スイーパーとかいう変化球ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:14:28.28

なんで急にでしゃばって出てきたの？😅

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:14:39.87

はい

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:14:45.95

集まれＧ民

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:14:52.39

落とすな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:15:00.43

答えて

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:15:27.23

ベッケンバウアー？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:15:47.49

😭

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:15:57.59

シフト対策のフライボールの対策や

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:16:24.52

スライダーを差別するな😡

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:16:40.60

ジャイロボールみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:17:01.41

スラーブやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:17:46.92

高速スライダーけ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:18:07.33

変化球で新入りのルーキーのくせにしゃしゃんなや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:19:23.80

異議あり

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:19:48.91

スライダーでええやん
なんでややこしい名前つけるん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:19:56.60

スライダーでいいよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:20:53.25

ダイナマイトスライダーや言うてたやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:21:01.24

遅くて曲がりの大きいスライダー
スラッターと真逆

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:21:04.83

ルーキー、スイーパー分かるな？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:21:10.69

急にフォークをスプリット
チェンジアップを2シーム
毎度のことだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:21:42.45

藤浪さんも投げてます！

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:22:08.43

林昌勇のスライダーのこと？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:22:58.65

>>20
チェンジアップと2シームになんの関係が…

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:23:07.76

正直ツーシームもよくわかってない

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:23:51.18

>>24
シュートや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:23:59.73

>>20
チェンジアップとツーシームは違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:24:04.66

パワプロスライダーのことだよね
スラーブこそ真のスライダー

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:24:22.26

ダルに聞いたらかなりめんどくさそう😇

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:24:35.39

>>24
伸びがないストレートか速いシュートや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:24:52.56

ツーシームってどちらにも曲がるくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:25:02.18

>>27
スラーブはカーブやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:25:18.48

ダルのスイーパーはあんまり曲がらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:25:47.24

>>30
フォークみたいに落ちるツーシーム投げるやつもおるからな
よくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:26:20.94

大谷が投げる奴ってこと以外よくわからん
スライダーの親戚？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:27:43.36

ツーシームはパワプロで言うシンカー
横に滑るのがスイーパーとシュート
カーブの逆曲がりバージョンがスクリュー
いわゆるスライダーはパワプロで言うスラーブとドロップの中間
パワプロ世代には分からんかもしれんが右Pのがスクリューの名手が多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:27:50.17

>>18
スイーパーは球速はある程度必要やぞ
空振りが取れる
当てられてもポップアウトになりやすいとかいう優秀すぎるやつや

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:28:26.77

>>34
大きく水平方向に滑るスライダーやろ
縦に何インチ横に何インチとか基準はある

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:28:49.83

スライダーカットボールカーブフォークチェンジアップパームナックルシンカースクリューシュートツーシームワンシーム
あとは握り浅い深いとか人によって握り方違うってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:28:54.18

>>33
ツーシームはボールが一回転する間に縫い目2本通る事だからフォークの握りならフォークであるしツーシームでもある

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:28:55.98

https://i.imgur.com/vw6OfSa.jpg
https://i.imgur.com/fd32EXs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:29:52.26

みんなこれ投げてるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:30:33.57

大谷以外だと誰が投げてるんや？
有名どころでいる？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:30:48.38

>>35
スクリューてボールがスクリュー回転してるからスクリューやろ
カーブとは軌道違うんやないのか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:31:45.52

パワプロのスライダーは正しかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:31:45.52

>>39
ツーシームってツーシームファストボールやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:31:59.85

>>35
いまは大分統一されてきたけど元々アメリカシンカーと日本シンカーは別球種や
右投げがシンカーで左投げがスクリュー

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/21(金) 01:32:10.11

既存の変化球を新しい用語を使ってすごい変化球みたいに言うのサッカーのゴラッソ的なダサさがあるからやめてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:32:31.19

スライダー系が派生しまくってるんだよね
ちょっと横に曲がるとカットボール
大きく横に曲がるとスイーパー
落ちながら横に大きく曲がるとスライダー
回転軸がキャッチャー寄りに倒れる(弾丸回転)と縦スライダー

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:32:52.01

パワプロ脳(横に動くスライダーとか当たり前やん…)

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:32:57.25

スイーパーとかいつの時代だよ
ラインディフェンス主流になって何十年だよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:10.64

スイーパーの握りはツーシームと一緒
これマメな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:13.37

>>46
日本のシンカーは基本、抜く球やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:13.64

>>46
パワプロやないか

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:26.53

ダルのスライダーはスイーパーなの？

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2023/04/21(金) 01:33:32.63

カットなんてリベラしか投げてねえだろ
他のやつはみんな偽物

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:45.62

意味のない区分けだよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:33:46.87

日本のシンカー→潮崎のアレ
アメリカのシンカー→沈む速球

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:34:20.44

>>45
それはツーシームファストボールやろ
亜大ツーシームなんてファストボールでもないしただのフォークや
いくら定義しても結局投手本人の自己申告が第一やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:35:01.96

>>57
日本のシンカーはシンカーやけどアメリカのシンカーはシンキングファストボールやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:35:04.68

>>58
自己申告制なのは日本だけでは…

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:35:26.82

スライダーを進化させたわけじゃなくてスライダーを細分化しただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:36:19.89

メキシコ戦佐々木朗希のストレートも球場表示だとほぼシンカーだったな

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:36:44.14

昔リベラがポストシーズンだけ使ってた曲がりの大きいカットボールをスイーパーと呼んでたっていうのをどっかで見た

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:36:45.37

>>61
ちょっと前まで曲がり過ぎるスライダーは🙅みたいな風潮あったのも事実…

**それでも動く名無し** · 2023/04/21(金) 01:38:26.32

>>43
OKボール(サークルチェンジ)の握りでリリースの時に回転を大きくかけるとスクリュー
一回上に抜けてから聞き手側に大きく落ちるからマジでカーブの左右対称版
パワプロのせいで右Pシンカー=左Pスクリューと思われてるけど全く別もの
スクリューの元祖は右PでMLB373勝のマシューソンだよ