ロッテの吉井監督「全体練習とかやらなくていいから体力温存して」 ←首位
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練習させないとこって最初はいいスタートになるんだよな
阪神もそうだし 基本の守備が出来てるからや
ハムで同じことやったらアカン 開幕カードはこのゆるキャンを叩きまくってたロッテハァン ロッテ吉井監督(藤原の欠場に)「休養日です。今日と明日、休んだら。オープン戦から、ずっと1人、出続けてたと思う。
課題は体力。へばらすと戻ってこない。その前に休養を、と思いました」
体力温存って大事なんか?
パフォーマンス落ちてしまうんか 最初はそれでええやろなー
でも体力ないと失速するで
落合も練習しろって言ってるやん
絶対痛い目見る まぁいうてまだ4月やしな
9月も首位で監督ポジスレ立てろよ >>8
井口時代に優勝争いできる地力は付いてたおかげやね
ハムが同じことやったらえ?練習なし?ウェーイwwwってなるだけ >>13
藤原に関してはそう
体力足りてないから出し続けるとパフォーマンスが目に見えて落ちてくる 全体練習やらなかっただけで個人練習はやってるって記事に書いてあるやん 横浜はゆるキャンして練習試合OP戦酷い目あったしとりあえずやれば良いってもんでも無いよな
ただ怠けるだけになる 地獄の春キャンプして開幕スタートダッシュ
GW前に疲労で失速が昔の広島だって聞いたぞ 日ハムもゆるキャンしてたのに
なんでこっちはエラー祭りなんだよ >>13
練習に体力や集中力を費やすタイプがいるからかな オープン戦でエラーしまくった茶谷はショートクビでサードとファーストしか守らせてない
吉井は甘くない なんGにササロー管理したいだけだろとか吐き捨てたやついたのに首位なのかよ 12球団失策
ロ 3
西 4
ヤ 5
ソ 5
オ 6
神 6
楽 7
D 7
巨 8
広 8
日 9
中 11 >>36
ちなロやけど最下位やと思ってたわ
戦力的には上積みないし、若手がそこまで伸びてる感じもしなかったし 時間があるだけただ練習すればいいと思ってる人
バカです こういうシンプルに疲れてる時にメニュー選べるのはありがたいわな なんG民って全体練習じゃないと練習してないと思ってるよな
昔と違って今は各自でしっかりやる時代やぞ 安田も藤岡も友杉も中村も山口も井上も凡ミスは少ないからな
特に山口はファースト上手くなった そらええコンディションの方がええパフォーマンスできるやろ
実力がしっかりついてるならな このやり方順位次第でどうとでも言えるから難しいよな 横浜もゆるキャンとか言ってクソ叩かれたけど問題は量より質ってことやろ 筑波大学大学院への入学
編集
2014年4月には、自身と同じ元プロ野球選手の工藤公康・仁志敏久と共に、筑波大学大学院の人間総合科学研究科修士課程・スポーツ健康システムマネジメント専攻へ入学。
日本ハムコーチ時代(第1期)の指導に対する反省から、「自分の経験を理論で理解したうえで、言葉で説明できるようになりたい」として、野球コーチング論研究室で野球の指導に関する理論などを研究するようになった。
元から探究心あったやろうし役立っとるな 別に休まず練習普通にやって夜遊び歩かず酒飲まなきゃよくね?
大谷になればいい >>49
ハム3連戦と近藤栗原もやらかしたし
トリックスタジアムだよ >>29
山口はともかく中村はやっぱそう外せんよ
今日の最後の守備見ると尚更
一昨日みたいにたまにセカンド小川にしたり大差ついたら早めに下げるぐらいやな 先週までソフバン一強とか言ってた奴らが言ってると思うと滅茶苦茶滑稽やな ゆるキャンとか言われるけど今ガッカリ練習しとる球団のが少ないような 佐々木効果で守備のプレッシャーが良い感じになってるんかね 内野は藤岡も休み休み使ったりして競争が働いてると思うわ
なおセカンド >>49
まあグラブに当てなければヒット扱いになるし…… 練習しないのは韓国の始まりやで
ロッテが後半戦には失速することを確信したわ
韓国野球のリアル「護身と競争のない世界」日本の宿敵はなぜ凋落してしまったのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b0e6759f9aaef4e5bb3b7737000176188d8bdcb?page=2
契機は2015年前後。ネクセン・ヒーローズ(現キウム・ヒーローズ)というチームが、「練習しないこと」をモットーに掲げ、チームをつくり上げた時期があった。
「トレーニングは自主性に任せ、選手を追い込まず、むしろ休ませてシーズンを乗りきる」と。
優勝こそなかったものの、低迷していたチームはAクラスに食い込み、ちょっとした"ブーム"を起こした。
もっとも、当時のネクセンの主力は球界を代表する顔ぶれが並び、外国人選手も20勝するほどの投手がいたりで、練習をしなくても戦力は整っていた。
ところがネクセンの大躍進で、ほかのチームも真似をし始めたのだ。
やがて「猛練習は過去の遺物」となり、「いかに練習させないこと」が主流となる。
「メジャーは猛練習などしない」「メジャーは合理性を重んじる」といった勘違いがまかり通るようになってしまった。 吉井のコメントが馬の調子見てるのと変わらないの面白い 練習試合オープン戦では皆守備ポロポロでザルやったんやけどな 打ちまくってる選手あんま使われないとファンから不満出そうなのに藤岡は納得されてるの草
体力ねえの共通認識なんやな 野球だけやってずっと寝てる奴もメジャーの防御率1位だしな 日ハムはゆるキャン叩かれてるし結局今の順位がいいからってだけやな
ただ選手に休養日設けるのはええと思う 野球は週休二日制が良いと思うわ
日曜日はダブルヘッダーにしたらいい その代わり個人練させたって書いてるやろ
今日1時間ファーストの守備練したらしい大下がDH出場なのは草生えたけど なんG民って自分には誰よりも甘いのに
プロ野球選手が練習の量減らしたりすると異様に発狂するよな
低い方に足並み揃えさせようとする日本人の悪いところ出てるわ これで負け出したらキャンプのせいって叩かれ始めるやろな
結局G民は結果しか見てない 守備走塁の基礎を井口時代に鳥越森脇が作ってくれたのは大きいと思うで
ただ井口は王イズムが強すぎて休養とかいう概念がなかったからな… >>82
ロッテの選手が個人練習で真面目にやるわけないじゃん >>83
あっこいつらプロ野球選手なのに楽してるンゴ!!!
アホかと >>83
ワイらはダビスタでバシバシと一杯の調教するタイプなんやわ >>76
2年目以降のスマホのバッテリーとかいう絶妙な例え 前期優勝なんて楽天でもできる
終盤にどんだけ踏ん張れるかよ >>91
ソフトバンクが真面目に練習してないロッテに3タテされたってこと!? >>83
結果がすべて定期
結果さえ出てればどっちやろうと称賛される >>83
なんG民の大半は野球選手をポケモンカードみたいに利用してるからな
選手が練習せんと強くならずレスバ勝てへんくて焦る >>70
春先練習しまくって失速した楽天定期
結局チーム力次第だからなんとも言えない 友杉ってええよな
ここに高部と荻野がもどればえげつないな ハムはゆるキャンというより試合やりまくってたことが問題ちゃうの
けが人も多いし投内連携もおかしいし シーズン開幕当初はWBC(栗山)の影響もあって
どうなんだみたいな空気あったけど、やっぱプロは意識高いな
全体練習からグループワーク、個人トレの時代なのかね 新庄とかって自身のセンスは抜群だけど最大の弱点の頭の弱さが成績に出ていないか >>109
練習とか昼あたりから初めるのが大半だぞ
特打、特守を朝からやってる奴もいるしな >>111
全体練習って何もしてない時間も結構あるからね
連携とかは練習必要だけど、それ以外は個人でやればいいんじゃないのかね なんj wikiにゆるキャンのページ作った横浜ファンどーすんの?
丁寧に作ってあるけど 打てば打つほど「適度に休ませてる今の起用が正解なんだな!」となってフル出場が遠のく男藤岡 日ハムの守備が悪いのは去年からしっかりポジション固定しないせいだからな
守備も打順もガラガラポンでうまくなるわけねー >>40
そも守備範囲せまいから失策減るだけやぞ。
数字上もそうやし >>117
フル出場でボロボロの姿を5年間も見せられたからな
しゃーない そもそもキャンプって一年間怪我しないための体づくりにやるもんだしな
怪我しなければ正解
怪我したら不正解 >>113
というよりシーズン中ではデメリットが大きすぎるのかもしれん
バウアーの動画でも運動強度のバランス、昨日は激しく動いたから今日はここまでみたいな管理しとったし アメリカ風を表面上真似ているだけではないからな
吉井がやってるのは管理下に置いてしっかり休ませてるってことやで
ただ全体練習無くすだけじゃ自主トレやらん奴は成長しないし
空いた時間で自主トレやってしまうやつは無理がくる
そこらへん判断しながらやろ
里崎と違ってガチでMLB経験しとるんやから >>119
【1軍】チームUZR 4.19時点
7.0 ソフトバンク
6.2 ロッテ
5.5 阪神
3.5 中日
1.8 DeNA
1.2 楽天
0.5 西武
-0.3 ヤクルト
-1.4 広島
-5.5 読売
-6.0 オリックス
-12.4 日本ハム
🤔 そもそもプロの練習量ってアマと比べるとアホほど少ないやろ >>127
外野守備優秀なの2人抜けててこれだもんな 楽天「無能やなぁ。春先走れるだけ走り切るのがシーズン勝ち切る秘訣やぞ」 >>127
ロッテとかソフトバンクは誰が上げてるの? >>119
便さん!共用で相手をバカにするのはアカンすよ!
【日テレNEWS24】ロッテ×ソフトバンク ★4
56 :それでも動く名無し (ワッチョイW b564-V70a)[]:2023/04/23(日) 15:59:14.45 ID:kVmhh6sx0
他意はないんだが、劣化千賀でしかない種市ここまで打てないの全く意味わからん
やっぱゾーンなんか?
【日テレNEWS24】ロッテ×ソフトバンク ★4
97 :それでも動く名無し (ワッチョイW b564-V70a)[]:2023/04/23(日) 16:02:49.28 ID:kVmhh6sx0
>>84
栗原守備走塁あるしなんならサードやしなあ フルイニングで結果出す選手ってほんま凄いんやな
一部の例外除き選手寿命はゴリゴリに削られるんだろうけど >>36
最下位って不可能じゃん
あの球団あるのに 友杉が物になったから藤岡充電する時間出来て最高だわ >>119
試合見てる上ではロッテが守備範囲狭いって印象全くないけどな
俊足揃いやし やってる事はバレンタインとそっくり
一緒にやってたから当たり前っちゃ当たり前やけど ロッテは勢いなく勝ってる感じがあるのよな 春先の楽天とは違うわ 別に強くないのに勝ててる 長いシーズンの中盤くらいから効いてくるなら分かるがこんな序盤からってこの影響というには微妙なんじゃないか まあしょうもない選手なんて充電しなくてもベンチだしな
しょうもない話や >>128
わざわざやれと言われんだけや
アマチュアの頃は指導者にやらされる事を自主的に選ぶのがプロや なんだかんだ藤原中村友杉(藤岡)のセンターラインはかなり固い
あと目立たないけど平沢のライトがかなり上手いのよな 自宅通いは知らんがロッテの寮生は定期的に血液検査して疲労度を数値化してるからな
それで練習強度調整してる >>133
君の”負け”やね
悔しかったら>>119の”数字上”がなんの数字なのか提示してね まあバビの上振れだしな
収束すれば打率1割台もあるよ >>144
言うて開幕からそろそろ一ヶ月、キャンプからならもっとあるし疲労の蓄積の差は出てくる頃なのかもしれん >>142
バレンタインは吉井大好きやったからなあ QS率
猫 68.4%
鴎 52.6%
檻 47.4%
公 45.0%
鷲 44.4%
鷹 29.4%
先発が割と頑張ってるってのもある ヤクルトは真中時代に練習しませんムーブやって優勝から最下位に落ちたな 結局個人競技やからな
集まって練習する事なんかあらへん >>150
バウアーはアプリで毎日管理しとったしアメリカ流なんやろな
大谷だってちゃんとマネジメントの一環として休養入れてるやろ 今までは藤岡みたいにあからさまにガス欠してる選手がおったから休ませるのはええと思うんや ロッテがどうこうよりも先発が揃ってないチームは落ちていくだけだな
有原ガンケルを使わないとアカンってことやろ >>57
工藤は途中コーチ就任で中退してるんよな
卒論まで書いてたら工藤のマシンガン継投はなかったかもしれん ちな鷹ワイ、今週1試合も見なかったおかげで事なきを得る
いやつれえわ… 今週負けたのが吉井の誕生日だけなのがロッテっぽくてすき 黒木と便器が代わり番こに発狂してるから大変やなロッテハァンも 益田澤村が本格的にやらかす前に勝ち積んどかないとあかんわな
今のところはのらりくらりって感じやけど でも古長抜きにモイネロオスナがいる分
5回投げたらQSいたいなもんだな
5連敗中は投げきれてないけど 藤岡 UZR2.4(遊撃手1位)
友杉 UZR1.9(遊撃手3位)
併用でこれなの地味にすごい 周り関係なく流されずに自分で管理せなあかんな
なんでも言えそうやが >>134
藤岡 遊撃uzr12球団1位
今宮 遊撃uzr12球団2位
甲斐 捕手uzr12球団1位 >>133
なーにが他意はないじゃ
イライラやんけ
【日テレNEWS24】ロッテ×ソフトバンク ★4
56 :それでも動く名無し (ワッチョイW b564-V70a)[]:2023/04/23(日) 15:59:14.45 ID:kVmhh6sx0
他意はないんだが、劣化千賀でしかない種市ここまで打てないの全く意味わからん
やっぱゾーンなんか バレンタインみたいな日替わり打線がロッテにはあってるんだろ >>172
吉井「プレッシャー与えちゃったのかな😅」 >>70
そもそも韓国野球てスターいない暗黒期やろ
キャンプごとき猛練習して大谷が生まれるんかい ぶっちゃけロッテハァンも今の絶好調状態がずっと続くとは思ってないやろ >>138
吉井さんは筑波でコーチング学んだガチの指導者なんよ フィーリングでアメリカンなことしてるわけではない >>185
3タテしたけどポンコツクローザー二人で現実見せられてるからな
ペルドモと小野が良かったのはポジ材料だけど >>177
併用だからだろ
藤岡は毎年序盤だけuzr源田より高いけどバテてどんどん下がってくる みんなでやらなきゃやらん奴もいるし言われんでも自分を追い込む奴もいるし 絶対に最後に客を楽しませるエンターテイナー益田澤村はもうちょっと地味にやってこうよ 日ハムのコーチ時代も継投うまかったしな
能力は高いよね >>185
そらそうよ出来すぎや
糞みたいに連敗した時こそ吉井の真の手腕が問われると思っとる >>138
パはソフトバンクオリックス以外の監督はMLB経験者なんだが 継投は結果上手く行ってるから何も言われないだけや
失敗してれば糞継投 >>186
宿舎ニューオータニか
新浦安じゃなくなったんやな >>185
あのリリーフ見たら誰も好調とは思ってなさそう >>189
その二人を抑えにしても打たれる予感がするからなあ
小野は過去に一回セーブ上げたっけ 藤原何かやらかした?
意味深なツイートしてる人がいるんだが >>194
今のハムなら吉井でも無理やな
初期はダルやW武田
後期は大谷や増井マーティンおったからこそ結果出た ロッテハァンはみな「出来過ぎ。反動が怖い」の精神を忘れてはイケない 「藤原の休養の理由は?」
吉井「キャンプから出ずっぱりやし、あいつ一回へばったら戻ってこないから。今日明日の連休」 駅伝もコロナ流行って練習できなくなったら新記録でまくったんだっけ
練習ってよくないんだな >>185
そもそもキャップ、山口、ポランコ打てない高部もまだ居ないしで絶好調とは思えないんやが その割に首位にいる不思議 >>185
去年も春先は先発陣絶好調やったしな
落ちてきたときに石川荻野高部が復帰して踏ん張れるかどうかや 松井もキャンプ少なくしたりしてたよ
ヤクルトもゆるキャンやろ選手の休み優先してたような >>158
これでまだソフトバンクは有原ガンケル控えてるからな >>129
オリヤクは日本シリーズまで戦ってたんやぞ
BクラスでCSも無くゆるキャンしてるロッテとは話が違う >>13
へばらすと戻ってこないって証言重要だよな
疲れてきたから変えるかでは遅いっていうことや >>13
西武の山川は夏以降へばって成績落とすのが恒例やしな 吉井は結果出さん奴には厳しいぞ
先発志望の鈴木岩下を1ヶ月で中継ぎに回したし >>209
ポランコがもうちょい仕事してくれればなあ… プロのチームなら投手が良ければ打てなくても優勝できる >>220
骨折してもスタメン起用されるガチ試合じゃないですか >>219
ダビスタはポキりすぎ
ウイポはポキらなすぎ >>208
高校球児も朝練やめて睡眠時間増やしたら球速伸びたって話は聞いたな この方針は選手の自主性に任せてもちゃんと練習のやり方をわかっててきちんと取り組む選手が揃ってるチームには有効だって黄金期のハムが証明してるからね メジャーは結構休養日作ってるけど、本番はプレイオフやからシーズンの成績はプレイオフ圏内ならいいって感じで休ませる時は主力休ませてるからまた日本とは違うよな ハムがスタメン全く固定されないのも体力温存だったんか? 高校生じゃあるまいしプロ選手つかまえて練習しろとかどうかしてる ある程度のレベルまで言ったら試合と睡眠だけでいい説 謎のいてまえ打線にモデルチェンジしたオリックス
代償にピッチャーなんかショボくなったけど
https://i.imgur.com/5bvXJet.jpg 阪神ファンは選手が厳しい練習してないと怒る印象がある 吉井にしろ中嶋にしろ強かった頃のハムのやり方を踏襲してるだけなんよな
だから昔のハムのやり方も選手の能力と意識次第では正しかったってことなんだよね なんG民って全体練習以外は練習してないと思ってそう 守備下手くそな奴は練習しろと思うわ
プロになってから上手くなる奴多いしな >>196
時代やな
MLB経験者が4人とか豪勢や 吉井はピッチャーだし現役引退後に大学入ったりして理論磨いてるからね
メジャーも経験してるし >>246
練習してないと思ってるけど練習しててあれなんやろ なんか最近休養を取らせるイコール有能みたいな安直な発想するなんG民増えたよな ロッテ佐々木朗希の勢いが止まらない。先発した21日ソフトバンク戦(ZOZOマリン)で7回3安打無失点8奪三振と力投し、開幕から無傷の3連勝。連続無失点イニングを20回に伸ばした。シーズン初登板から無失点での3戦3勝は07年高橋尚成(巨人)以来、16年ぶりとなった。
硬軟自在だった。試合の流れや相手の打順を読みながら、ギアチェンジ。4回は柳田悠岐、栗原陵矢の主軸を連続三振に仕留め、直後の先制点へとつなげた。吉井理人監督は「(4回に)レバーをぱーんと上げた感じがした。ゲームを動かす投球ができるようになってきた。(自身が日本ハムのコーチだったとき)ダルビッシュがそういうことをできる投手で、何も考えずに楽しんで見ていられた。朗希もそうなりつつある。よりすごみが出てきた」と絶賛。降板前の7回にはこの日最速164キロをマーク。88球で余力十分にマウンドを降りた。
手がつけられない圧巻の投球が続く。前回登板の14日オリックス戦では、昨季投手4冠の山本由伸と投げ合った。佐々木朗は5回まで無安打と、昨年達成した完全試合をほうふつとさせる快投。7回1安打無失点11奪三振で、球界のエースに投げ勝った。進化著しい令和の怪物は、WBCで大きな刺激を受け、さらに一皮むけた印象だ。
開幕3試合で許した安打は1本、1本、3本。「今季初めて複数安打を許した」という見出しのニュースが立つのも、佐々木朗の異次元ぶりを示している。SNSでも賛辞があふれ「打たれそうな気配がない」「相手が研究してきているのに、軽くその上をいく」「開幕24連勝もいけるんちゃうか」。2013年に田中将大(楽天)が成し遂げた”不滅の大記録”を引き合いに出すコメントまで出現した。
気は早いが、いまの好調が続くようなら「24勝0敗」に挑む有力候補には違いない。ただ佐々木朗が乗り越えなければならないハードルは多い。
まず1年間ローテーションを守ったことがない。昨季も開幕5連勝と春は好調だったが、蓄積疲労を考慮され、夏場は1か月近くローテを外れた。大事に育てる球団方針もあって規定投球回には届かず、先発20試合で9勝4敗、防御率2・02だった。1年間トータルで見て、途中でスタミナ切れを起こさないペース配分ができるかが課題になる。
球場との相性もある。今季3戦はすべてZOZOマリン。本拠地は得意で、昨季も12試合で防御率0.76と他球場に比べて突出していた。4月下旬からは敵地での戦いが続くだけに、真価が問われる。
試合終盤の継投にも不安がある。この日は、抑えの益田がピンチを抑えて3ー2の1点差で逃げきったが、降板後に佐々木朗以上のボールを投げる投手はなかなかいない。リリーフ陣の踏ん張り次第だが、イニング途中で交代した場合には、敗戦投手になるリスクも伴う。
楽天田中はかつて「マー君、神の子、不思議な子」と当時の野村克也監督から呼ばれたように、とくに日本一になった13年は神がかった活躍を見せた。実力、体力に加えて運も必要ということ。普通に考えれば夢物語の「開幕24連勝」も、年々課題を克服してスケールアップする現在なら…。連勝をどこまで伸ばせるか。 やっぱり監督が昭和気質薄いとこが大体強いよね
このご時世は 吉井に限らずボビー西村伊東井口みんなゆるキャンやなかった? 休養云々なんて結局球団次第やで。たまたまロッテに向いてたってだけやろ >>253
新しい野球やってる新庄監督さんのチームは? 今年のロッテほんま強いよな
佐々木で短期決戦確実に1勝拾えるのもでかいし日本シリーズあるで >>251
ヤクルトやオリックスが結果だしてるからな 去年まで鍛錬棒()を見てた吉井は井口を反面教師にしてやってるんだな >>258
どう見ても確変やん
どうせ夏には失速して最下位なってるよ 一度疲れたらもう帰ってこないやつ各球団に1人はいるな パリーグはまだ始まったばかりとは言え圧倒的優勝予想のソフトバンクが今はBクラスなのも相まってクソ面白い
盤石とされたオリックスリリーフ陣はどいつもこいつも打たれるしモイネロオスナはヒ魔神になるし ロッテは毎年スタートダッシュだけは良いから信用できん セ・リーグファンやが
ロッテの野手とか今誰が中心なのかよくわからんわ
マーティンとかレアードとかおらんやろ?
アジャも劣化してそうやし
誰が首位になるほど打ってるんや 確かに全体練習要らないな
連携なんて高校で嫌ほどやらされてるだろうしセオリー確認だけだしな >>255
西村は結構しっかりやってたけど他は他球団に比べて量は多くないな
ボビーチルドレンは「ボビーのときは練習時間は短かかったけど密度はダントツできつかった」と言ってる
全体練習3時間でも3時間バット振りっぱなしノック受けっぱなし >>255
涌井はFAで来た年は他のロッテ選手と自主トレしてボロボロやった
次の年に個人自主トレでガッツリ体を作ってきて最多勝 最近のロッテの得点パターン
中村、山口凡退でチェンジ
先頭でお散歩ヤスかアへ単ヤスが出塁
何やかんやでチャンス広げて平沢が返す >>270
誰も打ってない
ただ運が良くて相手がやらかしまくってるだけ 中村 .145 規定
山口 .203 規定
ポランコ.111 規定付近
田村 .120 半分出場 まあそんなことより怪我しないことが一番だな
疲れる)とかギャグだろ打てなきゃ解雇すればいいだけだし 練習と休養のバランスをうまいこと取れるところが強くなったりするんかな
練習緩かった横浜も今のところ調子いいし 実際ホームとはいえ北海道から移動してすぐのゲームって辛いやろうしな >>55
てかロッテのゆるキャンって去年もやっとらんかった? >>269
MARIENS IS YOUの年はスタートから最後まで地面にめり込んでたやん ロッテ
開幕ダッシュ成功→層の薄さのせいで失速
開幕ダッシュ失敗→層の薄さのせいで浮上せず
毎年これやん
支配下にまともな選手少なすぎるやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています