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織田四天王「柴田勝家」←わかる「丹羽長秀」←まだわかる「滝川一益」←なんだこのおっさん!?
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0001それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:09:33.83ID:o+EdfnET0
誰なんだよ
0002それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:11:18.81ID:httTVqce0
地味に織田家じゃ秀吉並に成り上がった男
0003それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:11:25.23ID:djChFn4K0
ネタなのかマジなのか
0004それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:12:18.21ID:FFtxEhkF0
池田恒興←しれっと清洲会議にいるこいつ
0005それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:12:58.54ID:RwRgxpJVr
いつの間にか忍者になってた男
0006それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:15:02.01ID:FRgZQ1atr
三戦板でカズマスなのかイチマスなのか永きにわたって論争を起こした漢やぞよく覚えておけよ
0007それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:16:02.20ID:NIy3gaQrp
四天王もう1人は?
0008それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:16:16.84ID:mHPNc6Jx0
柴田 確定
丹羽 確定

秀吉、滝川、明智
四天王ってこの任意枠から3人?
それとも明智は入らない?
0009それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:16:45.05ID:cqUeFzFrr
>>7
前田利家と佐々成政
0011それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:18:37.24ID:/mc8dOXHd
太閤立志伝5だとめちゃくちゃ使える滝川一益
0012それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:18:55.31ID:CgokzVRv0
織田四天王って
柴田明智滝川羽柴ちゃうの?
0013それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:19:20.94ID:OM3j+z1L0
なんで忍者って扱いなんや
0014それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:19:39.61ID:httTVqce0
>>8
丹羽って方面軍任せられてないし
何か一つ落ちるなイメージ

一応信孝の副将として四国行く予定だったらしいけど
0015それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:19:55.30ID:+r+ImoxUr
境界線上のホライゾンやと5大頂で6人おったな
0016それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:19:55.99ID:NIy3gaQrp
>>9
もうこれわかんねぇな
0017それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:20:54.31ID:74Gnb+Rta
>>4
ノッブと同じおっぱい吸った仲や
0018それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:21:02.35ID:CgokzVRv0
佐久間派
林派
丹羽派
旧幕府派

この4派閥やったかな
0019それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:21:16.32ID:xABsdSRE0
織田四天王と徳川四天王はわかるけど羽柴四天王はなんなんだ、この地味面子
しかもいい晩年過ごせてないやつばっかやんけ
0020それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:21:36.11ID:RwRgxpJVr
>>11
めちゃくちゃ有能やけどなんかやたらいじめられたイメージあるわ
0021それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:21:45.77ID:o6loEdZMd
清洲会議に遅刻して出世コース脱落した人だっけ?
0023それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:21:57.49ID:/mc8dOXHd
>>8
5人で四天王でもいいぞ
ソースは龍造寺
0024それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:22:30.13ID:dbDaJKXW0
お前らたまには織田家筆頭家老の林秀貞さんのことも思い出してやれよ
0026それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:23:04.69ID:opWyvFoQ0
佐々成政とかいう無能
0027それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:23:22.54ID:vtUz4FO00
>>4
しゃーない、当時は乳母、乳母子のポジション高いから
0028それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:23:30.81ID:g1QU0qdrd
>>21
北条が悪いよ北条が
0029それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:23:34.78ID:TJCkJwbf0
>>6
どっちやったん?
0030それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:23:56.62ID:FRgZQ1atr
>>26
登山家としては有能
0031それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:24:13.31ID:ivjM917ga
数ありすぎて討ち取った首を持って帰れないからって木の枝に首を括り付けて引きずって帰るヤバイやつだぞ
0032それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:24:21.33ID:IrdOiUKD0
久しぶりに戦国ランス思い出したわ
丹羽さんほんま有能
0033それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:25:00.96ID:mHPNc6Jx0
>>32
地獄に落ちるといい
0034それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:25:20.26ID:FRgZQ1atr
>>29
一般的にはカズマスやね三戦板の方は知らんアホらしくて
0035それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:25:26.96ID:Cw2T9vMp0
かかれ柴田に木綿藤吉郎みたいなやつ好き
0036それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:25:42.69ID:NVxQm39Xd
滝川一益の功績って伊勢平定は知ってるけど他に何がある?
0037それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:25:49.16ID:vtUz4FO00
>>31
持って帰るの大変過ぎるからって笹の葉っぱ咥えさせたやつもいるからセーフ
0038それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:26:50.40ID:FRgZQ1atr
結城四天王とか言う全員主家ほったらかして好き勝手やってる奴らすこ
0039それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:27:06.00ID:CgokzVRv0
滝川一益は遊軍的にあらゆる戦に行っとるで
抑えの切り札的な感じや
0040それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:27:10.02ID:/4n0FDiO0
「程普」←わかる「黄蓋」←わかる「韓当」←わかる「祖茂」←なんだこのおっさん!?
0041それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:28:03.96ID:FRgZQ1atr
>>36
甲斐征伐の副将格織田信忠の補佐
0043それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:28:24.62ID:VLAz/ALK0
段田安則がヨレヨレで白髪なって「地獄を見申した…」って言いながら清洲会議に来たのが似合い過ぎてた
0045それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:29:18.16ID:FRgZQ1atr
津本陽って資料ガイジの歴史小説家の爺さんは滝川一益最強説押しとったな
0047それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:30:02.05ID:httTVqce0
>>19
うーんこの

宮田光次
三木城攻めで戦死

神子田正治
無断戦線離脱を咎められて追放
九州征伐中帰参を願うが許されず斬首

尾藤知宣
島津の釣り野伏せにビビって後詰出さなかったのを咎められて改易
小田原征伐後に帰参を願うが許されず斬首

戸田勝隆
朝鮮出兵中に病死
子がおらず断絶
0048それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:30:08.46ID:ckiCYqSj0
前田慶次の実の叔父やっけ
0049それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:30:18.56ID:QB6ROZhp0
>>45
最強ならいくら不利な状況でも北条相手にあの惨敗やその後の秀吉相手にショボイ戦いせんやろ
0050それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:30:31.28ID:FAcx/baH0
>>36
長篠の鉄砲奉行やでたしか

長篠が仙石ゴンベエみたいにほんまに敵を誘引してからの包囲殲滅だったとしたら
あれを指揮して成功させたのはようやっとる
0051それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:31:34.42ID:mHPNc6Jx0
なんやかんや秀吉が強いんやな
0052それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:31:39.88ID:4b+N0A2U0
>>35
懸かれ柴田に退き佐久間
米五郎左に木綿藤吉やっけか
佐久間追放されとるやんけ
0053それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:32:23.80ID:/mc8dOXHd
曹操四天王
・夏侯惇
・夏侯淵
・曹仁
・曹洪
身内ばっかじゃねーか
0055それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:33:24.09ID:1btIbKkCr
本能寺で北条武田遺臣狸に囲まれたのが運の尽き
0056それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:33:44.24ID:y+jUHM+Nd
河尻の方が格上じゃね
0057それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:34:14.40ID:mHPNc6Jx0
>>55
ここ含めて天正壬午の乱って面白いと思うんだよな
0058それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:34:19.01ID:FRgZQ1atr
>>49
ワイが言ってるわけや無いしワイは立花宗茂やと思っとる
滝川一益擁護するなら関東での地盤築く前に本能寺の変起こったからしゃーない本人も負け戦覚悟やったし
小牧長くての時は戦力差半端なかったやろ
0059それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:34:42.05ID:SZ6xFrtp0
意外と丹羽さんが若い

滝川1525
柴田1526
光秀1527
丹羽1535
秀吉1536
0060それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:35:02.86ID:qAHhgBm/0
自称関東管領様やぞ
0061それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:35:21.39ID:AU5i7O/ia
>>53
非血縁は別の枠がある
0062それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:36:20.39ID:uYKu5Syj0
佐久間とか林が織田に残ってたら清洲会議参加出来たんよな?
0063それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:36:25.63ID:wTq0+Fltr
>>6
ゲームオタクの馴れ合いに何の価値が?
0064それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:36:38.33ID:p+IWUWvR0
西美濃四人衆 稲葉一鉄・安藤守就・氏家卜全・不破光治
府中三人衆 佐々成政・前田利家・不破光治←誰やねん
0065それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:37:10.89ID:I0eyTYxJ0
小牧・長久手の戦いでの滝川一益って負けはしたけど最後の輝き放ってたよな
0066それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:37:21.69ID:IrdOiUKD0
前田利家はどこにも入らんのやな
0068それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:37:57.25ID:dbDaJKXW0
>>53
その4人の中で惇兄ぃだけが戦あんまり上手じゃないの哀しい
でも4人の中で一番の人徳者であり民に慕われた男なんだよな
0069それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:37:58.36ID:uYKu5Syj0
丹羽さんは親子揃って身の振り方が上手よな
0070それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:00.76ID:4SLRZZUR0
>>66
夜の四天王や
0071それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:06.90ID:82YjKfo80
ギリッギリ氏族残ってるんやっけ
0072それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:11.41ID:wTq0+Fltr
>>47
センゴクでは秀吉の機嫌が悪かったからで斬られてたね
0073それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:14.37ID:3Bq0AvxI0
時代小説とか創作物でめちゃくちゃ評価されてる奴ってイメージ
0074それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:20.74ID:FRgZQ1atr
>>67
はい詰問状
0075それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:52.66ID:CgokzVRv0
信盛が無能すぎて
佐久間派は柴田勝家が引き継いだ感じやな
0076それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:38:54.27ID:AU5i7O/ia
>>74
権六好き過ぎ定期
0077それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:39:11.11ID:5n16Qsr6M
丹羽長秀も全然存在感なくね?
0078それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:39:16.91ID:/mc8dOXHd
三好三人衆は過小評価されてる
0079それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:39:47.60ID:wTq0+Fltr
>>52
5年も戦功挙げなかったからね
0080それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:39:55.73ID:1KMcUuxB0
5人いる龍造寺四天王
0081それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:22.41ID:AU5i7O/ia
>>77
本能寺の変のとき1番近くにいたのに何もできなかった無能
0082それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:25.04ID:eCfj7Tin0
>>77
信長公記だと信長が前線出るとだいたい丹羽の陣に泊まる
0083それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:25.88ID:uwtMBFfua
織田裏切り四天王
明智光秀
松永久秀
荒木村重

あと一人は?
0084それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:31.64ID:FRgZQ1atr
>>69
息子の方が美少年で前田利長に懸想されてあたか実際にやってた説あるで大名クラスの跡取りがいかんでしょ
0086それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:53.76ID:I0eyTYxJ0
龍造寺四天王ネタが許されるなら
織田四天王は丹羽柴田明智滝川の5人でええな
0087それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:40:54.32ID:AU5i7O/ia
>>80
1人忘れても大丈夫
0089それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:41:39.23ID:dCztZDJL0
滝川一益が関東制圧したら家康ポジで天下統一出来たんとちゃうの?
0090それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:41:44.26ID:uYKu5Syj0
>>83
チン堕ちのおつや
0091それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:41:45.33ID:wTq0+Fltr
四駿四狗
これかっこいいよな
0092それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:41:57.01ID:AU5i7O/ia
>>82
あっ…
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:41:57.96ID:FRgZQ1atr
>>83
別所長治
0094それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:42:04.07ID:Q/C95UaOa
>>82
ただのホモ友達やん
0095それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:42:23.52ID:wTq0+Fltr
>>82
ふーん
0096それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:43:42.25ID:M8HjJuhIa
退き佐久間って褒めるところないから無理やりこじつけたってマ?
0097それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:43:56.67ID:uYKu5Syj0
米五郎座、木綿藤吉郎、かかれ柴田に退き佐久間

これで四天王でええやろ、◯◯の◯◯みたいな異名あった方が四天王らしいし
0099それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:44:08.62ID:f1mdPgJx0
>>83
金ヶ崎の浅井か
あるいは秀吉か
0100それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:44:14.25ID:AU5i7O/ia
>>83
浅井はちゃうか
0101それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:44:24.69ID:I3V9yWSB0
一益「領土要らんから茶器クレメンス…」

これガイジすぎひん?
0102それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:44:24.86ID:0Zxkylyp0
忍者やろ
0103それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:44:27.83ID:wTq0+Fltr
>>96
逃げる戦いの方が難しいから褒め言葉なんじゃない?
0104それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:45:22.01ID:ORhQqqLSa
前田慶次の叔父さんやぞ
0105それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:45:29.06ID:p+IWUWvR0
>>83
織田信行
0106それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:45:58.40ID:AU5i7O/ia
>>105
未必の故意みたいなもんでしょ
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:46:09.47ID:+/SfKlOg0
川尻と配置逆ならもっと出世してたやろ
0108それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:46:17.94ID:dbDaJKXW0
>>83
秀吉
三法師をみんなで支えようねと言って織田家の実権握ったくせに冷遇して乗っ取ったクズ
0109それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:46:45.60ID:aTNaq24hd
>>47
これ見ると仙石はよく生き延びたな
0110それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:46:48.48ID:AU5i7O/ia
>>108
因果応報や
0111それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:46:57.52ID:74Gnb+Rta
>>101
結構な年やし
0112それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:47:06.17ID:I0eyTYxJ0
>>101
老齢になっても地方で営業やるより
そろそろ都会で老後生活送らせてくれってことやろ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:47:24.66ID:AU5i7O/ia
>>101
場所によっては命が危ないので…
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:48:00.33ID:/mc8dOXHd
>>110
報いを待てや 羽柴筑前
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:48:10.49ID:wTq0+Fltr
>>108
茶々と合体したからセーフ
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:48:17.68ID:15B1mNdtd
ワイガチで柴田家末裔やわ母方の血統
兜鎧とかあったけど戦争で燃えたらしい
0117それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:48:32.76ID:uYKu5Syj0
>>109
鈴付けて虎口に突撃して手柄上げるンゴ🔔
ここまでやらんと許してもらえないからな
0118それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:48:37.18ID:UODmk7RX0
信長の野望だと鉄砲上手くて忍者みたいな仕事も強かったよな
0119それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:48:52.67ID:82YjKfo80
>>101
おじいちゃんに東の最前線はキツイんや
0120それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:48:56.66ID:AU5i7O/ia
>>116
権六の血が流れてるんか
0121それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:48:57.78ID:ckiCYqSj0
甲斐貰った河尻ってその後どうなったんやっけ
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:49:02.58ID:hYJwHhtsd
名人久次郎 堀秀政

↑こいつについて知っている事
0123それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:49:24.11ID:CgokzVRv0
三法師は最後まで秀吉になついてたんやろ?
0124それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:49:34.76ID:AU5i7O/ia
>>121
現地人にやられたんじゃないかな
0125それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:49:48.47ID:f1mdPgJx0
>>116
北庄城落城時に燃えたんやね
早よ成仏してクレメンス
0126それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:49:59.74ID:wTq0+Fltr
>>116
髭濃いん?
0127それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:50:04.83ID:hmpUHSbMH
北条が降伏するからって関東の管理押し付けられたのに
信長死亡→北条裏切りのコンボで大惨事になったの可哀想
0128それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:50:14.66ID:15B1mNdtd
>>120
みたいや婆ちゃん家いけば家系図くらいはあるっぽい
0129それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:50:34.91ID:6lS5rV2X0
丹羽は蕭何並みに凄い奴だよ
0130それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:50:40.51ID:FRgZQ1atr
>>121
甲斐の土豪に殺されたでなお鬼武蔵は機転を効かせて逃げ延びれた模様
0131それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:51:07.92ID:sszFjMRf0
>>101
それで関東貰ったらガチで引退しようとしてノッブが下手に出まくって慰留したの草
0132それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:51:21.16ID:199ofd6Xa
>>34
いちますも学説で出てるんや
0133それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:51:41.74ID:199ofd6Xa
>>11
城門爆破強すぎ
0134それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:52:00.64ID:E0GRRr020
高祖・劉邦四天王
・張良
・韓信
・蕭何
あと一人は?
0135それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:52:31.15ID:ORhQqqLSa
>>47
秀吉の四天王って実際にはこの辺やろ

山内一豊
中村一氏
堀尾吉晴
田中吉政
0136それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:52:35.35ID:15B1mNdtd
>>126
すね毛は濃い
0137それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:52:35.92ID:hmpUHSbMH
塙直政とかいう織田家内でトップ取りかけたのに地味すぎる奴
0138それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:52:42.85ID:199ofd6Xa
>>36
九鬼と一緒に鉄甲船率いて毛利水軍撃退
0139それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:52:47.29ID:AU5i7O/ia
>>134
そのくくりなら陳平
0140それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:53:06.59ID:FRgZQ1atr
>>134
陳平か盧綰
0141それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:53:13.74ID:ckiCYqSj0
>>124
>>130
滝川といい運悪いな徳川領逃げ込めなかったんかね
0142それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:53:16.62ID:sszFjMRf0
>>134
チンペーさんやろ
0143それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 16:53:19.59ID:199ofd6Xa
>>49
その頃はもうじじいやったからしゃーない
0144それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:53:35.07ID:HFb+JK9QM
>>72
センゴクはここら辺の描写抜群にうまかったな
そして主人公の仙石が何も考えてないように見せかけて秀吉関係だけはめちゃくちゃ考えまくってるてのもよかった
0145それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:53:43.70ID:xfIRuOTmd
>>132
名前の呼び方で論争ある人とない人の差ってなんなん?
それこそ秀吉だって「ひできち」の可能性もあるんちゃうの?
0147それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:54:08.99ID:I0eyTYxJ0
>>135
与力やん
秀吉直系の家臣はそれだけ層も薄くて有能少なかったってことやろ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:54:19.68ID:FRgZQ1atr
>>141
徳川が扇動したんやで
0149それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:54:30.18ID:YuDO0p480
段田安則の別名だろ?
0150それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:55:08.22ID:NIPFMU6Zp
信長の野望やってるワイ「なんか銃適正高い人」
0151それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:55:28.82ID:vwCjuiqf0
蒲生氏郷とかいう謎に過大評価されてるやつ
0152それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:55:43.47ID:kc4kvgjh0
でも一益が1番有能ちゃう?
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:55:59.53ID:74Gnb+Rta
>>151
肖像画不細工すぎる
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:56:30.15ID:a294mpf60
酒井忠次
榊原康政
井伊直政
本田忠勝
↑一番しっくりくるな
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:56:39.90ID:naIV+74b0
スレみた感じ滝川一益めっちゃ役に立ってるやん
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:57:00.82ID:AU5i7O/ia
>>154
井伊直政は少し違和感
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:57:50.82ID:FRgZQ1atr
>>151
逸話見ると有能やし部下に慕われてたんやろうけどな一番有名な戦が九戸氏討伐って言うのがなんとも
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:58:50.71ID:WBGRt3Wf0
北条氏にやられて秀吉と敵対して負けて
実績買われて許されたけどまた負けた悪い印象しかないわ
0160それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:58:52.53ID:ckiCYqSj0
>>148
あかんやん助かる方法ないやん
0161それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:58:58.69ID:n6++yn8Da
>>101
上杉北条に挟まれてる所やぞ
本能寺起こったら速攻で攻められとるし
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:59:00.78ID:ORhQqqLSa
>>157
なんでだよ
0163それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 16:59:52.17ID:FRgZQ1atr
>>160
鬼武蔵は生還したでその辺の逸話調べてみちびるで
0164それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:05.30ID:199ofd6Xa
>>122
早死にしすぎ
0165それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:23.84ID:TJCkJwbf0
>>128
実子は秀吉に始末されたりで断絶しとるで
養子はおる
0166それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:27.29ID:f1mdPgJx0
>>161
上杉は鬼柴田に押し込まれてたから多少はね
0167それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:37.23ID:ne9IEsVSd
明智光秀は他の軍団長と比べても織田信忠と疎遠であのままだったら軍団を津田と細川に乗っ取られたと聞いて、はえ~ってなったわ
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:45.54ID:FRgZQ1atr
>>162
安城以来の三河者やないから
0169それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:00:46.58ID:T3Q+wXcj0
むしろあんな状況で甲斐脱出して畿内までもどったのがすごいわ
0170それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:05.00ID:ej+ptW+C0
織田家の端っこ行ったらいきなり本能寺起きて取り残されてえらいびっくりしたやろなあ
0171それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:05.99ID:uYKu5Syj0
>>163
木曽に対して明日行くんでよろしくーからのその日に突然乱入して息子を人質にして美濃まで逃げ帰る手際は流石だよな
0173それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:20.49ID:199ofd6Xa
>>145
文献の多い少ないによるとこが大きい
あと江戸時代も木下氏が大名で残ってるのも大きい
0174それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:24.03ID:hmpUHSbMH
蒲生と堀Qは生きとったら徳川への抑えとしても機能したんやろか
0175それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:28.00ID:ZZx3YDxVr
秀吉四天王ちゃんと選出するなら羽柴秀長、黒田如水、石田三成
あと1人がしっくりこない模様
0176それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:49.22ID:FRgZQ1atr
>>171
イカれてて大好きやわ鬼武蔵
0177それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:01:55.67ID:199ofd6Xa
>>147
そら譜代がおらんからな
それで福島加藤石田とかを育てようとした
0178それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:02:10.43ID:I0eyTYxJ0
>>160
甲斐捨てて国人衆の人質を盾にして
片っ端から目の前の人間斬り捨てて美濃まで突っ切るガイジムーヴしかないな
0179それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:02:29.62ID:f1mdPgJx0
>>151
早死にしたのが惜しまれる
豊臣政権の北の要が消滅してしまったからな
0180それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:02:50.18ID:199ofd6Xa
>>168
石川が悪いよ石川が
0181それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:03:12.59ID:CgokzVRv0
>>175
蜂須賀正勝
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:03:12.57ID:ORhQqqLSa
>>168
そら浜松北の井伊谷だけど大差ないやん
0185それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:03:44.27ID:ORhQqqLSa
>>175
そは刑部でしょ
0186それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:04:18.60ID:8bEV/MfH0
>>175
別に半兵衛入れてもいいんでは
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:04:44.36ID:hSQmIWNJ0
>>175
最後はアレやったが小早川秀秋でしょ
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:04:56.28ID:sszFjMRf0
>>175
三成を四天王に据えるのはなんか違う気がするわ
そこそこ優秀な官僚やろうけどショウカや孔明と比べるとな
0189それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:24.46ID:WBGRt3Wf0
>>175
浅野長政やね
0190それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:36.95ID:wTq0+Fltr
>>174
そんなん言うなら徳川にも有能キャラ追加しないと
0191それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:41.74ID:ne9IEsVSd
>>175
蜂須賀正勝やろ
0192それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:46.84ID:I0eyTYxJ0
>>177
羽柴家はあんな脆弱な層で付けてもらった与力も柴田や明智とかと比較すると微妙だったけど上手いこと使って
実質的に兄弟二人でのし上がったようなもんや大したもんだわ
0193それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:05:52.88ID:OyQttEfnd
信長の野望でもかなりの有能キャラ
コイツらの数字本当だったらそら統一できるわ思ったね
0194それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:16.30ID:ORhQqqLSa
>>175
いや違うやろ
蜂須賀正勝
加藤清正
福島正則
石田三成


これでええやんけ!秀長は別館や
0195それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:21.12ID:ej+ptW+C0
太閤講談やと、秀吉が劉備で蜂須賀小六と前野長康が関羽・張飛で、竹中半兵衛が諸葛亮みたいな話やったで
0196それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:23.59ID:httTVqce0
>>160
家康に保護求めたら助かったよ多分

川尻は徳川が甲斐欲しさに一揆仕組んだの看破してたから家康が出した使者ぶっ殺しちゃったけど
0197それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:24.33ID:X4TuVxcUM
天下布武信長だと林のおっさん破天荒な信長に理解があるいいキャラなんだけどいつのまにか出てこなくなるんだよな
佐久間は最初からいなかった事にされてるのに
0198それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:42.27ID:wTq0+Fltr
>>175
俺たちのロリコン
0199それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:50.01ID:f1mdPgJx0
>>180
シュッポーンしたな
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:06:54.01ID:1KMcUuxB0
>>151
信長に見初められて義理の息子に
利休七哲
後の会津藩の礎を造る
0201それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:07:06.78ID:NgKYPRut0
一家だけ改易取り消せるとしたら最上家は取り消してやりたい
奥羽越列藩同盟で頑張ってくれそう
0202それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:07:10.18ID:okj+uT3ld
1人だけポッと出感あるよな
信長の古参ってわけでも無いし
0203それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:07:25.18ID:wTq0+Fltr
>>194
カトキヨと福島はろくな人間じゃないのでアウト
0204それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:07:43.31ID:uJB46dB30
半兵衛官兵衛すきやけど方面軍的なもの指揮して制圧しきった実績あるわけちゃうからなあ
0205それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:08:15.19ID:ORhQqqLSa
>>203
戦国なんかみんなロクでもないだろw
0206それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:08:31.32ID:CgokzVRv0
一益は一門衆説もあるよな
0207それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:08:33.12ID:t1Ghod7x0
ワイは一益が一番好きなんやけどな
本能寺後のイメージが強すぎるせいかだいたいどの作品でも影が薄い
0208それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:08:34.50ID:199ofd6Xa
>>192
与力は竹中や蜂須賀が該当するんだろうけど石高なさすぎるのがな..
猿の身内は農民だか足軽だかの割にやたら有能なのなんでなんだろ
0209それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:08:38.75ID:auIWgszh0
>>194
三成OUT長政in
0210それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:09:07.89ID:199ofd6Xa
>>199
松重豊はどんな言い訳で出て行くんやろ
0211それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:09:22.38ID:ne9IEsVSd
>>204
活躍のほとんどは講談とかで盛られてて実際の働きは地味やからな
0212それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:09:39.77ID:199ofd6Xa
>>203
石田乙
0213それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:09:40.02ID:74Gnb+Rta
>>201
勝手に跡取り息子殺した池沼やん
0214それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:10:05.47ID:199ofd6Xa
>>213
秀次のせいで病んでたんやろ
かわいそうに
0215それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:10:11.52ID:YNyJ0K+90
島津攻めの攻略の仕方とかめちゃくちゃ綺麗だから
秀長がダントツやろな
0216それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:10:16.40ID:uJB46dB30
滝川一益って正直関東征伐の時点でかなり疲れて情熱うしないつつあるよな
関東より茶碗がどうのとか言ってるし

秀吉vs柴田のときになぜ頑張ろうとしたのかが不思議なくらいや
0217それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:10:20.96ID:TJCkJwbf0
>>203
柿は痰の毒とか思ってそう
0218それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:10:33.71ID:q0Zec1K0d
「佐久間!恨むか?わたしを」
0219それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:11:14.65ID:ORhQqqLSa
四天王の要素的には有能な手駒、忠臣辺りがポイントやろ
0220それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:11:23.49ID:199ofd6Xa
>>216
まだ伊勢にある程度戦力あったろうにな
信雄とか徳川相手に戦わにゃならん立地ではあるが
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:11:24.65ID:NgKYPRut0
>>213
何にしろ廃嫡はされたやろ
最上家親のコネが強すぎる
0222それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:11:36.33ID:CgokzVRv0
10万以上の大軍率いたら
秀長が最強な気がする
0223それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:11:49.03ID:74Gnb+Rta
>>214
そんなん取り潰しされて当然や
0225それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:09.19ID:199ofd6Xa
秀長が朝鮮攻めの時に生きてたらな..
0226それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:19.49ID:ORhQqqLSa
>>216
だって信長死ぬ前ぐらいから引退する引退する散々言ってたし
0227それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:28.10ID:uJB46dB30
>>215
大軍と諸将を無難に指揮しきるとかすごすぎるわ
きっちり敵を降伏させてキレイに戦終わらせてるのもすごい

西魏の魏豹みたいに指揮能力低いと大軍の諸将連合軍とかすぐ崩壊してまうからな
0228それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:32.08ID:199ofd6Xa
>>223
山内さんかな?
0229それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:12:58.72ID:8fDOpyhEd
>>109
ネタにされまくりやけど尾藤以上にやらかしながらも豊臣に帰参してその後徳川に取り入ったのは普通に立ち回り上手いわな
無能エピソードばっかやけどそれなりに家大きくして生き残った辺りは評価できる
0230それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:13:10.18ID:ORhQqqLSa
秀長は実のしかも歳近い弟だから別格だから除外やわ
0231それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:13:22.25ID:wi2HGL5Qr
>>204
官兵衛は軍事面でもトップクラスの成績やと思うけどな
播磨時代に寡兵で2回勝利してて九州征伐じゃ実質秀吉の名代として重要な役割担ってた
関ヶ原では九州の大名シバきまくりやし
0232それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:13:51.34ID:X4TuVxcUM
>>200
蒲生氏郷の妹を嫁にした南部利直が一番の勝ち組っすね
0233それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:14:03.07ID:f1mdPgJx0
>>201
上杉の猛攻を凌ぎ切ったのは徳川には有効だし
存続させても良かったかな
0234それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:14:18.19ID:qel6QZ6Za
信長の野望ガイジ四天王

一条兼定  肝付兼亮  今川氏真 薄田兼相
統率 2       16      11     34
武勇 18      27      23     71
知略 1       3       2      4
政治 37      31      61      1
0235それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:15:14.88ID:X4TuVxcUM
>>234
一条を悪く書いてる不忠者の長宗我部が悪い
0236それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:15:15.05ID:HFb+JK9QM
>>224
同じシーンを影武者徳川家康でもやってるな
個人的にはあっちのが好き
0237それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:15:17.55ID:WBGRt3Wf0
>>225
実は朝鮮攻めに必要な木材を横流しして
豊臣家で浮いた存在になってしまいましたし
0238それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:16:11.07ID:auIWgszh0
>>201
藩政の近代化ができてないから無理やろ
どこかで必ず破綻する
0239それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:16:14.88ID:f1mdPgJx0
>>229
大友「こいつがいなけりゃ」
長宗我部「こいつがいなけりゃ」
島津「お世話になりました」
0240それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:16:21.36ID:okj+uT3ld
>>234
知略一桁とか馬鹿にし過ぎよな
もう障害者やん
0241それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:16:25.20ID:Oyngkf2Er
>>215
島津攻めで核心的な役割担ってたのは黒田官兵衛と小早川隆景やろ
コイツらが前入りして本軍来る前に九州諸勢力の地ならししてた
根城坂の戦いもこの2人の挟撃が決定打やし大将は秀長でも秀次でも変わらんかったと思う
0242それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:17:14.83ID:I0eyTYxJ0
>>208
羽柴組は与力が勢力としてはどれも小さめなんだよね
土木が得意だったり城攻め工夫したり手持ちの人材を最大限活用してる感あってワイは好きやけど
羽柴兄弟が突然変異すぎる。なんなんやろなあの二人
0243それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:17:21.99ID:1KMcUuxB0
秀長が秀吉より長く生きてたら家康の好き放題にはされなかったはず
0245それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:18:01.49ID:auIWgszh0
>>234
ちょっと大坂の陣中にセックスしてただけでこの扱いは可哀想
0246それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:18:05.27ID:ORhQqqLSa
>>234
政治1とか乞食かよ
0247それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:18:07.31ID:ecBrtR4Fa
>>234
知力1ってどのくらいの馬鹿なんやろな
一応公家出身やから教養とかはありそうなもんやけど
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:18:22.30ID:pUv0PUeY0
秀長も晩年は部下のやらかしで秀吉と上手くいってなかったぽいし
0249それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:18:36.73ID:/0Ra2QR80
>>224
干し柿ってそんな持ち歩いてるもんか?
0250それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:18:47.72ID:uJB46dB30
>>239
信親も信忠もやばくなったらなにがなんでも逃げて生き残るって意識が低すぎる気がするわ

やはり信長みたいに逃げ足速いことが一流主君の条件な気もする
一家臣なら命かけて戦い抜いて忠を示すのもありやと思うが
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:18:55.48ID:ORhQqqLSa
>>243
それよか利家だろ
0252それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:19:26.86ID:f1mdPgJx0
>>210
「腹が減った」
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:20:12.49ID:zI//WyNXd
本能寺、関ヶ原、大阪の陣を経験して生き延びた織田家きっての猛将がいるらしい
長益ってやつなんやけど
0255それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:20:50.47ID:ORhQqqLSa
>>248
これ
意外に秀吉先に死んでたら上手いこと秀頼の命は守るけど政権渡してそうよな

まあどのみち秀長死んだら家康難癖つけて豊臣滅ぼしそうやから大差ないかもしれんわ
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:20:55.47ID:t+pY7iBi0
滝川家はそれなりに由緒ある家だったが、一益は博打を好んで不行跡を重ね、一族に追放され、尾張津島の知人のところに身を寄せた
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:21:24.07ID:lTNyOHord
>>249
一応この漫画では織部が持ち運ばせてたシーンがある
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:22:31.35ID:wzLxp6tL0
鉄砲バンバンのイメージ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:22:51.47ID:HFb+JK9QM
石川はやる夫の徳川家康がうまいこと理由表現できてたな
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:23:00.74ID:f1mdPgJx0
>>250
特に信忠の最後はあっさりし過ぎだと思う
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:23:29.30ID:TJCkJwbf0
>>254
織田の源五は人ではないよ
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:23:56.96ID:u5OtwNnw0
筆頭は佐久間信盛さんやぞ😡
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:24:02.53ID:ORhQqqLSa
>>249
当時干物は戦の常備食やぞ
味噌で煮詰めて染み込ませた蔓とか紐にも使えるし強飯、干し柿、干し芋辺りは持ってたやろね
0264それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:24:09.15ID:BKEfVu/9r
織田も徳川も四天王はなんか実績不足感が否めないわ
四天王!って付いてるからネームバリューあるけど将としてそんな凄いのかというと微妙に感じる
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:25:57.82ID:z3Gd6ay+0
>>264
酒井!榊原!本多!井伊!
めっちゃかっこいいからセーフ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:26:55.38ID:aYbJn6yU0
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に
召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや


めっちゃいい人
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:27:11.68ID:hmpUHSbMH
>>264
日本狭いしトップ以外が動いて大戦仕掛けるみたいな場面がほとんどないのはしょうがない
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:27:13.26ID:8bEV/MfH0
へうげものの三成見た後にセンゴクの晩年秀吉の介護疲れの三成みると抜ける
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:27:13.45ID:199ofd6Xa
>>237
ドケチでカネ貯め込む佐久間信盛タイプか
0271それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:27:16.87ID:WBGRt3Wf0
>>250
織田家当主の自分が逃げて捕まった時に恥を晒すから
潔く切腹という考え方はお坊ちゃんやと思うわ
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:27:51.17ID:199ofd6Xa
>>234
氏真は武勇もっと高くしてやれや..
武道の達人やぞ?
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:28:34.58ID:E0SwrI08D
清洲会議遅刻おじさん
0274それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:29:18.40ID:CGb6vuwo0
〇〇四天王とか〇〇十将みたいなのは
講談や軍記物でセット扱いになってる例が多いからな
武田二十四将とか当人からしたら何でコイツとワイがセットやねんとかコイツ誰やっけ?って突っ込み入るやろ
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:29:37.68ID:uJB46dB30
>>267
最初の2行くらいで心臓バクバクで最後の方の内容たぶん頭に入ってきてなさそう
上司にこんなん言われたら頭真っ白になるやろ
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:29:49.47ID:nLkUbi5n0
>>271
信長の教育が良くなかったのかな
自分は危ない時は必死で逃げたって教えなかったのか
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:30:00.80ID:199ofd6Xa
>>242
道三みたいに実は親も有力者だったわけでもねえしな
大政所の家柄が地味に強かったりするのかも
0278それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:30:15.08ID:I0eyTYxJ0
>>273
北条が悪いよ北条がー
0279それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:30:49.96ID:199ofd6Xa
>>252
上方のほうがうまいもんありそうやしな
0280それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:31:01.55ID:Z3adBpy+0
ねね側の家系も大概有能なやつ出まくってるよな
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:31:20.51ID:199ofd6Xa
>>256
池田の遠い親戚なんやっけ?
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:31:29.22ID:ZkFBa21S0
羽柴四天王の1人は堀秀政で良いんじゃね?
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:31:50.49ID:199ofd6Xa
>>264
武田のほうがかっこいいよな
0284それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:32:05.36ID:X4TuVxcUM
>>224
ワイは天下布武信長の上杉謙信が織田軍の前に初めて出てくるシーンやな 織田も武田もみんなコロス!って無双するところ
義の人とかそういうのじゃなくて自分の事を毘沙門天の生まれ代わりだと思ってる狂人
自分の上杉謙信のイメージはもうアレだわ
0285それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:32:13.71ID:nLkUbi5n0
>>279
味が薄くて不味い!
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:32:33.01ID:199ofd6Xa
>>276
守役が常識人過ぎたんかな
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:08.10ID:nLkUbi5n0
>>283
武田は四じゃ足りなくてどんどん増えてった感
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:15.66ID:199ofd6Xa
>>285
三河もんは言いそうやね
信長もやってたし
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:15.87ID:yZLVYt0ca
織田四天王なんて初めて聞いたわ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:25.89ID:iam79IuS0
>>271
脱出するときに明智に捕まってたら間違いなく斬首か磔だからね
信長や信忠の死が明らかになってたら史実と違って日和見じゃなく明智方につく勢力も増えてたかもしれん
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:43.31ID:+nX9bJvo0
本能寺が起こったばっかりに上杉が残って北条が潰れたのがおもしろい
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:53.75ID:FFtxEhkF0
>>282
加藤清正 福島正則 加藤嘉明 藤堂高虎やないんか?
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:33:54.52ID:199ofd6Xa
>>280
浅野家木下家どっちも幕末まで存続しとったな
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:34:34.44ID:199ofd6Xa
>>287
板垣の世代と山県とかの世代で二つ作れるよな
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:35:02.23ID:3zlVVftjM
1遊 羽柴秀吉
2二 丹羽長秀
3
4一 柴田勝家
5
6捕 明智光秀
7
8
9

監督 織田信長
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:35:44.39ID:ahByeQLZr
秀吉軍って途中からはトップクラスに人材の宝庫になるけど官兵衛三成辺り加入するまで層が薄すぎるやろ
秀長は縁故採用やし半兵衛は実像不明やしガチであの羽柴四天王が主力になってしまうレベル
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:35:45.18ID:FFtxEhkF0
>>296
ミッツはショートのイメージやわ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:36:00.14ID:199ofd6Xa
>>294
ゲームでもドラマでもほんま扱い悪いよなこの坊主
松永実は忠臣説やるなそろそろ宮部強化あってもよさそうなもんだが
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:36:00.38ID:I0eyTYxJ0
>>290
ノッブが生死不明だと分かったら「信長様は生きてるぞー」と
嘘松垂れ流しながら味方増やして凄い勢いで京に戻ってきた猿がいるらしい
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:36:10.45ID:aJYmtXNb0
滝川一益が小牧・長久手の戦いでそこそこ頑張っとるの好き
0305それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:36:39.32ID:BPnrR7OXd
>>144
酔ったふりして諫言はしたからヨシ!
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:36:40.61ID:oVuhsm+N0
丹羽長重で大河ドラマやらないか?
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:00.39ID:+EWJXHV+d
>>296
2番セカンド丹羽はほんましっくりくる
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:02.14ID:nLkUbi5n0
>>297
そもそも秀吉自身が優秀だから
小規模の部隊の場合人材がさほど必要でもない
0309それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:13.50ID:199ofd6Xa
>>299
謀反人の息子が謀反人の義理の息子になってもうたの不運すぎる
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:37.67ID:uJB46dB30
>>297
まあ極端な話全部秀吉一人でいい気もするからな
蒼天航路の曹操みたいなもんや
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:37:41.31ID:gWEimqLXp
毛利四天王て誰や

毛利家て無能揃いのイメージなんやが
毛利元就みたいな突然変異のクソガチ天才がいなければ長州閥なんてなかったのに大戦犯やでほんま
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:38:11.47ID:FAcx/baH0
>>267
水野氏出身の秀吉はこの水野氏の困窮を恨みに思って信長暗殺を決意するのであった…
母親が水野氏の家康は豊臣政権内で親族筆頭の立場をえて、豊臣恩顧を味方にして勝利したのである…

歴史を動かしてるのは佐久間さんなんや
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:38:47.94ID:199ofd6Xa
>>306
信長秀吉家康出せるし浮き沈み激しいから狙い目かもな
一回没落してからの復活劇みたいな構図は現代の世相にも合ってるかも
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:39:33.66ID:FAcx/baH0
>>311
小早川さんはガチやと思うで
0315それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:39:56.57ID:he+Kb+jI0
>>296
光秀はピッチャー信長にノーサインで投げ込まれてボロボロになってそう
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:40:14.96ID:FFtxEhkF0
>>311
吉川元春 吉川経家 小早川隆景 穂井田元清
0317それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:40:48.82ID:N8s6d+aiM
>>311
隆元元春隆景元清の4兄弟は有能やん
0318それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:40:48.88ID:GZBb8BG1a
毛利は子供もガチ有能なのがずるい
0319それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:41:28.83ID:TJCkJwbf0
大河やるんなら鬼武蔵やろ
架空のエピソード盛らんでも話のネタ豊富やし三英傑との絡みもありまくる
射撃大会しながら争いのない世が作りたいとか言わせればノルマも果たせるし
0320それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:41:36.27ID:FFtxEhkF0
>>318
義隆「それにイケメンやしな😍」
0321それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:42:25.00ID:N8s6d+aiM
>>296
正捕手は林→佐久間→明智って変わってそう
0322それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:42:27.72ID:gWEimqLXp
>>316
子供は入れてええんか?
0323それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:42:33.52ID:C0um+a6v0
>>318
ここに三本の矢があるのエピソード最初に一本折ったら足らんなると思う
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:42:34.27ID:he+Kb+jI0
安国寺恵瓊とかいう謎の坊主は?
0325それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:06.94ID:hmpUHSbMH
>>296
捕手は明智より佐久間の方がイメージ合うわ
パスボール連発でノッブぶちギレ追放
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/22(土) 17:43:11.51ID:wkTTTlII0
穂井田元清←誰だよw
0327それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:11.59ID:61zUDk8Sa
>>311
身内以外だと福原とか児玉とか口羽とか桂あたりになるんかな?
0328それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:15.66ID:+EWJXHV+d
ワイのやってるゲームで禁門の変取り扱っとるけど、戦国毛利家で見たことある名字そこそこおるわ
数百年経っても面子はあんま入れ替わらんのやな
0329それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:17.69ID:4JSC0ofua
毛利って一族以外の家臣もほぼ庶家とか氏族やしな
福原志道口羽桂
0330それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:20.09ID:k44CYyip0
>>319
最終回でヘッショされるの嫌やろ
0331それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:20.60ID:I0eyTYxJ0
>>311
毛利は福原とか口羽辺りじゃね
主な合戦は毛利親子がほぼ出張るからあんま家臣で目立つのいないね
0333それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:25.48ID:FFtxEhkF0
>>322
輝元時代で考えとったわ
0334それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:54.55ID:4JSC0ofua
その上で地元の有力豪族に子供送り込んで乗っ取らせたのが毛利
0336それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:57.01ID:RwRgxpJVr
黒牢城めっちゃおもろかったわ
お前らも読め
0337それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:43:59.16ID:61zUDk8Sa
>>317
そこまでは有能なのにもっと下の世代は地味すぎるよな
マシなのは秀包くらいか?
0338それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:44:22.33ID:61zUDk8Sa
>>325
阪神でいうとこの山田勝彦みたいなもんか
0339それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:44:36.51ID:pUv0PUeY0
毛利て上司部下みたいな関係じゃなく豪族が集まって協力してるみたいなイメージ
0340それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:45:00.81ID:61zUDk8Sa
>>328
光栄から出てた維新の嵐でも家老が桂だの福原だのやったな
0341それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:45:38.99ID:FFtxEhkF0
>>339
それは武田家でしょ
0342それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:46:27.84ID:fLJOZZ9ja
>>101
信長が領土ではなく茶器を報酬にしてるの見て茶器欲しがったら喜ぶやろなあっていう処世術やと思うで
晩年失明したとかもどこまで本当やら
0343それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:47:00.81ID:fLJOZZ9ja
嘘ばっかりつきおってえええええ
0344それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:47:40.02ID:61zUDk8Sa
>>341
毛利も武田も長尾もそれであってるで
ってかそうでないとこのほうが珍しい時代
0345それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:48:31.49ID:fLJOZZ9ja
>>108
織田信長の妹の娘のガキ世継ぎにしてるからセーフやろ
0346それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:49:36.50ID:61zUDk8Sa
>>108
織田から養子で貰った秀勝が早死にせんけりゃなあ
0347それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:49:56.23ID:mhzQsT6G0
三好も1人追加したら三人衆から四天王にならんのか?
0348それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:50:06.48ID:wJqhjjJad
信長、家康の領地にいく

信長「なぁお前だけなんでデブなの?
周りみんなガリガリやん」

デブ農民「え...」

信長「なんでみんな節約してんのにお前だけブクブク太ってんのか聞いてんだよ!早く答えなきゃ殺すぞ!」

仲間の農民「こいつ馬鹿だから節約とかできずに浪費しちまうんです!
ちゃんといいきかせるんで見逃してやってください!」

信長「ええやん、節約とか糞だよな
おいデブこの反物やるよ(現代で1000万くらいの価値」

感情の起伏がやばい
0349それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:50:38.32ID:FFtxEhkF0
>>344
そういや謙信も家臣の権限強すぎて一度ヘラってたな
0350それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:50:54.28ID:fHDJFnQFa
当時の関東とか魔境だし領土いらんから茶器くれって言って牽制するのもわかる
0351それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:51:10.09ID:TLKA4oOYa
尼子は中央集権やろうとしたら反発されて滅んだ
0352それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:51:16.17ID:61zUDk8Sa
>>349
ワイもう無理だから出家するわってなってたな
0353それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:51:54.91ID:PO/uzdEP0
前田慶次を育てた男やぞ
0354それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:51:56.84ID:dCztZDJL0
いわゆる上下関係のしっかりした家臣団が出来上がるのって戦国もかなり後期のほうやろ
0355それでも動く名無し
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2023/04/22(土) 17:52:06.82ID:61zUDk8Sa
>>351
武田信虎が追放されたのもそれが理由って説あったな
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