【速報】千賀滉大、5回4失点KOwwwwwwwwwwwwwww
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速球派のフォークピッチャーが最初からこれじゃあ辛くね? 別にこんな感じやろ
そもそもNPBでも無双はしてなかったし >>10
日本人がメジャーでフォーク投げ過ぎて対策されてしまったからな 菊池←通用せず
千賀←通用せず
藤浪←通用せず
結局NPB投手もほんとにメジャーで通用したのは田中ダル大谷の超一流だけやなぁ
これが現実よ
山本も普通にボコられる
唯一佐々木だけがこのランクに行けるかなぁって感じ 強いメッツでよかったなほんと
アスレチックスなら悲惨な成績になってるよこの内容じゃ 2010年代NPBトップオブトップたちのスタッツって信用できないよな
90-10年代までのNPBとは違ってメジャーではこれだけやれるって過去の基準をことごとく下回ってくる そもそも千賀のフォークって日本時代から既に劣化始まってたしな
投手版筒香みたいな存在や >>30
マエケンも普通に劣化しててしょぼいわ
ストレート144とかしか出てないぞ >>29
メジャーは日本と違って勝星第一主義じゃ無いんだよ…
防御率とイニングや 最近のメジャーに挑戦する日本人選手はビギナーズラックが切れるの早過ぎやろ >>31
NPBのレベルに大してMLBのレベルが上がりすぎてるだけや
菊池とか千賀も10年前のメジャーなら通用したと思うで
今はガチでインフレしててもう日本人がついてけてないんだわ マエケンは前回から8日ぐらい空いてたけどなんでや
また怪我で登板できんと来季の契約しょぼくなるぞ 佐々木朗希ってZOZO専やしメジャーは無理やろ?
WBCでもボコられてたし 千賀レベルが普通にぼこられてて悲しいわ
NPBはまじで井の中の蛙やな 3勝目言うても勝利数なんて向こうでは重要視されてないからな
防御率4点台はさすがにハズレ外国人の烙印を押されるやろね 前回の懲罰後退なかったら4勝やったし勝ち運やべえな
今のうちに一発病なんとかせな 藤浪すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
藤浪すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ これじゃあ山本も通用するか怪しいな
客観的に見て3点台後半くらいか 藤浪すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
藤浪すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ >>46
メジャークソ打高やし防御率4点前半維持出来るなら普通に戦力や 藤浪すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
藤浪すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ メッツ長いイニング投げてくれる先発いなくなってキツイな 投手に求められるのはイニングをどれだけ消化してその上で防御率低いかどうかのみ >>50
全盛期田中でも3点台の世界やぞ
山本が今のMLB行ったら菊池雄星と同じようなもんや 投手の一年目ならみんな通用するから心配ないやろ
二年からが本番や 4/3 vsMIA 5.1回1失点
4/9 vsMIA 6回1失点
4/15 vsOAK 4.2回4失点
4/21 vsSF 5回4失点
3勝0敗 フォークは通用してもフォークだけを使っていくのは難しいのよ
大谷も今はたまにしか使ってないし 防御率4点台でも勝ち星付くならアスレチックスの先発陣でも勝てそうやな >>59
ピッチクロックで投手大変なんやろな
開幕戦とかエース格が結構炎上してたような 既にスプリット見切られまくって四球祭りなのしんどいわ
こうなるの分かってたからショーウォルターも本人もSTからずっとスライダー練習してたけど物にならん >>67
イニング食えないゴミやん
大量援護に助けられてるだけ
内容は藤浪レベル >>50
LOB率かBABIPの恩恵ないと3点台は無理
山本の1,2年目は4.5あたりだよギリQS
3年目からは通用しなくなる >>50
身長低いのが不安よな
成功してる日本人投手みんな190後半しかおらんし 佐々木は通用する
ダル大谷越えられるとしたらこいつだけや やっぱ観客の声援とかチャンテ大事なんやな
客おらんといい球でもすごそうに見えん
満員やと打ち上がるだけで期待できるもんな フォークでカウント取り行くとちょっと甘いと簡単にホームランになるな
大谷もダルも落ちる球は決め球以外で使わなくなってるしな スライダーって簡単な球やと思ってたけど適正あるんやな フォークのせいでやたらと過大評価してたメッツファンとアメリカメディアが不憫やな
最初から大した投手じゃないって言っとくべきやった 初見で2.3巡目には攻略されるとかもう終わりだろこいつ >>77
大谷は天上人やし山本が田中ダルと同じだと思ってる奴なんておらんやろ
どう見ても下や 山本由伸も向こうではダメそうやな
佐々木朗希は成功の可能性あると思う 佐々木もメキシコ相手にフォーク見切られて何も出来なかったからな... >>43
アホだから一体何を三連覇したのかわからん マエケンてほんまもったいない投手やったよな
200勝いけたやろ 日本最後3年くらい飛翔癖なかったけどメジャーはレベチやな 山本由伸はマエケンくらいじゃないかな現実的な目標としては
身長があと10センチあれば色々変わったとは思うが >>94
まぁ広島帰って粘るんやないか、200達成したいらしいし マエケンて球威戻るんか
コントロールはいいだけに勿体無い >>92
これスライダー?
打たれたのツーシームかと思ってた 大谷も最近はほとんどフォーク使わなくなったし田中も最後の方全然投げなくなってたよな
フォークって初見殺しなだけで特に有効じゃないんだよね >>65
全盛期田中でもってどういう意味なんや
山本の傑出度全盛期田中の比じゃないが 上原「僕みたいに複数の変化のフォークを使い分けないと通用しないでしょうね(ニチャア 千賀はカウント取れる球がストレートしかないから第一打席は球筋見てもらってフォークで三振できるけど
2巡目からはバッターもぶんぶん振ってくる フォーシームのキレがなくなると終わりなんよ
これがデータも集まればフォークやカーブも振ってもらえなくなりランナーためて失点
野茂みたいにフォークでカウント取れる器用さもないから後半戦で疲労も溜まってきたらいよいよローテ脱落もありえる 山本はメジャー行かない方がいいぞ
佐々木は今すぐにでも行ってほしいけど スプリットって別に打たんでもええもんな
ストレートカットだけしてたら出塁できて抜けてきた球はホームランや >>102
ちゃんとヤンキースのエースだった時期あるんだからそこは評価してやれよ >>28
そりゃ千賀は強いチーム最初から希望してたからな
そこの重要性は本人も分かってたからメッツ選んだ 千賀運よすぎだろw
打たれまくってるけど勝運半端ねえ なお大量援護で3勝目
ダルなんかこの前7回12奪三振1失点で負け投手やし大谷も去年HQSでかなり負けてるしほんま勝ち星ってゴミやな 何故か余り名前の出て来ない黒田さん
MLB通算
79勝79敗 防3.45 >>67
言うて追いつかれない程度の失点だからよしとしてや 日本人投手ってだいたいストレートフォークだけでやれてたからそこで壁がきてる
球種増やしてフォークに依存しないスタイルになって初めてメジャー対応 >>105
他にも打たれまくったやろ佐々木
戸郷 5回 /1.80/ 1失点(9k)
大谷 9.2回/1.86/2失点(12k 1S)
山本 7.1回/ 2.45/2失点(12k)
今永 6回 /3.00/2失点(10k)
佐々 7.2回/3.52/3失点(11k) ←
ダル 6回/6.00/5失点(2k) >>123
メッツが一番長い契約やったのも他はそこまで評価してなかったんやろ
菊池雄星が叩かれてるけどあの金額ならそこまで酷いわけでもないんやが 黒田系が1番通用すんのかな
言うてもどういう系かわからんけど 大谷もフォークPからスライダーPにフォルムチェンジして覚醒したしやっぱり横変化なんだよ 今日のマエケンは不運すぎて可哀想だったけ復活って言えるほど活躍できなさそうやな
QSができれば上出来レベルのローテ争い枠に落ち着きそう >>109
お前は複数のフォークってよりフォークで当たり前のようにカウントとれるコントロールのが評価されるべきやろ 黒田ってなんであんなに通用したんや
がっつり戦力やったし >>129
日本だとフォーシーム、フォークが一流でもMLBだとフォーシームが並になるから1球種勝負になるんだよな 斎藤隆
メジャー通算(7年)
338試合 338回 21勝15敗 84セーブ 防御率2.34
お前らもっとこいつを評価しろ >>134
63勝39敗 3.42
岩隈の真っ直ぐ好きやったわ メッツなんだからプレーオフが重要
シーズンは100勝してるんだし コントロールがウンコなの改善できなかったのがな
WBC出てた投手陣と比べてもそこがワンランク下やったし >>136
一番通用するのは王道だけど平均150ぐらい投げて三振もしっかり取れる正統派の投手やろ
現役なら大谷やダルビッシュみたいな
打たせて取るタイプも活躍できるけど黒田が主に活躍してた10年前とはかなり違うから難しい 【悲報】大谷翔平さん、雑魚狩りのためにローテをめちゃくちゃにするWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682054622/
煽りカスはどうぞ 変則は通用する
フォークPは通用する
間違ったメジャーの知識をいい加減改めるべき
大谷はフォークが長く通用する球じゃないとみるやスイーパーを磨き投球の半分以上を占める軸にして活躍している 研究された後に対応できるかどうかも大事やけど一番ってメンタルやない?大谷ってメンタルバケモノやろ
メンタルは中々鍛えて変われるものでもないから佐々木も結構厳しいと思うわまずロッテが過保護すぎるから成長の機会与えられんしな 直球はホームラン2本打たれてゴーストフォークはタイムリーされてて終わりやね打者もアホばかりじゃないから >>146
これマジ?
マリナーズならもっと負けてると思ってた 千賀
NPB通算被本塁打率0.70(HR/9)
→MLB被本塁打率2.14(HR/9)
どうすんのマジで これどうなん?
【シーズン成績】
3勝0敗(リーグ1位)
防御率4.29(リーグ23位)
投球回数21回
奪三振25個(リーグ9位)
奪三振率10.71
WHIP1.52 通用してるのはスライダーPばっかや黒田はシュートだけど >>142
球速上がったの凄い
メジャー成功組って日本のままじゃなくて進化や対応力が必要だな 千賀ってストレートファールにさせてカウント整えてフォークで三振ってタイプだしストレートでなんとかできなきゃ積むよな フォークって悪い日はマジでカウントすら取れない最悪の球種だからな
大谷が捨てるのもわかる >>156
なんか去年のカイルライトみたいな扱い受けそう 佐々木はまだ21なのが強いわ
次のWBCもあるし経験積める >>156
WHIPがゴミ
先発やっちゃダメな領域 NPBでもフォーク振ってくれなきゃカウント作るの困ってたしそらこうなるわな 2016年 169.0回
2017年 143.0回
2018年 140.1回
2019年 180.1回
2020年 121.0回
2021年 84.2回
2022年 144.0回
これでメジャー行けるとか思える浅はかさよ >>160
NPBはそれでスタンド持ってける奴いないから楽してたけどメジャーは違うからな
ストレートもカウント球も簡単にスタンドな世界や
投球の幅がなくて苦しい 佐々木はフォークでストライクが取れる
千賀はボールになるから見極められて終わり でも勝ってるじゃん
防御率だけよくしてチームの勝ち負けに貢献できない自己満足のオナニー野郎と比べたら百億倍すごいよね? フォークPが成功する神話、崩壊してしままう
大谷も近年はスライダーPになったしな
ネバネバ無いとフォーク投げにくいのかなMLB >>156
whipなら1年目菊池レベルだしゴミ同然やろ 低めのボールになるフォーク見切られたらキツイやろな 少なくとも現時点で契約に見合った成績とは言い難いのは確かやな
球団半ギレやろ >>157
黒田も一番value高かったのはほとんど曲がらないスライダーやった
ツーシームで左右揺さぶってこそやけど 結局野手でも投手でも通用するのは大谷だけ
もう終わりだ猫の国 千賀ってそんなあかんのか
意外やわ
一巡したら見切られる感じか 山本由伸はマエケンレベルはあると思うわ
千賀はこの二人に比べたら格は落ちるしな >>182
データも打者のレベルも上がってるからすぐに対応されるんだよ
だから大谷はあんだけ決め球にしてたのにフォークをあっさり捨てた 今くらいで踏みとどまればまぁメジャーだしこんなもんやろってなるけど更に落ちそうな気しかせんわ >>172
3位岩隈 2位ダル ダルは異常な奪三振のおかげかな 山本の身長があったら変化球いっぱいあるしよかったのに >>197
流行りのスイーパー研究してめちゃくちゃになったから無理ちゃう >>190
それどころかはじめっから四球多くないか? >>192
ないだろ
マエケンってあの独特スライダーがメジャーでも普通に通用してたぞ
山本ってそういう球ないじゃん
絶対無理だわ >>193
対応されたあとならわかるけど大谷のスプリットはMLB屈指の低被打率だったんやが シーズン終われば勝ち星は比較にならんけど内容なら藤浪といい勝負してそう感ある 由伸WBCでスイーパーぽいの投げてたけどあれ使えるのかな まあお前らは挑戦もせず無理無理言う性格やからこんな時間帯になんGやっとるわけや >185
22勝26敗95セーブ 81ホールド 2.66
リリーフでは上原が最後の成功になるんかな ソフトバンクの強力打線に恵まれて投げてただけやし
メッツに行ってもスタイル変わらんよね 大谷がスプリットをほぼ使わなくなったのも投球の幅が広がらないからだよな
勿論対策されるって面もあるんだろうけど 黒田は向こうの球に適応してツーシームマスターしたからな😒 >>207
そうだよだから大谷が捨てたのが意外だったんだ
大谷は長く通用する球じゃないって自分なりの手応えですぐに判断したってことよ
これが超一流 防御率4点代にWHIP1.52ってこれ期待持てるか?
通用して3年コースっぽいいつもの >>190
逆や
大谷は1.2回や立ち上がり最悪や
今回4登板してて13四球
その内11が1.2回に出したやつや 佐々木も山本もアメリカドミニカに比べて二段は落ちるメキシコに初見で捕まったからな
メジャーでの活躍を楽観視できんくなったわ マエケンがある程度通用したのは超一流のスライダーがあったからだぞ
山本にそんなスライダーはない 千賀は今のところほぼ予想通り
そこそこやれるしそこそこ勝つけど無難なピッチャーくらいな評価になると思う 年々メジャーとNPBのレベルの差広がってきてないか?
何かプロ野球見てても悲しくなってきてわ >>192
山本は小さいから分からんな
制球力落ちたら通用しない可能性もある >>117
倒壊してたらヤンキースにエースなんていねーよ
そこそこまともだったら誰でもエース言われてたわ >>227
10年前よりレベル差は広がってる
今のMLBはまじで異常なインフレが起きてる >>209
どっちもQS1回で実際あんま変わらんな
ちょっとずつ適応してる藤浪とだんだんヤバくなってる千賀が今後どうなるかは楽しみや >>233
昔の方がメジャーはおクスリ使ってたのに不思議やわ >>234
打者のレベルが低いからいい投手に見えてるだけやと思う 大谷は早く強いチームに投げるところが見たいわ
雑魚相手だから調子悪くても失点抑えられるけど、強いチームならどうなるか
なんだかんだ抑えそうやけどね >>229
160キロ投げる先発が何人もおる投手力上昇に比べて人材難すぎるな >>227
アスレチックスの試合を見ればNPB以下の投手ばっか出てきて安心するぞ というかメジャーで活躍するなら最低限国内で圧倒してなきゃ無理やろ 千賀が投げる時めっちゃ打ってくれるならそれも千賀の才能と能力だよな? ささききが通用しなかったらホンマにレベル低いのがバレるな そもそも、5年連続防御率1点台だったダルビッシュが初年度4点近くだったんだぞ
あれから更に格差広がってるし、投手ももう厳しいな まずノーコンすぎてイライラする
でもストレート続けるとすぐホームラン打たれるんだよな
NPBとは訳が違うわねえ >>244
防御率1点台前半奪三振200超え
とりあえず最低限これを3年続けてクリアしないとまず厳しいと見ていいわ今のメジャーは ヤンキース・コール
4試合 28.1回 32奪三振 防御率0.95 被打率.144
本格派エースのコールは投球の半分以上がフォーシーム(平均155km)
日本でトップレベルの速球派だった千賀でもメジャーでは技巧派になるしかない まぁ球団に恵まれてるチームは最低限投げれれば勝てるからそれでええわ
そうじゃないチームの奴らはしっかりやらないとね >>223
実は山本はそれほどゾーン内で勝負できてないってスポナビのデータであったからな
あっちいくと球数に影響与えるレベルで与四球率悪化するのは予想できる >>227
昔のメジャーはともかく今のメジャーで通用すんのはかなりムズいわ そりゃ日本時代の成績だけ見りゃ山本由伸のが田中より良いけど、田中がメジャー行った時代と今の時代じゃNPBとメジャーのレベル違うんやから田中が通用したから山本も通用するとはならんやろ WBCと大谷のせいで感覚バグってる奴多いけどNPBとMLBの差ってやっぱえぐいよな >>239
アトランタに7回急に6失点したの忘れたんか 前回も6点貰ったのに勝てんかった
4連勝できたのに スライダーが制球出来てなかったけどこんなもんだったっけ? なんGってポジったらやたら叩かれたり晒されたりするのにのに絶対活躍しないとかネガな論法は許されるよな ようやっとるやろ
NPBでもエースの1人に過ぎなかったし何かアンチの方が過大評価してるよな 千賀と菅野は四年前のMLBでアメリカ打線を圧倒してあっちの選手から「素晴らしい。メジャーでも通用する」って言われてたんだけどなあ >>75
190後半は言い過ぎ180後半で十分
てか大谷が193やし黒田は185 マエケン怪我前2020
被打率はスライダーが.216、チェンジアップが.122、そして4シームが.083
今季4シームを150球以上投じた全222投手中で被打率.083はメジャー2位、先発に限れば堂々のトップに君臨している
球速も回転数も平均以下でも不思議 カウント稼げる球が無い
スライダーが通用すれば良かったのだがちょっと弱い
お化けフォークをストライクゾーンに投げる方がマシか? >>31
変わってないだろ
千賀や菊池は実績的にとびぬけてたわけでもないし伊良部や川上や石井一みたいなもんって考えろよ まあ挑戦する時に若いほどメジャー環境への適応と更なる成長が期待できるやろ 野手が通用するレベルは秋山、吉田で完全に分かった
山本、今永はチビ投手の重要なサンプルになる 防御率とか他の指標はゴミだよな
勝利数さえ高ければそれでええんや
1番貢献度がわかりやすい つーかこの前の4.2回で降ろされたのは酷いな
あと一人で勝ちがついて4勝0敗で数字だけ見れば凄いことになってたのに残念やなぁ WBCの決勝でコロコロピッチャー変えてたのは
対応されるのを恐れてやろな
だから通用したのかもな
向こうはNPB選手の情報あんま入れてなさそうやったし 岩隈「球種を増やしたりはしていない。
メジャーだと変化球が見切られるから変化するタイミングを遅く(打者の近く)にして見切られないようにした」
みんなまねすればいいじゃん 相変わらず日本人はダメだな
初見のときは相手も知識ないからやられるけど慣れてきたらあっさり攻略されてしまう いや、まぁこんなもんだろ
予想はできてた
慣れられたら終わり すぐ指標持ち出してあいつはゴミ!こいつはゴミ!ってお前らほんとに野球好きなんか >>284
岩隈や上原フォークピッチャーの中でも天才やね 山本はメジャーの球を日本の球と同じくらいコントロールできなきゃ凡Pで終わるやろな 今年はピッチクロックの影響でピッチャーに不利なんじゃなかったっけ? 内容は良くないけど裏ローテで4試合投げて3勝0敗で通用しない扱いは無理あるわ >>283
それは間違いないと思うで
メジャーリーガーと日本の選手で決定的に違うのは対応力やメジャーは瞬時に相手ピッチャーに合わせてくる >>270
今年もフォーシームで空振り取ってるの謎 WBC辞退して準備進めてきただけの事はあるな
もう3勝はさすがや こいつナンバー1だった時代も無いし
強豪で疲れたらサボりながら投げてた人みたいな感じ >>290
じゃあ筒香より打てない吉田がバカみたいじゃん 大体、日本でもメジャーに通用しそうなほど優れたPではないんだから
山本や郎希以下のPなんだし 他のスポーツに人材取られてNPBのレベル下がってるやろ おばけフォークさんもう見切られてて草
やっぱメジャー行くなら全球種武器になるくらいやないとアカンわな >>293
選手が合わせると言うよりもチームのデータ班が速攻で対策立ててくれるからな 沢村賞取らずに向こうで通用したのって黒田くらいやな
他は大谷除いて先発投手は全員沢村賞経験者 日本のフォークPて割りと早く見極められるイメージなんやが
今のところ大丈夫なんか >>283
栗山がはっきりとメキシコ戦みて佐々木山本でも2巡目は無理とわかって、とにかく短く基本は1人1イニングにしたって答えてた
ダル大谷以外は無理だろうな長いイニング 山本は器用な方だと信じたい
シーズン中でもスタイル変えてでも通用するくらいだと信じてる >>298
ダルマーマエケンと比べても格下なのに通用しないのは実力不足じゃなくて
時代のせいって言ってるのホンマクソや もう日本人の日本人による日本人擁護聞きたくない
ほとんど通用してへんやろ
言い訳すなやみっともない 千賀はNPBでは永遠の2番手やったな
菅野が凄かった時期が終わったら入れ替わりで山本由伸出てきたねんな 侍ジャパンでもエースの時代なかったからな
中継ぎに使われる第2先発要因
今まで渡米した日本人投手の中でも格落ちの先発 >>283
アメリカ戦被安打9の四死球4でwhip1.44だから普通に対応されてたし全然通用してへんぞ
2HRで2失点なのは運が良かっただけや >>306
過去の日本人がフォーク投げ過ぎて対策され全く振ってくれなくなったんだよ
だから同じようにストレートとフォークばっか投げてた大谷も決め球をスイーパーに変えてフォークはたまにしか投げなくなった 通用はしとるやろ
メジャーで1流ではないだけや
まぁまだ1年目だしな >>305
飛ぶボールの時に市民球場で防御率1点台はバケモノだから沢村賞よりすごい 藤浪も強いチームならもっと勝てるやろ
後ろに出るピッチャーがランナー全部返すから防御率高くなってるのが大きい なんで日本は世界トップの競技人口、育成環境、報道熱なのにMLBで全然通用してないんですか? >>311
アホで草
先発なんて勝利数だけ見ればどんな投手かわかるわ
色んな指標見てわかった気になった素人やん君 >>283
トラウトが言ってた「6年間ずっとショーイの球を1番近くで見てきた。だから打てると思った。他の打者が打席で体験する、彼を前にした時の気持ちを実感できたよ。(当て損じた)あの球を逃しちゃだめだね。スライダーが来るんだから。もしくはスプリット、ストレートもね」
って言葉からも分かるように
やっぱ一流投手は攻略されないよう常に球種を変幻自在に変えれなきゃあかんわ >>321
通用しとるというか勝星以外の指標は菊池雄星と殆ど変わらん
イニングも食えないし >>288
2人とメジャー屈指の与四球率定期
岩隈 1.88(BB/9)
上原 1.46(BB/9) >>324
勝てるピッチングと言えるのは前回登板くらいやけど
2・3点ならOKやでってチームなら気持ちもだいぶ違うやろなとは思う
あとスプリットワンバンでもいけるところやったら 化けの皮はがれるの早すぎるわ
日本人特有のスタートダッシュの貯金もないんかこいつ >>227
データ分析や動作解析ガチってるからな
日本は未だに送りバントしとるのに イニング食えんって言うけど大体どのチームのピッチャーも5〜6回で降りてるやん? お前らまだ挑戦してもない選手勝手にポジったりネガったり極端すぎやねん
そんなんだからどっちに転がっても手のひら返すハメになるんやで?
何故NPBの野手はフォークを打てない、振ってしまうのかを考えた方が有意義やろ >>329
その菊池も取るとこあるんだから一流じゃないだけで通用しとるやん
通用してないってのは有原や山口やら牧田やろ NPBの弾もう山本、佐々木、村上だけか。佐々木は間違いなく大谷並みに通用するだろうけど こいつが160キロ出せるようになったのもトラックマン普及してからやろ
実際は伊良部くらいのスピードやろ >>335
日本人メジャーリーガーの95%失敗してるんやからハズレる予想は正しくね?
ポジってるは馬鹿やが >>334
基本的にQSしないと褒められない、今の千賀は初年度の菊池雄星と変わらん 佐々木は体力とスライダー磨けば余裕で通用する
ただその体力がわりと限界ありそうやから適度に抜くピッチング覚えて欲しいわ
サイヤング目指すならNPBの打者には平均7.5イニングぐらいは投げてくれ まあWBC見てればわかるけどパナマの無名マイナーリーガーとかも普通に100マイル近く投げるしな いや指標悪くて勝星だけ積み上がってるから松坂みたいなもんやな 野球って意外にフィジカルスポーツだよな。バスケやアメフトほど露骨じゃないだけで >>336
防御率5点台 勝率3割台 規定到達なし で通用してるは流石に無理がある >>342
そもそもまず日本ですら規定に達してないやろ佐々木
それ達さん限り真っ当な評価無理やろ
規定以下でいいなら良い投手いっぱい居るもん 先発はローテ一番手で通用するかどうかようやく半々だな
ローテ2番手レベル以降でメジャー行くやつは舐めてるよな >>308
ノウミサン曰く謙虚やから大丈夫ちゃうか
同じく忠告した人はアレやったけど 確かに千賀の武器はフォークなんやが
ここ数年はメジャー見据えてカットやツーシームも配分増やしてたよな まあ千賀を擁護するなら挑戦時期が遅かったことだな
もう2,3年早ければな ピッチャーのレベル上がったとか言うけど
どいつもこいつもコントロール岩隈以下やん😰 >>345
まあそれをスモールベースボールだのなんだの誤魔化してるのが日本球界よ >>227
投手の動作解析とかようやく日本でもやってるけど、野手とか全くやしな WBC蹴ってまで準備してきたのにこのザマかよ
WBC参加してくれた吉田は今日タイムリー2本の活躍してるというのに >>346
通用してないのを先発ローテに組み込むはもっと無理があるだろ 日本ですら球数のかかるタイプだったからな千賀は
そりゃメジャーじゃすぐ降りてまうよ >>339
失敗って投手は日本時代もそこまで飛び抜けてなかったやつらだけやん
千賀もまだ失敗かは分からないし
山本佐々木は日本人投手の上位5%クラスやし >>338
まあ3〜4キロ速く表示されるようになったからな 菊池雄星調子いい時はHQSもできるのに3イニングでKOがそこそこあるから難しい
千賀みたいに5イニング3失点がデフォなら継投は考えやすいかも >>152
言うほど過保護か?常に1点取られたら終わりのプレッシャーやぞ >>351
遅かったというか野茂時代のフォークが対策されていなかった時期に挑戦してたら大成功してた メッツは強力打線というほどでもないが千賀の時はめちゃくちゃ打つ >>352
コントロールで岩隈以上の投手って同年代のMLB先発投手だと片手に収まるくらいしかいないで
比較する対象おかしいやろ >>352
クマは時代がちょうどよかったな
今ほど高速化せず打低だった >>356
だいたい代理人が悪いんや
高額出してたらコンコルド効果で使わなきゃならんってなるからな
吉田だって本当は外したいよ 佐々木なんかまだNPBで規定すら行ってないからな
MLBはもっと過酷やし
才能があるのは確かやがこれからとしか 3点台に戻りそうがない
来年大谷が移籍してきたら中継ぎやな >>347
それだけのポテンシャル持ってるから最終的にはそこ目指して欲しいってだけや
もう4年目なんやから当然今年は規定乗らな話にならん 藤浪と変わらんやんこいつ
藤浪もメッツにいたら3勝してるわ >>34
勝ち星も評価に繋がるから長いイニング投げることに拘るんだぞっ >>350
投げてたけどキレキレの球じゃないからな
付け焼き刃の変化球なんてあっちじゃ通用するわけない 菊池は通算warプラスだし通用はしてるんじゃね
活躍はしてないけど 千賀って日本でもやられるときはよう打たれてたしな
山本みたいな無敵感はないわ 誠也吉田千賀を見ると改めて大谷のヤバさを知れるよな >>372
藤浪 FIP6.40
千賀 FIP6.03
まあ似たようなもん とりあえず日本の野手がもっとフォーク対策出来るように研究すればええねん
そしたらレベルも上がる >>345
短期決戦のWBCすら長打とホームランで日本は勝ったリーグ戦ならいわずもがな
でもなぜかプロ野球OBは今回の勝因は打線のもつなぐ意識がーとか意味不明なんよ まぁ松坂みたいに怪我せんかったら死刑囚化は免れる感じやろ
5年間150イニング近く投げれれば >>376
warプラスになるだけならかなり簡単やろ >>371
そもそも規定はロッテの育成方針次第だろ規定載せたいだけなら投げさせれば良いだけだからな
吉井は去年までその気ゼロだったんだろ キャリアハイ12勝とかやろ?
勝ち星なんてクソ指標だとは思うがそれでもなあ 地味に規定奪三振率の記録あるからNPB最強の奪三振マシーンなのにな 菊池は今年オープン戦もシーズンもずっと良いから活躍しそうやけどな >>378
なんか必死に誠也は通用してる!!って事にしたがる層いるけど
日本時代トラウトみたいな成績残してたやつが単打マンって普通に失敗よな 田中のほうがやはり上だったか
あいつは前半戦は無双してたのに >>368
まぁ吉田はそうかもだが
投手はNPBと違ってメジャーは平均得点1試合5超えるチームかなりあるし平均4点超えてるから4点台くらいまでは別にそこまで悪くないで >>379
内容に関してはガチで藤浪と同レベルやな
5回4失点でも勝てるから気楽に投げれるのと2.3失点で負け確実のクソ雑魚チームに所属してるんじゃ心理的にも違うしな メジャー行くと
佐々木も大谷くらい体大きくなるんやろな >>390
誠也単体で語るならそうやけど、たまに筒香や吉田と同列で語るアホおるからそいつらと比べて通用してる言われてるだけやろ 今のセパの主な投手(18イニング以上)
高橋(西) 防御率0.39 23回 23k 失点1
小川(ヤ) 防御率0.47 19回 13k 失点2
戸郷(巨) 防御率0.89 20回 11k 失点2
九里(広) 防御率0.93 19回 15k 失点2 >>386
勝ち数も大事やと思うわ
優秀な先発は長いイニング投げて打線抑えてちゃんと勝ちきるからな
だから勝ち星が多くなるのも必然なんや 山本も厳しいやろな
WBCでメキシカンに普通に打たれてたしな
チビは角度がつかないから外国人には打たれやすいってのは本当やな スプリットあれば活躍出来るなんて嘘よな
スプリット武器にしとった日本人ピッチャーはみんなスライダーとか他の球種ばっか投げるようになっとる
だいたいあっちのピッチャーもチェンジアップや言い張りながらキレキレのスプリット投げ込みよるしな >>388
まあ奪三振率なら去年のメジャー1位は大谷だったからのう… >>388
まあ三振だけならメジャーでも奪えてるし奪三振能力自体は通用してるのは間違いない
総合的な投手力としてはあれだけど >>407
マークソも大谷もスプリット攻略されたしな >>379
シンカーはアドバンスタッツで通用してるから藤浪>千賀になったりして、さすがにないか 6回3失点でも防御率4.5やからまあこれぐらいはいいやろ
ただメッツは3点台バジットを切って千賀を入れたからもっと上を期待してたと思うわ >>403
それはあるかもな
勝ち星多いやつってなんだかんだ完投完封したり7回8回まできっちり投げれる奴が多い
エンゼルスでなおエが起きる原因は先発が長いイニング投げれないのも原因やしな スプリットなんて所詮ボールだしな
球数もかかるし先発にはそれほど向いてない >>394
でも今の千賀よりマシだったぞ、QSは普通に多かったし フォークが見切られ始めてるな
初めより手を出されなくなった
あんまり落ちなくてゾーンに入った時はラッキーストライクになるけど落ちすぎると降ってくれん MLB岩隈は150キロも軽く投げられたし低めへのコントロールが尋常じゃなく上手かった
おまけにストライク先行でガンガン投げ込むからマジで見てておもろい投手やったわ 勝ち星ってそいつの実力測るのには関係ないけどそいつがチームに貢献したかどうか測るのには大事だからな 日本の単独チームがメジャーに挑戦したら今のアスレチックスくらいの勝敗なんかな
制球は流石に上やろうけど代わりに打てないと思うし 上原になったらええやん
クローザー上原ほぼストレートスプリットのツーピッチやったやろ >>400
自滅した今日はナイトメアと拙守のせいにできんもんな草 ここまでの大谷
アスレチックス(ア西地区最下位)マリナーズ(ア西地区3位)ナショナルズ(ナ東地区最下位)レッドソックス(ア東地区最下位)
ここからの予定明日ロイヤルズ(ア中地区最下位)次アスレチックス(ア西地区最下位)
いいよな雑魚狩り出来て
でヤンキース、ブルージェイズ、ブリュワーズは回避だもんな
ラッキー過ぎるよ >>404
千賀はまだ1年目だから別にいいんやないかまだ評価固まってないやろ
被HRは避けらなさそうな感じにはなってきたがそれはダルや前田もだしな >>390
どう見ても通用はしとるやん、活躍や契約に見合ってるかは微妙ってだけ
今年は角度つかないだけで打球速度も上がってるしな 結局見切られたらフォークはきついね
やっぱわかってても打たれない大谷のスイーパーみたいなのが必要やわ MLB投手がフォークを投げないのは単に肘に負担かかるからというだけか
アッパースイング主流やから負担かけた上で打たれて意味がないからか >>424
単独って例えばソフトバンクがまるまるいくってこと?
だったらアスレチックスより弱いやろ
NPBオールスターでもアスレチックスより弱いのに >>400
リアルタイムでこれ見て爆笑止まらんかった
サンドバル最高や >>428
千賀ってもう31やぞ
そのジジイが一年目からこけてたら終わりや >>402
全員間違いなくメジャーには通用しないと分かるから悲しい >>431
見逃したら大抵ボール球、これが結局
一番でかいかな
ゾーンで勝負できる球種が必要や 大谷の一番凄いところは先発登板の翌日にバッティングやってる所
なんG民は未だに大谷は過小評価してる >>427
ワールドチャンピオンのアストロズからも稼ぐからセーフ ダル超えそうなのって山下と佐々木くらいか
佐々木はフォーク投げまくってるからぶっ壊れそうだが 一方シンダーガードさん
4試合 22回 0勝3敗 防御率4.91 千賀は菊池レベルやけど山本はマーぐらいはできる気がする >>443
大谷でさえキャリア投手WARでダル越えられるか怪しいのに
野茂黒田超えて日本歴代最強投手になったダル舐められすぎやろ >>435
だから別にいま現在そこまでコケてないやんけ 見切られてるって言うけど餌巻きフォークもあるんやで >>441
過小評価っていうか正しく評価できるやつが誰もいないって方が正しい まあ
先発なら1年ローテ守って
野手ならケガ落ち以外で
1年スタメンやれれば成功やな 佐々木が通用するにはスイーパー身につけるのがまず第一やね
しょぼいフォークじゃ無理よ >>441
すごいけどあまり意味はないよな
大谷本人の体力的にもそこまで身削る必要ないしチーム的にも他の打者にDH当てがうタイミングにしてええのに >>449
FIP6点でwarマイナスやけどいうほどこけてないか? >>443
無理 単年でまぐれで超えるならあっても通算はもう無理 メジャー通算2500奪三振は固いレベルだからな >>448
最悪中継ぎでええなら行くべき
ただし全然稼げないし酷使されるが メジャーでも日本特産の量産型フォークPが見切られつつあるな 今のオオタニサンやダルでみんな麻痺しとるけど初年度大谷ダルもそこまでええ内容やなかったやろ >>454
他のDHは草
そりゃお前上原みたいな雑魚Pを過大評価するわ(笑) >>443
25で渡って41までやるのが確定してるダルをwarで超えるのは難しそうやし最多勝最多奪三振サイヤング2位2度を超えるとなるとサイヤング取るしかないしもう無理では? >>445
山本は1,2年war稼いだだけの松阪コースだわ
サイズがない、これだけではじかれるのがメジャー先発 亡くなった伊良部も縦の変化だけじゃキツイっていつも嘆いとったわ
野茂はフォークだけや言われとるけど左右に落としとるんやからあんなの反則やって羨ましがっとった >>454
登板日翌日谷には意味がある
打者谷の成績
前日 83 23 .277 3 14 .904 .374 .530
登板日 101 26 .257 2 15 .730 .353 .376
翌日 69 23 .333 7 13 1.091 .410 .681 >>461
それでも190イニング以上投げてたから大したもんだよ >>464
出た「ポテンシャル」www
藤浪がよく言われてるやつやんwww >>461
日本で無敵状態だったダルビッシュが
メジャーでは普通に打たれてるの衝撃的だったわ >>464
なんGの言うことはなんの当てにならない >>455
そらそうよまだ4試合で
最初の2試合ちゃんとおさえたし
お前オーナーならもうクビにするんか? >>461
NPBで史上最高クラスの成績収めたダルが一年目あれやったってかなりガッカリもんやったな
ていうか今に至るまでの通算でも十分ではないわ他のまあまあ活躍したNPB出身投手より少し上程度になってしまったんやから とりあえずコントロールどうにかしたいところ、藤浪笑ってられる成績じゃないし >>475
クビにはせんけど今のところは通用してないってのが正しいやろ >>470
日本人メジャーリーガーのほとんどが1年目がキャリアハイになるのそういう理由か >>464
身長190後半になってから初めて高ポテンシャルと言われる デグロムも190前半の低ポテンシャルだからすぐに怪我をする
歴代日本人で一番ポテンシャルが凄いのは藤浪 体の強さタフさもズバ抜けてる ○○の活躍は無理無理言うてる奴は前は大谷の二刀流も無理って言うてそう G民ってダル以上とか軽々しく言うよな
レスバのし過ぎで舐められとる >>384
そうやけど筒香有原とかほんまにあかんかったやつと一緒にするのは可哀想やから >>484
277奪三振は日本人では抜けないだろうな 通算は野茂抜いて圧倒的トップになってこれも誰も抜けんだろうし なんでフォーク見切れるかっていうと
やっぱスイングスピード速いからよな 今の大谷はマジでピッチャー専念したらサイヤングのチャンスあるのにな
去年奪三振率1位でサイヤング4位だったし >>420
2022 OS率
ダル 83%
大谷 57.1%
有原 25%
菊池 15% >>486
言うて覚醒前の大谷で219やし割といけそうやない?>277 >>484
あいつここ一番に弱すぎるからイメージが軽いんや
大舞台で必ずと言っていいほど打たれるからな >>462
過大評価ってなんやねん
千賀が上原になれれば上々やんけ >>427
寒い時期に雑魚と当たれたのは運良かったわ
まあカージナルスアストロズと当たるからそっから本番やな ここまでの大谷
投手
防御率0.86FIP3.04xFIP4.32SIERA4.21
BABIP.154LOB%90.9%
四球率5.57
ここまでの千賀
防御率4.29FIP6.03xFIP4.20
BABIP.260LOB%88.0%
四球率6.00
ここまでの藤浪
防御率11.37FIP6.40xFIP6.93
BABIP.263LOB%34.7
四球率6.39
うーんこのノーコントリオ >>487
そうなん?
日本だとフォークにみんな空振りまくるけどメジャーだとすぐ見切られるの不思議やったわ >>489
まぁこう言っちゃなんだけどダルは実際そのままやしな
大谷は純日本人であれは意味不明やけど 藤浪はコントロールが論外やん
佐々木山下はましな制球があるし一緒にすんなよ データでフォークが丸裸にされてるんやろうけどそれを実際にちゃんと見切ることができるのはさすがメジャーのレギュラーメンバーって感じよな >>490
普通比べるなら同じ初年度のデータ出すだろ… 言うて大谷は新人に毛が生えたような給料だったからな
千賀は年俸からして最低でも田中くらいはやらないと叩かれるな >>478
負け試合なんていくら炎上してもええねん
野球は勝ちつけてくれる投手は使えるやん
試合壊すような炎上ってほど失点もしてないし >>468
ダルはあの投手地獄のアーリントンで防御率2点台叩き出した積んでるスペックが相当よな
あの頃は奪三振四球マンだったけど今やアヘアヘQSおじさん、45歳でもナックルボーラーに転向して投げてそう
やっぱ大谷もそうだけどメジャーはサイズとポテンシャルありきだよな 大舞台の強さならダルより田中将大だからな
ヤンキースファンは田中の熱狂的信者がいまだにいる 結果勝ってるからなんでもええとは思うけどストレートばっこばこ打たれとるしやっぱメジャーってすげえわ >>503
メッツのホームは普通にピッチャー有利やがな >>501
日本に来る外人はボールからボールの外スラでもクルクルリンなのに
やっぱメジャーはすごいわ 佐々木山本持ち上げガイジそろそろうぜーわ
メキシコ代表(MLB通算OPS.600~700軍団)に初見で1、2順目にボコられただろーが >>507
今日だってクソみたいな打たれ方してたんですが 世界最高レベルで野球に力入れてるのにMLBで通用するのたった数人って日本人野球向いてなさすぎやろ
それとも無駄な方面に力入れてるのか >>508
あの頃のアーリントンであれは伝説級だわ https://i.imgur.com/LxdfMsQ.png
やっぱ飛びぬけた球種1個持ってるかどうかで安定感変わるんよな フォークが強いってまず押し込める強い真っ直ぐがあっての事やからな
押し込まれるから始動早くしなきゃってとこにフォークが来るから翻弄される
雑魚い真っ直ぐならただの球数量産機や
NPB打者相手なら千賀程度の球威でも押し込めたけどMLBじゃ駄目ってことやね デグロムや佐々木を見て思うことは藤浪のポテンシャルがあればもっと活躍できるのにと思う 今のところ金額に見合ってるとは言い難いな
ここから持ち直せるかどうか >>495
大谷なんでこんなノーコンになったんや
改善してきたと思ったのに
スイーパー使いすぎか? >>504
初年度菊池 QS率37.5%
これで高いは無理あるやろ >>476
なんかMLBとNPBのレベル差のせいでやたら過小評価されてるよな
そらずっとNPBで鶏口牛後の方がいいって思考の人がいるのも分からんではないが >>523
元々ノーコンだからな むしろノーコンのイメージしかない そもそも援護無くてダメなら兎も角千賀の場合は援護があって気分的に楽な状況で投げてるのに打たれて失点してるからのう 大谷はせめて投げる日に打席立つのやめたらいいのに
まあエンゼルスだと替えが居ないんだろうが >>514
いいじゃんクソみたいに打たれて4失点で済むなら
藤浪なんか打たれなくて点やっちゃうよ >>523
試合見たイメージやけどスイーパーがちょっと見切られてる気がする
というか曲がりすぎて振ってくれない感じにみえる >>517
こうやって見るとスイーパーガイジ大谷だけなんやな
大谷が一番凄いとはいえ >>523
右打者に対するフォーシームが全然ストライクになっとらん
ほぼ外に外れとる 松坂が18勝したときQS率が低いいうても48.3%あったからな 千賀は中日ドラゴンズで投げて結果出してからメジャー行けば良かったのに
そういう大事な段取りを飛ばすからこうなる 吉田の契約がやばすぎて千賀が決まったらまあ妥当とかなんか空気だったけどローテ完走しなかったら普通に不良債権やろ >>508
たしかに藤浪の試合を見た後千賀が投げてるの見ると
めちゃ小さく見えるんだよなあ
180以上はあると思うんだけど 千賀はポテンシャルの底が見えてるのがキツイ 藤浪はポテンシャルが覚醒すれば一気にくる可能性も感じる >>539
じゃお前の中では藤浪と千賀同価値か?
指標なんて所詮指標や >>517
去年最強だったシーズのスライダー無いやん
何処消えたん 山本ってストレートの速さで懲り押してるだけの典型的NPB専ピッチングだから向こうで活躍するのは厳しいやろな
山本程度のストレートなら向こうはビハインドの敗戦処理で出てくるピッチャーですら普通に投げる >>532
無理ってほどでもないっていうか変わらんレベルやろ
どんぐりや >>550
多分その時点で俺と価値観が違うから無理や むしろ藤浪の方が矯正さえできればメジャー級やから上がり目がある >>552
わいの価値観が今のMLBのスタンダードやから君が異端児ってことやね 大谷って同じ日本人というだけでこの手のスレで引き合いに出されるけど天上人すぎて本来あり得ないよな 藤浪はアスレチックス行って良かったなあ
チャンス貰いつつ成長もできる最善の環境やろ >>544
ポテンシャルガー言われて10年経ってるのですが…? >>555
まあプレーヤーズランキング1位だからな、ちょっと前まで比べられまくってたが等々比べる事さえ難しくなってしまった 藤浪は確かにメジャーには通用してないがチームでは立派に戦力だから 藤浪は見てて面白いピッチャーではある
いろんな意味はあるが >>554
ほならMLBのスカウト陣に聞いてみたいわな
藤浪と千賀トレードしたら同等か
別に俺は異端とか気にせんけど これから遠征やらハードスケジュールで疲労たまるし体慣れるまできついやろなぁ >>521
藤浪って舐め腐ってるくせにポテンシャルだけでマイナーリーガーくらいはやれてるのズルいよな
大して筋肉ないのに体格がメジャーリーガーだし
あれでもっとやる気あったらアスレチックスのエースやろな >>563
いうてメジャー一年目やし
むしろ内容見てたらポテンシャルでは通用してるわな
突如荒れるアレが問題なだけで >>536
大谷以外にスイーパーでRun valueマイナスなのリリーフばっかやからな
先発やとマジで大谷しか使いこなせてない >>566
藤浪がローテ3,4番目くらいなのどうなってんの 今年37のダルより防御率下だしMLBだと山本佐々木も防御率4点台になりそう >>570
いや必死にやってアレだよ
もう後がないのにナメくさってるわけないやん https://i.imgur.com/9UMADjh.jpg
Stuff+(球の質を表す指標)では千賀のフォークは94と平均以下 データ見ると千賀って4シーム以上に三塁方向に変化する球種がないんやな
フォークもスライド変化してるから横の揺さぶりに欠ける 藤浪と千賀じゃ年俸全然違うからトレード価値はそんな変わらない可能性はあるな >>317
傷口が広がる前に変えて抑えてるから通用してるんだよなあ
一失点はダルやしなあ >>572
内容が悪いから此処で褒められて無いんやで…決め球のフォークを振ってくれないんだもの此れからもっと苦労するの目に見えてるし しょぼいフォーシーマーとふんわりスプリッターじゃこんなもんでしょ なんG民は自分の主張に合わせた都合の良い指標持ってくるだけやんな
例えば千賀はERAやxFIPに比べてFIPが格段に悪いけどこれが入れ替わってたらその一番悪い指標持ってくるやろ
断言できるわ 5回5失点まではようやっとるわ
それを4失点なら十分だろ馬鹿かよ >>569
コレ
まだ4月だということ
5月半ばから新人投手は体力的にオールスター休暇までキツくなるのになあ
ローテ飛ばしそう >>517
武器の球がフォーシームってカッコええなぁ 三振上等で長打狙いのMLBで三振とってホルホルしてるからこうなる >>572
その突如荒れるはずっと持ち芸なんてすが? メジャーはボール球を振らすのではなくストライク球を振らせて打ち取らなければならない世界 最多勝の可能性はあるな ノンタイトルだから頑張ってタイトル取りたくて今年からたくさん投げようとしてる大谷も涙目だな >>574
ほんならお前のがマシやんw
タダやし敗戦処理だけやらせりゃええ
藤浪超えたやんよかったな 基本的に投手がだんだん良くなるってことはないから終わりやね 同じようにボール投げたりバット振ってるのにデータ使うだけでこんなに日本とアメリカで差出るとか悲しいな
気合でなんとかなる世界じゃなくなったんやな 吉田の失敗を認められずに誠也も通用してない失敗だと道連れにしようとするオリファンが目立ってたが
今度は同レベの藤浪貶して千賀アゲか
パラサイトリーグファンおもしれーな >>594
本当にノンタイトルで終わったのは田中将大 >>546
109位でー3やな
それなりに優秀ではあるけど去年と比べて空振り率10パーぐらい落ちてる >>579
菊池雄星の方がいいんかい
藤浪はやっぱポテンシャルはあるんやろなあ >>517
モートンもうかなりおっさんなのにすごいな >>594
大谷はシーズン途中で移籍すると成績リセットされるから今期はタイトル狙いじゃ無いと思うで >>577
今までの積み重ねの話やで
今は必死かもしれんけど 正直大阪桐蔭の頃から圧倒的ポテンシャルで優勝してたからな その頃千賀山本佐々木は何してたって話よ
2m近い身長にこのエリート街道を歩んできた圧倒的ポテンシャルよ >>579
藤浪のストレートってたいしたことないのか 千賀はリリーフ回ればワンチャンあるやろ
てかさっさとリリーフに回れ
それとも契約のせいで無理なんかな >>18
上原、の名前がありませんね
ただ単に、大谷選手が好きで、上原が嫌いなだけでしょ? 甲斐がいなからな甲斐もセットで獲らないと千賀の能力2割減よw >>613
日本時代から球数多いもんね 確かに先発より中継ぎの方がいい >>611
回転ウンチやからちゃうかな
日本時代からそうやし 最近大谷も下系投げなくなったけどもうある程度普及したからあかんのか ここから藤浪復活したらおもろいけど無理か?
シーズン途中に出荷されて大谷とワールドシリーズで投げあってくれや 藤浪って同レベルの千賀が無双できたパリーグに行けば無双できるか? >>623
そもそもセリーグで高卒3年間無双してたんだよなあ >>603
藤浪はLocation+(コントロール)が10イニング以上投げた投手の中で最下位だからきついな
イニング短いと安定しない指標らしいけど >>620
投げて無いだけで温存してるだけだろ
大谷のスプリットとかメジャートップレベルの変化球だし >>626
長いイニングなかなか投げられないからな >>630
しかもアレ能埶いで次回登板は中3日だしのう… 千賀はフォーク見極められるようになったら厳しいよな MLBだとパワーピッチャーじゃないし
主な変化球はボールゾーンになるフォークやろ
そのうちボコられるやろな >>620
いろんなおじさん投手達にスプリットは負担大きいから代わりの武器作れ言われてたし従ったんやろ >>631
1年中バッティングやってるのがヤバい
体力的に異常 防御率4.20ぐらいならぎりぎり見れる
今いくつかはしらない >>622
結果から言えば藤浪はそうなってない
キャリアハイの2015年も低回転シュート軸4シームが縦軸になっただけで飛躍したくらいやから まーたジャップがアメリカ様に迷惑かけたのか
申し訳ない >>631
バッターとしても歴代日本人最強なのが恐ろしい
もはや日本人とかいう括りすべきじゃないわ 動画見たらコントロールさえ改善したら良い線いけそうな感じやな
ストレートも良い球は空振り取れてるし
まぁコントロールが良くなることはないんやが >>634
そもそも2年くらい前から既に決め球フォークはもうアカンみたいな空気になってたよね… >>632
抑えで上位レベルならギリそれぐらいの市場価値になる、できるならだけど >>606
タイトル狙ってないのに間隔早めて明日投げるんか
ようわからんな 三笘とか八村には成りたいが大谷に成りたいとは思わないわ
ここ2年の大谷ハードスケジュールすぎる
これからも続けるんだろうし もしかして大谷が別格なだけでNPB自体は雑魚の集まりなんか? 韓国台湾リーグからNPBにローテ1番手クラスがどんどん送り込まれてくる感じやろ?
贔屓にはいらんよな >>637
結局バッティングもピッチングもパワーありきやわ >>638
大谷12時間寝てるとかいう話あったし睡眠によって超回復してそう >>648
どれにもなれないしどれもそれぞれ大変に決まってるやろ...
ワイらみたいな凡人が値踏みするだけ滑稽や この成績だと上原的には先発として結果出してるって事でええか? >>638
寝まくってるからな
ニューヨーク出たことない草生えた 全部ストレートのタイミングで振ればそのうち当たるやろ ワイ人体の動きに詳しいニキやが
人って縦の動きにはすぐ対応できる 膝落とすだけやから
横のほうが対応しにくい >>640
シンカーのstaffバリュー115だから期待できるんちゃうんか>>579 >>653
1シーズンの話でもダル岩隈マエケン越えるならサイヤング取らなアカンね 八村が野球辞めんかったら今頃大谷とサイヤング争いしてたんやろなぁ 大谷と比較して強豪で活躍しててすげぇ!したかったリアルミュートがイライラしてそう >>657
そもそも上原は先発失格だったから先発に関して批評出来る格が無い >>649
大谷はNPB時代から異次元やったからな
プロが選ぶすごい打者でもぶっちぎり一位やったし >>656
サッカーとバスケ選手は楽
必ず休養日あるし
その理論で先発ピッチャーも楽 >>664
サイ・ヤング賞受賞するやつが現れるまではダルが歴代最高でええと思うわ >>666
八村はNBAでも才能だけはガチなのはヤバすぎる
ハーフとかそういうレベルじゃないフィジカル イニング別通算成績
1回 ERA4.66 BA.236 OPS.732 HR11 BB40
2回 ERA2.09 BA.191 OPS.549 HR4 BB21
3回 ERA2.05 BA.175 OPS.522 HR4 *BB17
4回 ERA2.59 BA.196 OPS.570 HR3 *BB17
5回 ERA2.33 BA.198 OPS.577 HR6 *BB10
6回 ERA2.16 BA.184 OPS.562 HR3 *BB13
7回 ERA5.79 BA.225 OPS.724 HR4 *BB11
8回 ERA1.59 BA.227 OPS.638 HR0 *BB2
大谷は1回と7回に打てばええんや >>283
向こうは研究対策もしとらんやろしお祭り気分で軽く楽しむくらいやったんやろな
初見なんか圧倒的に投手有利やし
一方本番のメジャーシーズンでは徹底的に研究対策してくる >>610
去年のマクラナマンとかシースあたりはおらんのか >>653
とっくに大谷や
去年片手間でダルのキャリアハイwar超えたし今年は言わずもがな 投手は俺の見立てだと上原しか通用してないのが悲しいわ
大谷もまだ甘い >>661
横に変化するだけの球てよく打たれるけど
縦に変化する球はほぼ空振りとれる
それ嘘デスネ >>677
メジャーがオープナー発明した理由がそのまんま詰まってんな
立ち上がりと3巡目がどんな先発も等しく弱点 >>631
大谷は登板間隔がね…
こいつのせいでチームに迷惑かけとるからNGや >>681
単年のWAR基準なら大谷より岩隈の方が上になるけど あと千賀が普通に5回4失点するメジャーは魔境過ぎるわ 普通の先発って中5日の間って何してんの?何もしてない? フォークなんて抑えられるコースは限られとるしなゴーストなんて無視してストレート打ち返せばええのバレたか サイ・ヤング賞取った選手がホームラン王も取ってる姿見せて欲しい 1年目から大活躍するピッチャーの方が珍しいやろ
2年目から岩隈みたいな活躍すればええ >>589
コールって力感ない投げ方やからフォーシームがより速く見えるわ、あと初速終速差も小さそう
投げ方だけ見ると90mph前半ぐらいに見えるのに >>686
そりゃそうだし大谷は打たれる前に早めに降ろすからな 偉大な岩隈の足元にも及ばん >>683
逆やろ
メジャーでは縦に落ちる球が対応されてアッパスイングが流行ってホームランにされるから今は横のスライダーが流行って三振取れる確率高いんやで
大谷もスイーパー覚えてからの防御率は安定した NPBの打者はやっぱもっと筋トレしろよなほんま
コンパクトかつスイングスピード上げれば千賀のフォークでも見切れたやろ >>685
むしろ大谷以外中5でまともに投げれんのがエンジェルスやろw
千賀が中5で回されてそこそこ投げられたらメッツとしてはラッキーやな >>642
これ経緯もオチも何もかも可哀想すぎやろ
2回裏が始まるころ、雨は酷いどしゃ振りになり、球場スタッフがマウンドに砂を入れる作業をおこなった。その間、大谷はベンチへ行くことを要求したものの、何故かそれは許可されず、大谷は10分以上も雨に打たれることになった。
だが、そんな試練をものともせず、2回裏はあっさりと3人で攻撃終了。その後、試合は雨で1時間以上も中断。3回途中から試合は再開されたが、時間が空きすぎたことを考慮し、大谷は2回で降板することになった。
この日の大谷は、2回で31球を投げ、被安打なし、1失点、3奪三振。打っては、5打数2安打という成績だった。
雨に打たれながら立ちすくみ、また、雨の中で投球を行うしかなかった大谷の姿は話題となり、アメリカではTwitterで「Ohtani」がトレンド入り。
動画には世界中から
《野球界の宝になんて仕打ち!》
《酷すぎる。風邪でも引いたらどうするのか》
《これで彼が体を壊しでもしたらとんでもない損害を受けるのはMLBなのに》
などと批判の声が殺到した。
また、Twitterで目立ったのは「Void Ohtani」という言葉だ。
「『Void Ohtani』は、スポーツベットで大谷に賭けたぶんを取り消してくれ、ということです。欧米で盛んなスポーツベットはあらゆるスポーツを対象とし、勝敗だけでなく、点差なども賭けられるようになっています。ツイートを見ると、多くの人が賭けていたのは、この日の登板での大谷の奪三振数のようです。賭けを不成立とし、払い戻しをおこなった業者もありますが、しないところもあるようで、多くの人が怒っているわけです」(スポーツライター)
SNSには、
《大谷の投票を取り消してくれ。さもないと、2度とこのブックメーカーを使うことはないぞ》
《頼むよ、取り消しにしてくれ。たくさんの税金を払ったばかりなんだ》
など、切実な声があふれている。アメリカで大谷がいかに注目されているか、その証明ともいえよう。
ちなみに、米スポーツベット大手「BeeBet」では、今季のア・リーグMVP予想で、大谷は2.25倍の1番人気。2位が8倍のマイク・トラウトとなっている。 メジャー1年目は初対決多くて投手有利だから抑える伝統逝く >>686
あの年の岩隈すごかったし単年で見ると岩隈だな
単年最強岩隈と歴代最強投手大谷 >>697
とりあえず皆遊ばないで沢山寝て筋トレしまくる
これしかないやろ >>671
その結果大谷ぶっ叩かれてへんかった?
それとも叩かれてたのは一般人が選ぶ打者の1位だった時やっけ
結局見る目無かったのなんJ民だけやったな >>686
岩隈のrWAR7.0って普通に凄いよなぁ
オタでも大谷はあくまで両方合わせてレジェンドって謙虚さは忘れちゃアカンわ 去年Stuff+とかPitching+が一番だったのコールだろ
今年の活躍ぶりで次年度成績との相関の高さがより裏付けられるしこの指標もっと浸透しそう >>696
三振取れるスライダーて
横に曲がって縦に落ちるじゃん
横に曲がるだけのやつよく打てれてるよね >>701
いや単年じゃなくて通算で見るならそれこそ大谷よりダルの方が明らかに上やんけ
勿論大谷のポテンシャルなら今後もっと数字積み上げて通算でダル抜く可能性もあるけどまだ通算ならダルがナンバーワンや >>663
投球数4シーム99球 シンカー3球やぞ
そもそも藤浪は意図して2シーム系投げないと思うから4シームの中でもより大きく変化した球がシンカーにカウントされただけちゃうかな知らんけど >>517
カーショウのスライダーまだ入ってるのやば杉内?
全盛期はどんな球投げてたんや… >>706
ヤンキース以外ならどこでも合うと思うわ
ヤンキースのスタジアムだけは打者としても投手としても相性悪いからやめた方がええ >>701
歴代が通算って意味なら指標上は普通にダルや
二刀流の時点でどうしてもインパクトとか印象度って話になってまうな >>694
最近の大谷は寧ろ長く引っ張りすぎに見えるけどな 6回3失点にまとめる試合多くしないと
千賀とはいえローテ安泰ではない 藤浪に大金払ったニューヨーカーwww
4月でローテ崩壊して草 >>710
片手間でダルの全て超えちゃったし大谷が歴代最強なのは間違い無いからね、投げてる球が明らかにダルより上
まあ二刀流って難易度桁違いの別のゲームしてるから比べるのもおかしいか >>678
だからそれは認めてるやん
NPBの投手で7回一失点で済んだのは長打も少なかったしな キンタマエダみたいに壊れる前にもうちょっと頑張れ
身体が耐えられる気がしない >>719
今のメッツの状況だと千賀が一番手やん
怪我人3人が戻らないシャーザーも試合出場停止処分で外すどころじゃないぞ >>714
なんか福留過大評価して青木のこと忘れるやつ多すぎやろ
野手ではイチロー松井に次いでる選手なのに、誠也が目指すハードルは青木や >>709
お前メジャーの試合見てないやろ
甘くなったスライダーはホームランになりやすいってだけで横に変化するスライダーは今のトレンドや
ちなみに今日の千賀もフォークをアッパースイングでホームランにされてるからな ソフトバンク補正がないんだから通用しないのはわかりきってたろ
マーや黒田が異常だっただけ >>699
普通にヤバすぎて草
なんでベンチ戻るの許されなかったんや >>622
言うほど武器になってるか?
tps://i.imgur.com/zqHGxw8.jpg >>730
佐々木は楽しみ
メジャー球に合うかでレジェンドになれそう >>679
マクラナハン 防御率1.57 4失点 27k
シース 防御率2.07 9失点 29k
流石にきつい >>733
つーか投資額考えたら最低限勝ってる以上そう外さへん
もっと酷い吉田でさえ必死になんとかしようと改造されまくってる最中 >>730
今のところは大谷に同等以上の球種ストレートだけやろ? 打てるチームは打たれてもええやんみたいな空気が出来やすいから多少はしゃーない なんで日本の投手って奪三振でホルっちゃうことしかできへんのやろうか
向こうの打者は三振してもいいから大きいの打ちたい奴ばっかりなのに >>721
選手として大谷がめちゃくちゃ凄いのは間違いないで投打両方やってあの成績叩き出せる奴なんて世界中見渡しても大谷しかおらん
でも今投手成績のみの話してるやろ?だったらまだ大谷はダルの成績超えてるとは言えないわ メジャースレって個人の好き好きやNPBでの応援球団隠してさらっと話捻じ曲げるやつ多いよな
全部WARだけで比較するのが健全やわ >>729
ヤンキースで5回4失点だと謎の日本人投手扱いやしね
ヤンキースファン厳しいわ 通算が大事なのは大谷が1番わかっとる大谷も1番怪我が怖いやろな >>739
フォーシーム、スプリット、コントロールは佐々木が上 >>699
しかもこれ気温9度とかやからね
AMに試合開始とかいう狂った日程やから朝6:30くらいに起きて準備して登板した結果
9℃の中マウンドで10分以上雨に打たれながら放置された上に結局初回に失点して2回しか投げられず何の得もないという >>746
ナンバーのインタビューでも衰えること異常に怖がってたもんな >>743
青い地味なとこばっかやな
ファンも白髪ジジイばっかいそう >>739
大谷信者が言うてんのはそう言うことやで
日本時代の大谷を佐々木が全然上回ってるから佐々木が史上最強投手
平均球速もデグロムと同じくらいやし 速球というてもフォーシームはマエケンの147kが一番打たれんのやから速度ってあんま関係ないんやろな 大谷は投打でトップクラスやけど一つにしぼったら世界一では無いからな
両方やってるから凄い
大谷信者はタイトル取れると思ってるけど難しいやろ >>678
すまん
>>582に対する返信やと思ったわ 対戦した相手打線が弱いし所属チームも強いしこいつほんまぬるま湯でやってんな これで藤浪より成功扱いされてるの意味わからんわ >>744
つかメジャー専スレでNPBの雑魚どもの話題いらんねん
何を混ざれる気でいるんや >>742
今年も去年も余裕に超えてるじゃん
WBCでもダル毎回炎上して通用しなかったし絶対勝ちたい試合にはダルより大谷を100%登板させるね >>746
二刀流という特別なことは再現性ないと何の価値もないからな
単年ならやろうと思えば出来る奴は他にもいる >>753
マエケンはヘンドリックスとかグレインキーみたいなことやってんのかな >>743
ブレーブスが大谷とるとは思えないけどな >>752
佐々木朗希が既に千賀より上の実力なのは間違いない >>757
マイナーリーガーが上位入る指標だし信用してないわそれ >>758
いやー、日本人メジャー同士の比較でも応援球団隠して
さらっと出身者に有利なように話進めたり嫌いな選手を下げたりするってことや
今ダルsageしてるやつみて思った >>752
日本時代でw
佐々木が怪我や故障せずメジャーに来れるかも分からんのに希望的観測アホちゃうの
マジでポテンシャル連呼の藤浪信者レベルやな 大谷はいつ肉体が衰えるかわからんから動けるうちにフル稼働しときたいんかな >>50
マー君を辛口のNYメディアが7年総額に見合う活躍したと合格点出したし行けるやろ
しかも1年目途中肘を十数%負傷した中でだから
山本はマー君並みの制球、投球術に肝も座ってるから懸念があるとしたら身長ぐらい 育成出身なのにようやっとる
器用さとかいうか伸び代が物足りないのはやっぱ生まれ持った才能の差を感じる 佐々木のメンタルって普通に強いだろ
涼しい顔で完全試合達成、WBCアメリカラウンド初戦も全く立ち上がり乱れてないし
佐々木は体力以外は心配いらない >>767
大谷も規定行ったの一回だけやん
二刀流なんて曲芸やってたらすぐ劣化するやろし >>759
だから単年やと岩隈最強やから単年じゃなくて通算の話をしてるんやろ?なんで通算なのにここ2年の成績だけで比較してるん?
スマンがお前もう大谷好きで言ってるんじゃなくて嫌いなダルの事大谷使って無理矢理sageたいだけにしか見えんわ 会話にならん 佐々木が日本時代の大谷より上と言うんなら3年目でこいつらの成績超えとかなな
高卒3年目
藤浪 28試合 199.0回 14勝7敗 221奪三振 防御率2.40 最多奪三振
大谷 22試合 160.0回 15勝5敗 196奪三振 防御率2.24 最多勝 最高勝率 最優秀防御率 >
>>735
言うて優秀やん
まだ序盤やしこのペースで行けば十分サイ・ヤング候補やろ >>769
あれは事後的にWARやPSの強さを評価しただけで
当たり前だが山本が同じ評価されるなら実際メジャー行って同じ働きしてからやで >>775
大谷は沢村賞すら取ってへんよな
つか山本以下ちゃうん 千賀も剛腕系として普通に申し分ないレベルだと思うけど大谷のせいで不器用な感じがしちゃうよな
鈴木や村上出現後の筒香や中田を見てる感覚になるわ 今のところフォーク以外の球種が活かせてないから強いところとあたるまえに他の球種をアジャストできるかどうかやね >>774
だからダルのキャリアハイのwar片手間でやって超えちゃったし大谷が歴代最強投手やで
今年も凄いしな
ダルダルうるさいなあ君 >>772
体力なんてこれからどうとでもなるしな
成長止まって25までは身体作れば作るだけ伸びてくはずや 千賀四球が多いから
ランナー貯めてドカンが怖いな
でも3勝は上出来やろ >>782
じゃあ早く通算war超えてね
今はリンスカム程度の一発屋レベル >>735
流石にカスティーヨコール大谷も零点台維持出来るわけないし全然まだサイ・ヤングの可能性あるわ >>772
泣いたからメンタル弱いっていうけどホームラン打たれた後普通にイニング終わらせてるしな >>787
指標だけなら現在コールが最強なんかな、fWARめっちゃ高い wbcピッチクロックに加えて雨に打たれるとかマジで今年身体ぶっ壊れるんちゃうか ぶっちゃけNPBのスタイルのまま通用する奴なんかおらんのやからMLBでどんだけ変われるかでしかないのよね
完成されてるやつは総じてあかんやろな 佐々木は規定こなしてから話に入ってきてくれや
後半戦疲れても同じ投球できるかもわからんのに今は若いからメンタル弱いけど体力もないけどダル谷越えてサイヤングとか土俵にも立ってないのにナメすぎやろ
WBCで佐々木の球見て大谷も負けを悟ってしまったやろなとか頭おかしい佐々木信者ゴロゴロおって頭おかしくなるわ
大谷に限らず他のレジェンド級選手相手にリスペクトなさすぎやろ >>770
ていうかまぁポテンシャル論にはなるけど千賀と佐々木ってレベル違うと思う普通に 投手は平均球速あって器用なタイプじゃないと駄目だな菊池千賀藤浪は不器用
ダル大谷は器用やメジャーに合わせてフォーム変えたり有効的な変化球どんどん覚えて自分で改良していける >>789
rWARもめちゃくちゃ高いで投打合算の大谷と同率1位の1.6や
このまま一発病再発しなければ念願のサイ・ヤングやな >>791
投手大谷だって1年目から通用したかって言われればそうでもないしな
そもそも1年目の後半でぶっ壊れたし >>788
オンオフはっきりしてるだけで投球中に関してはメンタル弱いとこないわな
まあ降板後も試合続いてるから泣いて盛り下げるのはあかんけどね >>791
鈴木も体でかくしまくってあれこれ言われたけど現状ハードヒット率上がってて正解に見えるわ
怪我やスピード落ちるリスクも実際あるんやろけど 佐々木な可能性はあるけど可能性なんてもんは藤浪にもあったんだよ
全く見えない未来語っても無駄ってことや >>786
まあ余裕に超えるだろうね
無駄に積み重ねた成績もいいが大谷は惑星最高の選手という評価得てるからね
片手間に片方でも負けないように頑張って欲しい 大谷信者って大谷がなにもかもでナンバーワンじゃないと我慢できんのやな
大谷ってナンバーワンじゃなくてオンリーワンでしかないのに デグロムは結局手首どうなったんやろ
なんだかんだ今年も指標神だったから1年稼動すればサイ・ヤング争い絡んでくると思ってたんやけど >>792
ほんまこれ
そもそも規定にすら乗れない短期間専用なら別に他にも良い投手いっぱいおるしな
日本ですらMVP取ったこともない奴が何をメジャーに喧嘩売ってるんや
ダル谷はもちろん山本すら日シリでMVPなっとるのに佐々木とかアホちゃう >>666
加藤純一も野球してたらそうなってたのかもな >>805
しょせん隙間産業だからな ノンタイトル ローガン・ギルバート「千賀のフォーク真似してスプリット投げてる」
RV/100 -5.3、Run Value -3
千賀のフォーク
RV/100 -4.7、Run Value -3
一瞬でパクられて微妙に上いかれてるじゃねえか >>805
両方足したらナンバーワンやけどそれぞれの専門分野のみで比較すると決してそうではない、ってとこやな
まぁ日本人歴代での打撃力のみの比較なら間違いなくナンバーワンか 日本だと早いストレートとフォークで何とかなったけど
MLBではスライダー使い物にできないと厳しくね
マエケン大谷ダルと皆スライダーが主力
アッパースイングのメジャーと相性がよく三振奪える >>811
マ?良かったわ
あれだけ華ある投手おらんしまた圧倒的な成績叩き出すとこ見たいわね マエケン1失点で負け付いてるの可哀想
他の10失点した奴に負け付けとけよ >>805
ピッチャー専念したら大谷は普通にサイヤングは取れるがな
ピッチャーだけに専念したら
ア・リーグに大谷より実力ある先発ピッチャー居ないし >>789
暑くなるにつれ打者が本調子になり飛翔で悪化するやろ
あのスタイルじゃ1年通し直球の威力維持するのまず不可能 >>754
21年から今までで数えるとなんかの指標投打共にトップやなかったっけ
2位だったかもしれん誰か貼ってくれんかな
まあ1年ちゃうからタイトルが取れる情報ちゃうけど >>813
山本は2021、2022のMVPを2連覇やし
普通に現役で1番優れたNPB投手やで >>806
コールやレイズの若手に比べたらそこまですごいとは思えんけど指標そんないいんか
カーショウと同じで絶対打てないときとの時の差が激しいだけか >>610
カスティーヨとグレイが成績維持するよりかシースがもっと上げてくる可能性のが高いやろ シーズン途中で肘やりそうな予感しかしない
なんか今オーバーヒートで何とかやり合えてる感あるわ >>817
マエケンってまじで運だけはないと思うわ 別に成績微妙でもメジャー行ってほしいけどな
愛だけでメジャー行った川崎とかおもろかったし 佐々木は球種縛りやったり色々制限かけながらあれだけ活躍してるの凄いけど
だからこそ成長力あるのかが外から判断しづらい
5年後もストレートとフォーク頼みって可能性も普通にある アーロンノラってめちゃくちゃ豪速球投げるわけじゃ無いけど安定して抑えてて好きだわ 日本人投手が目指す姿やろ >>820
2021年~2023現在までの大谷の成績
打者·大谷
HR..84本 (リーグ2位)
OPS.. .916 (リーグ3位)
投手・大谷
防御率..2.58 (リーグ1位)
https://i.imgur.com/QdGNNJV.jpg
https://i.imgur.com/jkkxgi3.jpg
ちなみにコレMLBが公式にテレビで流したデータやから別に日本人の主張ちゃうで >>826
カープから出たらカープ優勝
ドジャースから出されたら世界一
持ってないわ MVP争いしてるジャッジと比べられたりサイ・ヤング賞の投手と比べられてる時点で大谷ってやっぱ化け物やわ 日本人選手の信頼度駄々下がりやしそれを具止める為にも佐々木は来季にでもMLB行ってくれよ >>823
FIP1.29xFIP2.09やで
デグロムキャリアハイの10勝サイ・ヤングの年がFIP1.99xFIP2.60やからガチでやばいわ
savant見てもバレルだけ怪しいけどほぼ真っ赤
https://i.imgur.com/sxd42CP.jpg >>828
向こうが取るって言ってんなら行って悪いことはないわ
本人の勝手だしどういうタイプがどうなるのかサンプルいっぱい見たい 大谷のスイーパーとかいうのエグイ変化するけどあれなに? やっぱりメジャーだとピッチャーも動く球覚えないと無理なんか >>828
行っては欲しいけど過度な大型契約は見てられんわ >>379
本塁打と四球しか影響ない指標とか全く意味ないやろ… ダル大谷見てると麻痺するけど新しい変化球覚えてものにするの大変なんやなって
菊池藤浪は球速あるんだからもう少し器用ならいい投手になったのに >>846
まぁさすがに今どきFIPで比較するのはアホやね
xFIPでもxERAでもSIERAでもtRAでも即見れる時代なんだから この時期の大谷って毎年ノーコンやからしゃーない
ただいつもはそのまま成績も悪いけど今年は運良くきてるから今年の成績とんでもない事になりそう >>824
カスティーヨはTモバイルパークでバフかかっとるし移籍前から安定しとるしメジャー1の箱庭でようやっとったからね強敵やとおもうわ ストレート通用しなさ過ぎて一巡目から捉えられっぱなしだったし見た目以上にこの先やばそう 今日本人先発しかいないからリリーフ誰か行ってくれないかな >>841
んなもん向こうが出す言うてるんやからそれも勝手やろ
キューバあたりも過去の実績で結構メジャー経験0の不良債権出してるし 前回も5回で捕まってたな
勝ち星付いたのはええけど次はしっかり頼むで もう1回投げてもう1失点抑えればクオリティスタートやから問題なくね? 大谷も千賀も雑魚ばっかに投げててあんまおもん無いんよな 千賀もかなり年俸貰っとるから菊池程度だと死刑囚やわな
藤浪が燃えてても契約的に大丈夫やけど 初めての対戦は投手有利やからな
データ揃ってから騙しあいになる >>848
それらの指標と防御率を照らし合わせて比較するなら分かるけど藤浪に都合の良い指標だけ持ってきて千賀をこき下ろすのはあかんわ なれられてきたのか???
フォークは見逃されるときついわな >>853
ピッチャーだけやれる訳無いわな
デグロムとかコールと違って大谷はバッティングの才能ありすぎた ゲリット・コールって粘着使わなくても無双できてるのか メジャーだと全打者に全力投球になるから中盤で体力尽きるのかな >>792
164キロ出て大谷越えとか言ってたら決勝で大会最速叩き出してたのは流石やわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています