言うとワイの方やろ
それ周りに何のデメリットも無いやん ボールが滑りやすくて打者も危険だから元々暗黙の了解で全員何かしらのﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてたってのを理解してないやつ多すぎる
んでボールの質上げる方向になってきたから規制入った
昔ダルが～とか大谷が～とかまったく関係ない。やってないやつ探すほうが難しい ワイもなんG民達の命に賭けても不正はしてないわ
不正してたらなんG民皆殺しにしてええで >>751
ダルが言ってたのも正論やろ
ルールかボールの方を変えなきゃ投手壊れるだけやん
ベタベタ判定も曖昧だしどうしろ言うねん これ不正してたら子供死ぬんか…
とばっちりすぎやろ ボールの回転数に関してはドライブラインのような先進的な投球メカニックへのアプローチの普及の成果なのか単に粘着物質によるものなのか曖昧なとこもある >>760
ワイは順序が逆やろって思ってる
髪染めた後に髪染めちゃダメって校則をおかしいって言い出してもあかんやろ
Twitterのダルは嫌いやけど選手としては好きやったからそんな選手たちが皆不正やってたなんて悲しいし虚しいんやワイは よく考えたらピッチャーのツバでベトベトのボール触らなきゃいけないのが野手なのか >>764
ロジンって成分のほとんどマグネシウムの粉だからそれだけだと余計に滑る可能性すらある
ロジン＋汗とか唾で初めて粘着力が出てくる >>110
(*^◯^*)横浜にこんな選手がいるんだ！？ >>765
ボールは全部試合前に審判が唾と砂混ぜてこねこねして仕上げてるんやで
真っ白じゃないやろ？
ファールボールゲットしたら臭い嗅いでみ >>766
はえ～中身ほとんどマグネシウムやったんか
火つけたらすんげえ燃えそう >>762
ワイの中でやけど100ぐらいやったらまあセーフやろ感はある
200以上はアウトソースはゲリットコールさん 菊池雄星は一球ごとにペロペロしてるかと思うぐらいすごい頻度でやってるよな 実際は結構アバウトで普段はイケたけど1人だけいる超厳格な審判に咎められたって感じか？ >>766
一試合当たり結構な量のマグネシウム摂取することになりそうやな ただの変人なのにレイシストとか騒いでたヤツwwwww >>771
今年の大谷はフォーシームのスピンレート2200から2600まで上がってるからアウトやん
むしろ何使ってるんや大谷 >>772
ホームラン打たれた瞬間も甜めてるんだよなぁ… >>755
部室でこっそりお菓子食べてたらわざわざ教室持ってって授業中に見せびらかしながら食べる奴でどうや？ まずチームによってもガバガバぽいしイエローカードみたいなのならともかく停止何試合もなるのに審判次第過ぎて草すぎる >>777
一説によるとシャーザーも他の選手も注意だけで済むけど抗議した際に強い言葉を使ったから退場
って説をなんGで見た 雄星もやってるタイプの汗含ませて粘着性持たせるロジンやろ
それすら通らんならもうボール作り直すかNPB球に統一しろや >>110
ロナウジーニョも刑務所のフットサル大会で優勝してたよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
