【朗報】シャーザー冤罪へ。アルコール消毒液+ロジンで脅威の粘着性が発生(動画あり)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アルコールすぐ揮発するからロジン触るときには残ってないんとちゃうん これを全米中継の試合中に流すところがメリケンのすごいとこよな 首に塗ってた日焼け止め触ってベタベタしてただけなんやないのか? 過去3度のサイ・ヤング賞受賞投手であるシャーザーは、2回終了後に審判からロジンと汗でベトついた手を洗うように指示される。
これを受け入れた38歳のベテランは「マッチオフィシャルの目の前」(試合後の本人談)で手洗いを済ませるも、3回のマウンドに立つ際にもう一度手を洗うことに加え、ロジンのべたつきが付着したグローブを変えるよう申し渡される。
不満げな表情を浮かべながらも再び指示を受け入れたシャーザーは、再びMLB職員の監視の下、アルコールで手を洗い、グラブも変えて4回のマウンドに立とうした
……がしかし、過去2度にわたって粘着性物質使用で選手を退場としているフィル・クージ氏をクルーチーフとした審判団は納得せず。
ついには退場を言い渡したのである。 滑らなくして飛ぶ弾にしたらバランスとれると思うんやけどな 手を洗え!
よく洗え!もっとだ!アルコールで何回も洗え!
退場! 審判が検査を始めて以来もっとも粘着していたって言ってたんやから合ってるやん もう全員ロージン一律使用不可で手袋で投げるしかないやん 滑る球で投手に負担かけて手がベタついてる投手に更にイチャモンってやばない?
しかも滑る球って投げにくくて肘に負荷かかるだろ そもそも粘ついてるからアルコールで手洗えって指示が意味わからん
洗剤で洗えよ アルコールで洗えって言われてその通りにやったら摘発されるって罠やろ 確かアルコールで消毒してから検査って手順よな?
だとするとこれって… 手はシンナーかガソリンで洗うようルールブックに明記しろ >>34
それでも高い給料貰ってんだから文句無いだろ スピットボール解禁でええやん
怪我防止観点でもええやろ
グラスノーとかイカれたし >>44
ガソリンとかもナパーム化してべたつきそう 「ロジンを意図的に他の物質(日焼け止めなど)と混合させて粘着性を高めてはいけない」
立派なルール違反です じゃ審判はちゃんと仕事したって事だな?
あとはシャーザーがこれを故意にやったかって事だよね? いやロジンでもそんなことしたら駄目だよってルールや ネバネバしたまま投げたらアカンやろ
投球前に自分から申告せいや >>4
アルコールで特定の物質が洗い落されることで
粘着物質が残るんじゃないの? アルコールで手洗うの普通に行われてるならもっとベタつく奴出てきそうなもんやけどな ロジンとアルコールで検索かけると粘着性もつってでてきて草
てかロジン自体が松脂成分あるんやね 審判側との協力プレイやったら情状酌量の余地ありやろ
今後はアルコール乾かしてからスタートさせたら良えやん >>66
別にミズノボールだろうが粘着物質は効果あるけど? つまり気づかないうちに手がベタベタになってたってこと? まぁわざとやろ、手が粘ついてるのに気づかん訳ないし
蔑称は消毒液おじさんやね そもそもアルコールで手洗うってなんや?
普通に石鹸で洗っても粘着物質落ちんのか? >>53
これ
アルコール云々の前に既にインチキしてるわけだから100%シャーザーが悪いのに読解力低い奴がいるな ロジンて炭酸マグネシウムが9割くらいでしょ、松やに1割とか >>4
保湿成分入ってるやつは完全に乾くまで時間かかるしベタつくで シャーザーは回転数怪しいから普通にやってるで
4回のときは粘着使ってなかっただろうけど2回のときに使ってたから退場や
多分裏で回転数チェックしてて退場させるのが遅れたんやと思う >>6
故意も何も審判団が「お前なんか怪しいからアルコールで手を洗ってこい」って言ってきてた シャーザーは審判訴えちゃいかんのか?
生活にも関わることやろ? MLBでフォーク投げる奴ほぼおらんのはヤニ付けてると投げれんから説すこ 滑り止めの名目でスピン量向上する違反物質使ってるのが問題なのにボール変えろって言ってるガイジは全員くたばれ 汗と混ぜたって粘着くんやし規定の物使ってるからセーフなんやし粘ついたらアウトってことやろ >>91
某日本人投手は粘着物質規制後フォーク滅茶苦茶少なくなったし関係ないやろ さっさとボールまともなの使えよ
ピッチクロックだのシフト禁止だの御為ごかしやってる場合ちゃうやろ そもそもMLBは審判が言ってたで終わらせてるからクソ審判に当たったら終わりってだけや なんとか無理くりな擁護してシャーザーJr.の命救おうとしてる不埒な輩多すぎやろ >>97
ロジンだけ使いましたって言って実際そうだったとしても異常に粘ついてたらアウト >>104
ボールと不正投球には何の関係もないんだけどお前馬鹿ってよく言われるやろ 投手に負担とか言ってるけど大谷とか毎日打者やりながら投手やってるんやぞ
大谷以外の先発投手なんかただの給料泥棒やろ
週に1日、数イニング投げるだけなのに貰い過ぎや >>93
ボールをロジンだけでどうにかできるようになったら粘着物質は全てアウトで簡単に罰せれるからね
中途半端な暗黙の了解なんて作ったらそりゃその抜け穴のギリギリの範囲探られるよね >>23
この記事見て何でアルコールで洗うんだ?
普通石鹸やろと思ったけどそういうことやったんか😂 合法+合法で違法になるのはおかしいだろ
基準はどこにあんだよ
とバウアーは言っております どっちにしろ子供の命を賭けにするクズって知れ渡ったからイメージ激下がりだよな >>113
ロジンも松ヤニの成分入ってるんだけどどうやって見分けるの? >>102
真面目に仕事してるだけやぞ
他の球審は明らかに違反投球してる投手見逃して相手監督にキレられてるからな >>64
67歳ってすごいな
数々のスタープレイヤー裁いてきた生き字引やん
シャーザーよりよっぽど威厳がある 例えそうだったとしても、手がベトベトだから洗ってこいよって言ってんのにベトベトにしてマウンドに上がるのか意味不明だわ
ロジンだよって言っても味方攻撃終了してマウンドに向かう前にアルコール消毒はわかるけど、ロジン付けていく時点で確信犯だろ >>91
故障の原因になる言われてるんちゃうかった? そういや粘着物質って精子もカウントされるんか?
バーランダー辺りなら射精量的に出し放題やしマウンドで射精なんてちょっとしたファンサービスやしええと思うんやけど 良かった、親父のせいで死ぬ息子はいなかったんやな… 指先をボールの縫い目にピッタリ合うように削るのはあかんのか? ちなシャーザーはMLB選手会の会長や
まあそういうことよ 手にどんな物質がついてるか瞬時に判断するのなんて無理なのにボール変えればなんとかなると思ってる馬鹿は論点ずれまくり 油絵とかやれば画材として出てくるけど
シンナーとかエタノールにはよく溶けるからな
松脂の粉ちょっと入れただけでネバネバまではいかないけど滑り止めにはなる >>75
野球星人の体液は粘着質なんだ
あのピンポン玉みてえないかれたスライダーは粘ついた体液がいけないんだ 実力以上の球を投げれてしまう事が問題なんよ、ただ腕振るだけで
速球派だっていくら速くても制球出来なきゃ使えない訳で
MLBは「コントロール出来る範囲で投げてください」と言ってるんだずっと 審判「怪しいなお前、アルコールで洗ってこい」
シャーザー「おかのした(カリ梅パクー)」 >>118
ロジンに松脂成分入ってるからって粘着物質ほどねちゃねちゃしねえんだけどそんなことも知らんでレスしてきてんの? そもそも成分解析すりゃ良いのにしないからなこいつら
ボールでもグローブでも手についてるもんでも調べろよ ネバネバするの分かっててやったんだからどっちにしろアウトやろ 違反投球問題とボールが滑るのはまったく別の話なのに同一にして語ってるの馬鹿な日本人だけだよ >>146
鼻くそだと余程緑で粘着性高いのでもない限り無意味
グリスみたいな鼻くそがあるなら行けるかもしれんが シャーザーJr.は死刑確定やから諦めろ
嘘ついてまで子供の命助けようとするクズどもが… >>150
勝手に子供の命を賭ける畜生の言葉に価値はない ベタベタでも規定に触れるようなもん使ってなけりゃいいやろで使ってたんやろ? これ結局シャーザーは自覚あってコソコソ使ってたわけだしルール違反ではないにしろシャーザーの最低な人間性を暴いた審判の功績はデカいよ >>147
汗とロジンでボール手に張り付くほど粘着性出せるってバウアーが実証してるんだけど
にわかガイジはそんなのも知らないんだね >>134
こんなインチキスポーツをMLBはレベル高い!って崇拝してる奴らが一番アホよな ボールの質上げても変わらんよな
投球の質上げるためにやっとるんやから
日本のボールでも粘着物質使えば投手のパフォーマンスは上がる
てか日本でもやっとる奴おるやろな
回転数めちゃ高い奴は調べた方がええで >>153
そう思ってるのは知的障害ゴミチョンパヨクのお前だけだよ アルコールで手を洗わせてべたつかせてから退場ってヤバすぎね >>156
日焼け止め塗ってた肌の汗拭ったから説が濃厚 今まで黙認だったのが厳しくなってんのそんなに投高打低が進んでるのかね >>163
コソコソ(職員の目の前)
結局バウアーが言ってたとおりになったわけ
知識のない連中がその場で正しく裁けるわけ無いってやつ >>170
ほんこれ
そもそもNPBも不正投球の温床なのにな 手から粘着質な汗が常に出る野球選手が出てきたらどうなるんや? そもそもメジャーの投手って
指舐めたり首の汗つけたりするやつ多くて嫌い
松坂がやりはじめてあっちじゃ普通って知ったけど シャーザーが違反なんてするわけない!
とか言ってたガイジどもwwww これもうローリングスがミズノのボール買ってローリングスのロゴ入れれば済む話だろ
選手会も滑るボールを改善しろってボイコットすればいいやん >>110
MLB球は滑りやすいってのが分かってるからこれまで投手が粘着物質つかうことが暗黙の了解になってたわけやろ?
NPBでここまで騒がれたことあるか?
そもそも粘着物質使用の温床になってる環境を変えるのが先って話や >>137
これもしかして風に舞ったロジンで視界が悪くなってんの? 審判「手を洗ってきてください(ベタベタを取ってきてくれ)」
シャーザー「アルコールで手を洗ったぞ(ベタベタ取るわけ無いだろ)」
これやから
シャーザーアスペかわざとだと思う >>175
選手会長を晒しあげてワイらに逆らったらこうなるぞって脅しや
最低やな >>192
NPBはそもそも検査すらしてないだけや >>172
なってるならなんでヤンキースの奴はロジンだと言い張っただけで1日で注意3回受けても無罪だったの? アルコールで手の油分が取れちゃうから粘着力が上がっちゃうって事か? 日本でそんな急に回転数上がった選手なんておらんやろ つまりレイシストの不正投球野郎ではなくただのレイシストだったってことか 意図したかどうか分からんけどいい感じに手がネチョってしめしめとは思ってたやろな >>187
球審が触って不自然なほどベタベタしてたらアウトや
現行のルールではね >>172
汗とロジンが混ざるだけでアウトならみんなアウトになるわ >>164
なにを言いたいのかわからないけどボールを粘着物質使わんでもいいようにして粘着物質=禁止ってしたらそうなった時点でアウトにできるって言ってんだぞ
ロジンと汗を故意に混ぜたらこうなるぞって話をされても故意に粘着物質作った時点でアウトだよねって話になるんやけど何か異論ありますか? そりゃ途中で使うなんてアホなことするわけないしな
シャーザーはガチでブチギレてると思う >>200
違う
水分が揮発してますます粘着性が増す >>199
スピード違反とかでそんな理屈通用するわけないのは分かるだろ >>188
菊池雄星が事ある毎に指ペロしてるの汚くて無理やわ
唾液でボール滑らないようにしてるのは理解出来るが生理的に無理 これきっかけで子供に軽蔑されて話してもらえなくなったら笑う >>202
そもそも回転数が開示されてないから不正しほうだいなだけ スレとまったく関係ないんだけどカーショウとシャーザーってどっちがすごいんですか?? >>209
ロジンと汗が混ざったら退場とか夏場全員退場になるんですが
馬鹿すぎない >>172
汗もロジンもOK
こねるのもみんなやってるけど
どこかでNGになるんやろ?
境目が誰にもわからんやん >>192
日本人はルールをしっかり守るからズルする選手がいないだけ
活躍できればどんなインチキも許されると考えてるアメカス共には通用しないよ ベタベタさすなよ!ってグローブまで取り上げられたのにまた次の回ベタベタで来るのは流石に神経おかしい審判を逆撫でしてるとしか思えん なんでメジャーのボールって滑りやすいん?
バッターへの忖度?それともメーカーとの癒着? 故障だなんだ言うならさっさとボール変えればええやんあのクソボールに利権でもあるんか >>217
逆になんで日本のボール使う必要あるん?
世界的に見れば日本の使ってるボールがおかしいわ >>215
スピード違反は見過ごされることはあっても停止させられたら切符切られるやろ
お前スピード違反してたな?じゃあな気をつけろよで済ます警官が3人連続現れるのを想像してみろよ
おかしいだろ? >>207
汗とロジン使おうが何使おうがどんな手段使おうが必要以上にネバネバならアウトってのが今の規則 >>224
混ざっただけであそこまでならんぞ野球未経験か? アルコールで洗浄しろと言われて洗浄したけど揮発したあとにロジンと合わさってネバネバになった
まぁその時点で審判に申告すれば良かったかもな 議論のすり替えやろ
1回目の時点で既にネバネバしてるんやから
アルコール洗しろって言われた!ってごねて話題そらしてもあかんぞ 指ペロガチできしょいからロジンバッグみたいに濡らしたスポンジでも用意してほしいわ >>232
マイナーで新しいの試してるらしいけどそれも結局ゴミらしい メジャーって不正投球もテクニックのうちみたいなスタンスやったやろ急に方向転換し過ぎや >>243
いやなるってバウアーが実証してたんやけど😂 >>234
だからシャーザーも1発アウトじゃなかったのに何いってんだか >>226
ってバウアーが言ったらダンマリでバウアーが追放されたからな
今更バウアーが正しかったごめんなさいができないんやで シャーザーが処分受け入れたのが全部ちゃう?
ほんとにやってないならシャーザーの性格的に争うと思う ツルツルボールに滑り止め使用禁止
牽制3回でランナー進塁
15秒以内に投げないとボールアカウント1つ追加
シフト禁止
ええんか… 結局アメリカじゃサイン盗みやコルクバットとか不正投球もあって野球人気ズルズル落ちて行ったからね
他のスポーツに比べて小細工が多すぎる >>252
汗とロジンを練ったらこうなるぞってバウアーは言ってるんやろ?
日本の投手がいつロジンと汗を練り込んでるんや?なあ? >>254
だから何で3回注意されても許されたのかを聞いてるんやが
逃げんなよタコ >>245
いやマウンド上がる前に水で洗えば済む話やん
ベンチに蛇口くらいあるやろ >>257
仲介人が中立なやつじゃねーから勝ち目なしでやめただけや マウンドに蛇口取り付けて投げる前に手を洗わせるしかないねぇ >>263
滅茶苦茶ボールこねる選手なんてたくさんおるやん そもそも1~3回目のチェックでアウトでなのは何でやねんって話ではあるな 使用許可されてる道具使ったら禁止物質と同じくらいの粘着力出たって主張法律的な解釈では無罪なのかも知れんけど倫理的には完全アウトだろ
知らず知らずのうちになってたならともかくボールと指の粘着具合なんて自分が一番良くわかってんだしこれ幸いとそれを利用してんだから ネバネバ再発してるのにそのままマウンドあがろうとするなや ちょっと混ざっただけでネバネバになってそれ使えるなら誰も必死こいて混ぜ混ぜネバネバさせないってのアホくさい 大谷さんは最近暴れとる審判の試合でなんもなかったんよな
やっぱ神だわ 大谷さんもクソ審判にあたるとこうなる可能性あるんやで?😱 汗とロジンでネバネバなのは分かるけどMLBじゃマウンド上で誰一人としてロジン触ってないのに
ロジン+汗かどうかなんて分らんやんネバついてても、この前シャーザー退場にしたのも
球審では無く一塁塁審だし アメップ、なぜか頑なに滑らないボールを作らない
作れないの?w つうかこいつヤバすぎやろ
レイシストで子供の命をベットして不正投球疑惑とか引くわ >>88
審判がアルコールで洗えって言ったんか?
ならシャーザー悪くないやん カーショウはベルトの裏に松脂つけるのやめてください >>233
粘着物質つけないとまともに投げられないボール使う方が意味わからんやろ >>264
3回目で収まったから?
シャーザーが直す気ないと思われたから?
なんとでも言えるわな >>272
それは別にええやろ
バットやって一般人が手に入れられないルールスレスレのをオーダーメイドしてるんやし
合法の中での努力はプロとして当然や シャーデーなら知ってる
新しい恋しないと新アルバム出せない人 日本のロジンと向こうのロジンって中身違うんか?
アルコールは流石に分からんけど汗で硬球くっつく程ベタつくイメージは無いんやが 議論はあるけど、とりあえずシャーザー自体は信用できるような人物じゃない メジャーリーガーの凄いやつって大半ただの不正野郎やん そのうちウンコ漏らしてケツ穴弄って糞付けて投球する奴とか出て来るな 暗黙の了解とかいうてずっとガバガバだったからエスカレートしたんだろうな ピッチャーなんてクソつまんねえ職業なんやからどんどん不遇にしていきゃいい >>248
滑ってる訳ではないのでしっかり指に掛かった状態で頭部を目指す アルコールで洗浄しろって言われたのが嘘なんやろ確実に黒ですわ >>294
抗議した相手監督が退場して投手は降板で逃げたんだよなあ
試合後のお咎めもチェックも無し まぁシャーザー嫌いだしええか…
ゲリットコールはあの会見見てから逆に好きになった >>266
いや普通に名誉毀損でも業務妨害でも訴えればええやん
その時点で自分が悪いと認めてるよね >>287
なんでか教えたげようか?
新品のボールは綺麗に保つためにしてるせいで指にかかりすぎるからやで
アマチュアの場合は土とかで滑りやすくなるからやで >>307
ロジンと汗だよ
アルコールで洗浄しろ言われて洗浄した結果水分の揮発でますます粘着性が増した ってかアルコールで洗ってもベタベタしてた時点で自己申告しろよ
気付かんわけ無いやろ 投高環境なんとかしたいのはわかるけど思いっきりキャリアに傷つく結果になったのは残念 MLB「マウンドのロジンはつけてもいいが過剰に付けるな 日焼け止めとかと混ぜるのもあかんで」
審判「お前毎回ベタベタやからアルコールで洗ってこい」
審判「まだべたついとるから退場や」
シャーザー「俺は粘着物質は使ってない汗とロジンでベタついただけだ 子供の命にかけてもやってない」
外部検証「アルコールとロジンで粘着性増します」 >>318
は?
なんでボールこねるんだよって聞いてきたからボールこねる理由教えたら論点ずらしたってお前ガイジか? アルコールで洗浄した後何球か投げてベタついておかしいからと自己申告してればセーフやけど
異常なベタつきがわかっててそのまま投げてたんならそらアウトよな
シャーザーがそのベタつきの違いをわからないわけもない バウアー「コール粘着物質使ってるやん😡取り締まれ😡」
MLB「……」
バウアー「あったまきた!ワイも使って無双したるからな!後悔すんなよ😡」
MLB「……」
バウアー「んほぉ~高スピンたまんねぇ~サイヤングとっちゃったし3年107億の契約もとれたわ😁wwwww」
MLB「規制します……」
バウアー「何シーズン途中から規制しとんねん!😡」
バウアー「粘着物の定義は?😡」
バウアー「粘着物の教育を受けていない審判に多大な権限を与えることになるが?😡」
バウアー「投手側の異議申し立ての仕組みは?😡」
バウアー「選手の意見を聞いて議論を十分にしたか?😡」
MLB「……」 いやいや
偶然で来てしまったとはいえ流石に分かってたやろ
結局結果的に粘着物質使ってたんじゃんとしか ボールをこねてるのは試合前に保湿目的で塗布される「謎の泥(原産地まで指定)」が
試合始まる頃には乾いてただの砂になっててそれを落としてる >>325
だからお前がいきなりボールこねる話にしたのが論点ずらしやん
お前の主張なら粘着物質全部禁止になれば見分けられるんやろ いっそのこと数試合出場停止食らってもダメージないスター級ピッチャーはガンガン違反しまくれや
メジャー当落線上のやつと空気読めない真面目ちゃんだけでやったらええ
それくらいせんと根本的な問題に気付かんやろ >>324
どうやってシャーザーJr.処刑するんやろ
ワクテカが止まらん MLBオフィシャルがロジンに変わるものを提供するべきなんじゃ >>325
やめてやれパワプロしかやったことなければ知らないんだから可哀想だろ やるなら上手くやるのがマナーやみたいな風潮最近まであったやろ
スパイダータックくらいから急に厳しくなった気がするわ シャーザー「ピッチクロックの穴を突いてやったぜ」
MLB「それ禁止な。ブラックリスト入りっと」
↓
私怨で公開処刑 シャーザーって日本大使の始球式の日にも大使に一瞥すらせず投球練習続けて追い出してたし性格は普通に悪いよな てか関係ないけど大谷って今はチャンドラーのバット使ってるけどアシックスのバットはもう使っちゃいけないの?
バットも他社のは使うなみたいなルールあるのかな MLB「アルコール消毒しろ!」
MLB「アルコールを使ったな?禁止物質で10試合出場停止だ!」
酷すぎやろ >>327
ロジハラってこういうやつのこと言うよな
そら嫌われるわ >>337
そう
だからあの球審はクソなの
アルコール使ったらどうなるかすらわからないアホンダラ そこまで手粘ついてたらシャーザー自身もすぐに分かるだろうし
何もしなかった時点で粘着物質使ってるのと同義なんよ 投手がもう少し加減して投げれば滑り止めいらんしロジンもなくせ
乱打戦の方が人気も出るやろ まあ早くローリングスのクソボールを改良できれば済む話なんやがなあ
やっと2Aで滑らないボールの実証実験が始まったみたいやな >>331
270 それでも動く名無し[] 2023/04/24(月) 18:51:31.60 ID:EfHw+0bsd
>>263
滅茶苦茶ボールこねる選手なんてたくさんおるやん
すまん、ボールをこねる話を先にし始めたのお前なんだが >>257
仲介人+アトランタで確実に投げれるようにするためな 滑り止めの使用禁止にしろよ
結局ここを使ってええぞにしてるからこういうしょうもない問題が起きる (アルコールで手洗ったらなんかもっとベタベタしてきたわ……)
(まぁえっか!)←ここが分岐点 >>350
263 それでも動く名無し 2023/04/24(月) 18:50:56.97 ID:ATOytFQxM
>>252
汗とロジンを練ったらこうなるぞってバウアーは言ってるんやろ?
日本の投手がいつロジンと汗を練り込んでるんや?なあ?
お前がここで論点ずらしたから脱線しただけやん 何回もチェックされて見逃して貰えてたのに懲りずにベタベタな状態で投げてたのが悪いやろ
横浜来てバウアーと一緒にMLB批判しろ ボールがクソすぎて使わないと滑ってどうにもならんのやろ
全部ボールメーカーが悪いやんけ 審判がアルコールで洗えと言ったのか
シャーザーが勝手にアルコールで洗ったのか教えてくれ ロジン使ってりゃある程度はネトつくけどな
シャーザーの件はどれくらいやったのかは知らんが つかどうでもいいけど滑りづらくする為なのは分かるが大谷なんかも投げる前にぺろぺろ指舐めて投げるけど
きったねえボール触った手をよくぺろぺろ舐めれるなと思ってたけどウェットティッシュみたいな代わりになるものなんか使ったらかんのかいな >>340
ほんまこれ
さっさと息子殺せよ自分で言い出したんやから >>324
ベタついてるかどうかだけが問題であって、これで何故シャーザー擁護する奴が現れるのかがわからん >>360
アルコールはMLBの指示やで
なんなら職員の目の前で洗ってる 意図的かはともかくネバネバしてたのはマジなんやろな すげえくっついててワロタ
ちゃんと石鹸で洗ってこいよ バウアー「あいつ禁止粘着物質使ってるから取り締まれ」
↓
MLB「おかのした」
↓
バウアー「お前ら触診だけで運用できると思ってんの?ロジンと汗だけでこんなに粘着するんだが?」
↓
MLB「ロジンでも粘着しすぎたら注意します...」
↓
バウアー「粘着しすぎたらってなんやねん基準は?審判が勝手に決めんの?選手側の抗議ルールないけど?」
↓
MLB「...」
正論提示罪でバウアーが追放されて解決しなかった模様 そもそも室の低いボール使わなきゃええやん
日本の球使えよ MLB「粘着物質が疑われた場合審判立ち会いのもと『アルコール』を使い除去すること」
シャーザー「ほなアルコールで洗うでー」
審判「もっと粘着性増しとるやんけ!!シャーザー退場!!」
コントかよ >>338
結局そんないい加減な取り締まりだから不正してるって意識も薄れてドンドンエスカレートしていったんだよな >>362
それのせいかわからんけど大谷は去年ウイルス性胃腸炎になったよな
衛生的には確実に良くないと思うわ >>362
元ハンカチ王子「ええこと言うわ汚いよなあいつ」 >>366
そもそもアルコールシュッシュじゃ洗えなくね?
洗うならドバドバかけないと >>340
せやな バウアーもそうやけど実力はあれど人格には難ありなのに何故か実は被害者みたいな事言うやつがようわからん >>355
普通にロジンを使え分にはあんなバウアーやってるみたいにはならんぞって話したらお前がボールこねてる言うたんやろ
自分の言葉くらい責任持てや
責任持てんくせに粘着してくんなや違反粘着物質野郎頭 アルコールで洗え→洗ってもまだベトベトしてる→蛇口で流す
普通の思考してたらベタベタしてるのがあかんからちゃんと洗っとこって考えると思うんだが
審判と揉めないようにするのもプロの仕事やろ >>337
この状況で手をアルコールで洗ってこいって言われて
ネバつき増したけどアルコールで洗ったからセーフって考えたならアホやろ >>317
手の水分が揮発したと言うよりアルコールにロジンが溶けたんや
水分がない状態に乾燥したロジンつけても>>1の動画みたいにベタつきまではいかない
ベタベタの松ヤニを作るには乾燥した松ヤニに油や溶剤加えて作るからアルコールが溶剤になったんや マウンドにあるロジン以外一切禁止で良くない?
使ってないよなあれ使えよ >>374
嫌いな投手がいたらこれで出場停止に追い込めるんやで
球審の一存で
下手したら太田にもやられるかもしれん >>373
ローリングスでボールを製作してる人たちの雇用が奪われるからダメや >>381
いやだからバウアーはなるって言ってるけど君メジャーリーグのロジン使ったことあるの? >>360
どっちにしろネバネバしたまま投球したらアウトやろ ロジンでもネチャネチャならアウトなんやし冤罪にはならんくね? 普通に道具で不正しまくる事出来るスポーツって冷静に考えたらとんでもない欠陥スポーツじゃないのか >>378
松ヤニ使わなくて良くやるやろって話やで >>362
きもいよな
スーパーのレジ台にある濡れたスポンジでも置いとけ >>376
ていうかその時マウンドで吐いてる投手もいたろ そもそも唐突に息子を出すのが意味わからん
普通神に誓ってとかに留めるだろ >>398
松ヤニつかうのはスピン向上のためなんだからボールがどうなろうが使うだろ >>392
ロジンくらい野球やってたら使ったことあるでしょ
なに?お前まさかロジン使ったことないのにそんな大口叩いてんの? >>388
審判サイドが洗えと指示して職員の目の前で洗ってんだよなあ >>406
え?君メジャーのロジン使ったことあるってメジャーリーガーなん
すごいな >>354
カエルのぺぺに負けねえくらい目がデカくて笑う >>395
でも汗とロジン混ぜてなるなら故意じゃなくてもなるやろ
そこをどうするかが解決されない限り問題は無くならんちゃう? シャーザー信者が多いから擁護されまくっててズルない?
そんなにキャリアに傷付くのが怖いか? >>398
ヤニった方が効果無くなるまではヤニ分有利になるから使わないって選択肢無いんだよなぁ 指舐めるのは逆に指に何も付いてないアピールになるぞ >>391
ローリングスが滑らないボール作ればいいだけでは??? >>357
いい成績出すためにやってるから良いボール使っても同じや >>64
大谷でも主審やってたぞ
セーフなやつはセーフや ボールの品質なんてこの問題の本質とはかけ離れてるっていい加減気付けよ日本人 硬球が落ちないほどくっついた球をプロの勢いでぶん投げたら指の皮剥がれる想像してもうて怖いわ >>410
メジャーだろうがNPBだろうがアマチュアでも買えるロジンだろうが使ってるもんなんて対して変わらんぞ
論破され続けたからって論点ずらしてるのお前やんそこまでして粘着してなにがしたいんや >>403
子供に誓ってやってないって文体だったぞ でもシャーザー怪しいけどな
なんで粘着増してんのにそのままマウンドに戻るねん
分かった上でおちょくるにしてもどっちにしてもシャーザーらしい性格の悪さやと思う >>422
ほんまな
これがわからないでボールが~いうてる日本人の馬鹿さよ 日本のボール外人が文句言うのって
確かに聞いたこと無いな
不満自体はいくらでもあるのに シャーザーが一番恐れるのはこれで殿堂入りが無くなる事 >>413
これ擁護する奴は信者通り越して社会不適合者やろ
ルールを守りましょうって学校で習わんかったんかな >>426
バウアー「汗とロジンで粘着性ます」
馬鹿なんG民「汗とロジンで粘着性は増さない」
どっちが正解かなぁ >>424
ロジンだけでよくなれば暗黙とか無しに禁止にできるやんけ >>391
コスタリカのやっすいやっすい労働力を酷使して作ったボールやからアメリカ人は関係ないんで何ともないぞ🙄 MLBが球が滑るの改善せんなら藤浪が頭部死球しても仕方ないよな
選手の命を危険に晒してるのはMLBやで 次は毒手みたいに手にアルコール染み込ませてから登板して
体質ですで押し通すやりかたするだけちゃう?
ちゃんとしたボールつくれ~? あの日のシャーザーの首が真っ赤だったのはそういうことか アルコールで洗ってこんなベトベトしてたら気がつくやろ
報告しなかったシャーザーが悪い >>413
大使シカトの時とか擁護がクソキモかったわ
藤浪を擁護する珍カスそっくりだった 逆に退場させるためにアルコール消毒させた可能性あるな
審判の権威や でもベタベタするのわかってて黙ってたんならダメじゃん? >>426
横からやけどMLBのロジンの方がベタつきやすいらしいで
誰も答えてくれんからググったわ メジャー球の革はツルツルしててNPB球はしっとりしてるんやっけ >>435
ロジン自体に松ヤニが使われてて粘着性があるんやけどどうやって見分けるの? >>426
松井裕樹がメジャーのロジンは粘着性があって適応難しいって言ってたぞ >>431
正直もう無理やろなぁ...
タティスも今後どんな成績残しても絶対殿堂入りないし
悲しいけどシャーザードンマイやわ これってつまり審判に怪しまれてアルコールで洗うまでは潔白ってこと?回転数のデータでそこらへん調べれば黒か白かはっきりしそうやけど >>434
汗とロジン練り込まんとあんなバウアーがやってるようにはならんぞって言ってるのにそれを無視して勝手に話逸らしまくってるのお前だぞ
さてはお前野球未経験者だな? 目的はネバネバを落とすことで手を洗うのは手段
目的達成出来てなかったらアウトなのは当たり前 >>435
もっと回転数上げるためにベタベタさせまくるだけやろ
滑りやすいってのは免罪符や >>428
シャーザー自体はまったく信用できないわ
以前も子供みたいに粘着検査のとき暴れてたし
球団職員に不正な松ヤニを使ってることを告発されてるし
ついでに日本の総領事をワザと無視してて始球式させなかったり
性格終わりすぎてて全く擁護する気にならない >>64
お前は粘着物質についての知見があるのか? >>375
バルコスキャンダルで大騒ぎしてクリーン化進めようとしても毎年禁止薬物違反するのおるし、アストロズみたくチームぐるみで不正するのまで出てくる始末やし >>428
だってやれって言われて素直にやった結果だからな
それでもし粘着増したとか言うなら確認もせずにそれを指示したヤツの責任やん すまん、投げやすい球使うって脱法ロジンで投げてるのと変わらないよね?
道具で実力かさ増ししてるだけじゃん こいつら手をベタベタさせるためにハイチュウ食べるくらいやし >>455
もうお前の妄想いいって
メジャーのロジン使ったことないエアプよりワイはバウアーを信じるから >>446
メジャーの方が粘着質なんやそれは知らんかったわ調べてくれてサンガツ >>359
それだけ空気抵抗得られるから変化がエグくなる >>453
いうほどドンマイか?
殿堂入り目標に頑張ってる選手とかおるんかな?
莫大な財産築けたらいいんじゃね >>426
メジャーのロジンは質が違うぞ
WBCでも日本のロジンが使えるようになったって話題になってただろ ロジン自体が樹脂から作るネバネバのことで
まあ松ヤニなんだよね >>466
そうだね野球したことないからなんもわからんから人の言ったことだけ繰り返した方が墓穴掘らんで済むと思うで 松ヤニの落とし方でググッてもアルコールで取れると出てくるけどな
土やらで汚れてる部分だけをサッと流したから粘着力が上がったんちゃうの
ちゃんと丁寧に洗えば落ちるんやろ 別にボール変えても成績向上するならやる奴はやるだろ 粘着ぐらいで殿堂無理になるかよ
処分だって10試合やぞ大したことねえ そういやロジンもWBCのとき日本製とアメリカ製で分かれてたんやっけ?
好きな方使って良いって
なんか解説されてた気がする >>476
論破されてそれは草
どうやって汗とロジンとその他違法粘着物質でみわけんのか教えてくれよ
MLBですらそれ解決できてないから現行ルールなのに >>462
粘着増したらルール違反とわかってて登板しようとした奴が悪いやろ
なんで審判がいちいち確認してあげないとならんねん >従来の大リーグには新品の公式球を滑りにくくするため、試合前に専用の泥でこねておく習慣がある(ちなみに日本は砂)。同氏は全30球団が使用している「ブラックバーン・ベースボール・ラビング・マッド」という専用泥の製造主。滑らないボールが導入されたら泥は不要になるので、失業のおそれも出てくる。
“原料”となる泥は、米東部を流れるデラウエア川流域の限られた場所で採取。バケツが並んだ裏庭で、同氏から「この泥には(みがき粉の原料となる)長石(ちょうせき)が多く含まれていて約6週間かけて加工する。泥の場所も、何を加えるかも、後継者にだけ教える」と説明されたことを思い出す。
おかしいな
メジャー球はデラウエア川の泥がしっかりと擦り込まれているから滑らないはずなんだが もう投手はロジン禁止で打者はグリップテープとバッティンググローブ禁止にしたらええやろ >>481
バッターがバットに使ってるのとはちゃうでロジンは、炭酸マグネシウムが主たる成分 シャーザー自体は確信犯やろ
普通に制度も悪いがシャーザーの判定自体は妥当やね バウアー「ロジンとスパイダー見分けるのは困難」
なんG民「ロジンとスパイダーは見分けれる」
ほんま草 >>471
それは凡人の考えすぎやろ
もう財産とかこのレベルの選手からしたらどうでもええやろ 遊んでも使いきれんぐらいあるし
後は名誉やで 殿堂入り出来ないのはめっちゃ悔しいはずやで >>484
日本が粘着物質は全てアウトで違反がないんだからできるんだよなあ
ボール滑るから多少のことは見逃すってなあなあになってるからややこしいんやんけ >>451
見分けってなんや?分析なんてハナからせんやろ 身体検査と監視でええやろ >>481
ロジンはほとんど炭酸マグネシウムでできてるからや
松ヤニ成分は黄色っぽい >>493
見分けられるんなら今すぐMLBに教えに行ったほうがいいよね >>493
スタットキャストの回転数で即バレるんだよなあ >>454
摘発されたんやから粘ついてたのは粘ついてた
回転数は微妙なライン、自然増とも粘着物ともどっちとも取れる微増 関係ないけど「マックス」シャーザーのマックス感は異常だよな バウアーは今ツイッターでシャーザーで検索してめっちゃニヤニヤしてそう
言い方悪いだけで間違ってないやつってほんま面倒やな >>496
?
ロジンとスパイダーどう見分けるかって話でそもそも検査をしてないNPBの話とか意味不明なんやが ミズノのボールつかえば滑ることなくてすべて解決するのにアメはアホやで >>53
手洗いとアルコール消毒はMLBが指示しているものだから意図的じゃねーよガイジ >>486
どうせ指摘したら「は?素直に従わないからお前退場な」って言われて終わりやぞ
そもそも指示を出す以上はその結果どうなるかどうなったかは確認する義務あるやろ 子供持ち出してまで反論するくらい自信満々やったけど
逆に確信犯でやってそうやなこれ シャーザーそもそも容疑者やん
何か粘着物質売ったリストに名前あったんやろ確か >>462
もしかしてシャーザーって
「やる気がないなら帰れ!」って言われて本当に帰るタイプなん?発達障害なんかな
ねばつきを落とすことが目的なのに
指示された通りにやったら粘りが増しました!でもぼくは言われた通りにやっただけなのでそのまま戻ります!はガイジ >>499
ロジンとスパイダーの見分けがつかんのが今回のシャーザー問題やろ シャーザーを取り締まるまではまだいいとして
ヤンカスのやつが何回注意されてもロジンだと言い張って許されたのは何やねん >>508
見分け方なんて回転数見たら一目瞭然なんだけど?バウアーがそれで気づいたから指摘して大問題になってんのに
日本は粘着物質は即アウトだから誰も使ってないだけだぞ
その差もわからんのか >>503
つまり回転数上昇してた大谷はクロってこと?
これもうスキャンダルやん >>506
マックスウェルじゃなくてマックスにしたのは正解やな >>504
96は空いてねぇんだよ!😡
69にしな >>523
69がダメだから96になったんだよなぁ ミズノかローリングス買収してローリングスの社員にミズノのボール作らせれば丸く収まるやん 日本でもマウンドの外の指ぺろは許されている
アメリカは許容範囲が馬鹿でかいだけとは言える >>484
せやからMLBはロジン不必要に大量に使うのもアウト扱いやで
それに対して審判の主観で粘っこいかどうかを決めるなっての自体はもっともやけど、ロジンだけだからセーフという話ではない
https://news.yahoo.co.jp/articles/5aa17e7b9d0ebcdae0e2e34e932b645f690c8910
MLB機構はロジンの使用に関して「過剰に使用したり、グローブやユニフォームなど認められない場所に付着させたりした場合、
審判が異物使用と判断して選手を退場させ、出場停止処分となる可能性がある」と各チームに通告している。
シャーザーはこれに関して、「粘着性の客観的で定量的な測定をしているわけではないため、
あるイニングで合法と判断されたものが、次のイニングでは汗をかいただけで違法と判断されることがあり、これが今回自分に起きた問題だ」と主張。 >>520
バウアーはリリースでも回転数は変わるって言ってるけど? 少なくとも粘着物質の発生元を確認してから退場させたら?
ネバネバしてたからってのは客観性を失ってる判断やで >>511
アルコールで洗って除去するんじゃなくて
殺菌程度にふりかけただけやから落ちなかったんちゃうか? >>521
実際スキャンダルになったからMLB機構が大幅な取り締まりになったんだけど… MLBはそろそろバウアーにごめんなさいする準備出来たか? 聖人みたいな大谷でさえ手をペロペロしてるわけでMLBのクソボール自体変えなきゃどうしようもないんだわ >>533
直近でロジンだけだと主張したら許されて講義した相手側が退場した事例があったからやろ
基準がないのがあかんねん >>538
リリースでも回転数変わるってバウアー言ってますけど 故意かどうかは置いといて粘着性があった事は事実やったんやね
これで処分するのは可哀想やけど >>535
リリースで300回転も変わるならやってみろよって話なんだけど誰もやれないのが現実
数字は嘘を付けないね その場でアルコールとロジンでネバネバするぞって審判に言えばよかったやん >>529
バウアーのはレイチェルに突っ込まれたから69がおじゃんになったんちゃうかったっけ
シャーザーには邪魔する人間おらんぞ 回転数
バウアー(規制前)2900
バウアー(規制後)2500
バウアー(NPB球)2500
回転数見るにロジン使った状態ならおそらくNPB球もMLB球も大差ない
滑るとか言ってんのは不正投球するための言い訳でボールの質どうこう言ってるやつは根本的にズレてる >>540
スパイクの表面にラバー張ってグリップするやつはあるけど粘着するやつはないわ 炭酸マグネシウム自体はバスケの選手だって使ってるし滑り止め目的で
レブロンの試合前のパフォーマンスあるでしょ手から粉を吹き上げる
あれはほぼロジンですよ、ロッククライマーとかもそうだね >>480
そもそも粘着物が暗黙の了解としてOKされてたのは打者にぶつかって危ないからって理屈で
それこそ藤浪レベルが乱発されて初めて問題になる話や
結局取り締まってもそんな事故多発してないし、ゾーンにアバウトにでも投げ込めるなら
それ以上の四隅に投げるコントロールが欲しいとか回転数伸ばしたいとかは純然たる能力向上のための不正でしかない シャーザー以外の一流投手は今シーズン全くこの問題起きてないからな
もうクロなのは明らか >>550
リリースでも回転数変わるのに君の言う回転数理論で退場にしてたらゲーム成立しないんだけどw 日本製ロジン採用しろや
WBCに日本製ロジン導入認めさせたやろ >>277
>>276
まさに11奪三振した日がこの審判や
大谷がニコッと手を翳したらそれだけで通ってヨシ!してた >>327
正論しか言わない奴が嫌われる理由がわかるね >>552
コールの回転数2020年より落ちてるんだよなあ >>553
いや日本人のWBC出てる人がみんな滑る言ってますやん・・・ 野球選手って握手したらネバネバしてるんか
ちょっとキモイな 手がベタベタは分かるんやがグローブがベタベタは流石に意図的やないん? >>569
キンタマちぎり投げ投法久しぶりに見たわ >>572
WBCはMSIの準拠やで
松井が合わなさすぎてアレやったやろ NPBの回転数って最近出してる放送局あるよね、概ね全球種でMLBより高い気がしたけど >>565
なんG民「回転数上がってるやつは全員違反投球してるに違いないから退場」
草 >>495
確かに富豪は最後はたくさん胸にバッジつけるのに躍起になってるな >>570
?
君の言うルールでいつ実施されたんや 投手が有利すぎると人気落ちるからな
まあ滑らない飛ぶボールに変えれば良いだけなんだが >>15
ローリングス「一生懸命作ってこれなんですよ」 本人も言ってたけど何回も手洗ってるのにそれでも粘着物質使ってたらアホよな >>569
雨降ってるとここが一番ぬれてないからここで拭くんやで バウアーが嫌われた理由
チームメイト
バカにされたら相手が黙るまで煽り返す
相手選手
バカにされたら相手が黙るまで煽り返す
指導者
バカにされたら相手が黙るまで煽り返す
ファン
バカにされたら相手が黙るまで煽り返す
MLB
バカにされたら相手が黙るまで煽り返す
これもう名誉なんG民やろ こいつ本人が審判に「アルコール消毒したあとロジン使うとなんかベタベタするんやけど」って言って見せれば済む話しやったんやないの?
なんで黙ってたんや? >>585
いや今現在実施してるんだけど…
MLBは誰でもスタットキャストで確認できるけどご存じでない? >>588
じゃあ滑るって言ってても問題なく投げれる見たいやね >>83
そもそも保湿成分付きのやつならそれ自体がベタつくから置いてないんちゃうん >>579
お前の大好きなバウアーがそれで指摘したのがコールなんだけど大丈夫? >>83
そもそも保湿成分付きのやつならそれ自体がベタつくから置いてないんちゃうん >>593
今のMLBが回転数上がったやつ全員退場にてるってまじ? >>595
合う合わないは如実に表れるみたいやけどな
適応できない選手もおるやろね シャーザーみたいなレジェンド選手をこんなわけわからんことで貶めんなや >>601
> >>580
> そうなんか
> サンガツ アルコールで洗うように指示があったのか
洗うよう指示したらアルコールで洗って来たのかどっちなんや? >>609
疑っとるだけやん
お前は回転数でわかるって言ってたんやけど嘘つきやん 日本人投手もネバネバ使っていたけど
ニュースになるまで誰も喋らなかったな
その辺は情けないわ >>614
なんかそこらへんまちまちで分からん、日本語メディアだとソースによって書いてることが違う
ここらへん原文あたってもバラバラなんかな スパイダータック騒動の時はかなりの人数が使ってたんやろうけどな
大谷も騒動前後で露骨に回転数変わったから黒に近いグレー
それでも抑えてたからスルーされたけど
ダルは不調になるタイミングもあったと思うが分かりやすく回転数と成績悪化が連動したからボロクソ言われたな 手え洗いすぎるとスーパーの袋や書類すらめくれん様になるし
引っかからないように洗いすぎると不自然なほどボールコントロール出来いないようになるんちゃうか >>615
回転数でわかるから疑いかけてるんやろなにを言ってんや バウアーがずっと前に指摘してたこと今更問題なってるのアホやろ >>612
協議したところで審判団の中に誰一人粘着物質の知識がある奴がおらんやんけ
ってバウアーも言ってたぞ 【悲報】シャーザーが自分の命ではなく息子の命を賭けた理由、未だにわからない 末尾dちゃん論破されたからって飛行機飛ばしてなお絡むとかアホやね…さすが粘着物質 >>596
シャーザーが試合後インタビューでアルコールもしばらく粘着性があることがあるよねって記者に言ってるから保湿成分付きのやつかもしれん いっそロジンを禁止にしてしまえば一応は平等になるんやないか?
球が抜けまくったり打高になったりするかもしれんけど 大谷というかエンゼルスの投手陣トップクラスに回転数落ちたんよなゲロ吐いたやつとか
なんなら球団職員がバーランダーコールとかに粘着配ってたし あっちの手洗いはアルコールが基本で石鹸あんま使わんってのはほんまなんかな
なんかそんなコメント見たけど それが事実ならコイツ以外にも引っかかりまくってるだろ なんで日本みたいに滑らんボール作れないの?
滑りやすい材質の利権でもあるの? めっちゃ滑りにくいボール作ってロジン禁止
汗以外のなんかついてたら失格にすればええやろ 松坂の汗ふきふき球こねこね←不快と叩かれる
菊池の指ペロペロ←不快と叩かれる
大谷の指ペロ髪吹き球こね←誰も叩かない
これ差別だろ >>625
親は自分より子供の命の方が大切だからそれくらいの覚悟ってことや バウアーがリアル追放系なろう主人公になりつつあるけど無双できるんかな
ブランク考えても6回で降りて中4から5で回す感じになりそうやけどそれで勝ち星重ねれるやろか NPBがまともな統一球を使っててよかったとしみじみ思う >>628
みんな藤浪になるなら藤浪だけ得するやん この粘着性に気付いた時ガッツポ取ったんやろなぁ
バレても言い訳通るし >>631
どの程度の粘着だと許すか許さないかの基準がないから実際どうなのかがわからん
1つわかってるのは退場させてるのこの審判だけやからこいつは基準が厳しそうやなってことくらいや アメリカやと審判に逆らうと撃ち殺されるんやろ?
ひでーわ シャーザーの冤罪が
シャーザーい(謝罪)に見えたよ 滑らない球にしたら減るかどうかはらわからんが少なくとも滑る球よりはええんちゃうの? バウアーの日本でのスピンレート2600付近らしいし粘着なしでもまともなミズノ製に変えたらええのに🙄 >>631
なんかあの日の審判は選手を挑発して退場に追い込んだ奴と粘着物質退場にしたことがある唯一の審判だったらしい 唾液がいいやら唾液再現した液体置いといてもええんちゃつ 松脂の油脂は酢やアルコールに溶け出す性質があるらしい
だからアルコールと油分が混じり合って異常粘着物質が作られたんや シャーザー嫌いやけど審判もカジーとダンベリーノの難癖コンビやからなあ >>88
冤罪どころか審判のせいで草
流石に気の毒すぎるわ >>633
マウンド上には余計なもん持ち込んだらアウト
上がる前に簡易ランダム検査が一番な気がする >>620
少なくとも何かは使ってたやろうな
それがスタンダードやったんやから 正論マンのバウアーがアメリカでも嫌われまくっててシャーザーは擁護されてるの人柄って残酷やね😢 そもそも唾液で滑り止めするのはセーフだし基準が分からん
成分も調べんし適当すぎるだろ
無罪としか思わん バウアー擁護のハメカスキツすぎやろ
こいつは粘着物質使った上に俺は悪く無いって開き直ってるゴミクズやぞ >>35
石鹸じゃあ松脂は溶けないよ
アルコール使って落とすもの とりあえずロジン+アルコールで粘着性物質が作れるってわかったから今後できなくなると思うけど、これでシャーザーが制球ガバガバになったらシャーザーの負け? >>663
バウアーは全方位にけんか売りすぎたからな。シャーザーは気難しいところあるけどそういう訳じゃないから >>327
バウアーってソクラテスの生まれ変わりってまじ? >>669
んじゃあアルコール使って油分落としてそのあと更に水洗いするが正解か >>633
日本のボールが滑らないのは
皮に油を染み込ませてしっとりさせるからなんやって
知らんけど
アメリカの製造工程では油を使っちゃダメなんちゃうか? アメリカは軟式野球が無いから
野球じゃなかったらソフトボールになるんだよな
競技人数を増やすためにも
軟式球はもっと使われても良いと思うわ もしかしてMLBってボールだけじゃなくロジンバッグの質も低いんじゃね?
ロジンがちゃんと機能してるならあんなにロジンバッグ以外の違反滑り止めを付けないだろ >>668
もともと他のやつが使ってるから取り締まれって喚いてたけど無視されたから俺も使うわ!したんじゃなかったっけ >>670
そもそも今までアルコールなんか使ってないやろ
なんか怪しいからお前アルコールで洗え
→洗ってきたのに余計べたべたしとるやんけはい退場
やぞ 合法×合法(審判の指示)=違反やとしたら
審判に知識がなく指示がめちゃくちゃなのと
使う道具じゃなく状態を違反としてるのに基準ないのと
そういうクソいい加減やのに選手から異議申し立てできる制度ないのが悪いな 審判「ネバネバしてるな"アルコール"で洗ってきてくれ」
↓
シャザ「分かった」
↓
審判「!!!今まで見た事も無いほどネバネバしてるな!」
↓
シャザ「言われた通り洗っただけだろう"アルコール"で!」
↓
退場(10日間出場停止) 難癖付けたのは審判側なんだから証拠出せよ
ただシャーザーがいちゃもんで10試合出場停止しただけじゃねえか >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪だからな
通報しとくからな アルコールで洗ったあとベタベタしてたかは記事に書いてなくないか >>679
取り締まれとは言ってたけど俺も使うわとは公言してないぞ
粘着物質がなくなっても大丈夫か?の質問に俺の過去の成績(粘着物質使ってない年)を見ろと暗に使ってたのを認めただけや 審判団は事前にロジンに何を組み合わせたらこうなるのか検証しとくべきやろ >>681
元々仕組みを悪用しててその予防線の可能性あるやん、結局のとこ今後の活躍次第じゃね?ってことや
逆にあんな粘ついたもんが残ったまま審判に確認もせず投げたわけやし気が付かんわけないわけで >>327
逮捕やできみ
名誉毀損罪
偽計業務妨害罪 >>553
簡単にスピン増やせるから粘着物質が禁止になってるわけで、NPB球なら簡単にスピン増やせるぞなんて言ってるヤツはいないだろ?
その理屈ならNPB球こそ禁止しないといけないじゃん
問題はまさにそのメジャー球だと言い訳が出来てしまうと言う事で
滑るんだからある程度の粘着物質は容認しろ、容認しないと危険球増えるぞと言う言い分に反論しづらい点
審判もロジンを多少しめらせたり汗を付けたりするのを見逃す風潮が生まれ、審判ごとにバラ付きがあれば不公平になるというのが問題
仮に滑りにくくスピンもかけやすいボールが開発されたとして、それはそれで公平なのでなんの問題も無い。
投高になるのを嫌がるという意見もあるが、反発力を上げればいいだけ 元々の違反行為は
唾をぶっかけて滑りを良くするものだったわけで
まあ色々と考えるものよ 松ヤニがアルコールとかの脱脂できるもんじゃないと落ちないからアルコールで洗ったんやろ >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪 >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害 >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務 >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
偽計業務妨害罪 >>327
これでも結局隙を見せて追放されたバウアーの負けよな >>692
悪用っつーか禁止されてないならええやろ別に
今後禁止されたんならあかんけど
投手が投げたい球投げて何があかんねん >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪 >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計 >>327
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪
貴様の書き込みは偽計業務妨害罪 >>707
だから今後の話しやって、周知された以上ロジンベタベタについた状態でアルコールなんてするなよってなるわけやから 結局どうあろうと卑怯なことやろうとしたことに変わりなさそうなの草 相撲と同じでよく分からん伝統が多いのがアメリカ野球だからな
ボールに関しては日本はその辺は無視したわけだし シャーザーはギリギリのライン探るためにいろいろやるからな 舌ペロマジで不快だからこんな事させるくらいなら滑り止め使ってくれる方が全然良いわ
ネチャネチャがアカンならロジン改良しろよ つーかやっぱMLB側がちゃんと基準を用意してないのが悪いよ
摘発したのも同じ奴だけやしやるならちゃんとしろ >>706
シャーザーは別にレイシストじゃないぞ
千賀に色々アドバイスしてた >>720
見苦しいけど舌ペロしてる方が今は粘着性物質隠し持ってない可能性の方が高くなってると思うわ は?だからなんなん?
仮に知ってたなら悪質極まりないやろ 日本のボールも袋から出した段階じゃツルツルやろ
試合前に審判団が表面ゴシゴシならしてるから ペロペロ不快やからボールに激辛か激苦物質使用してほしい >>733
よりスピンかかった球が狙いすますだけや >>733
2700回転のフォーシームが頭に当たる なんでバットはベタベタにしてもいいのに
ピッチャーは怒られるのかわからんわ アメリカも鉄道は酷いからな
しょっちゅう脱線している
ボールもそれと同じなんだろう >>730
アルミ剥いてすぐならある程度滑り止めになってるでしっとりしてる感じや
ローリングスはほんまにツルツルやけど なにが免罪なんや?
アルコールで洗えって言ってないのにアルコールで洗ったシャーザーが狙ってやってるとしか思えないが あの審判が無駄に厳しすぎるだけじゃね
問題になった選手、全員この審判の指摘だし バッターなんか
手袋付けた上でベトベトOKだもんな
やはりホームランが大事だと分かっているのだろう >>744
えんざいって読むんやで
一つ賢くなったな 審判がアルコールで洗えって言ってないらしいで
勘違いしてる人多いけど バッティンクグローブもあるんだから
ピッチンググローブもあっていいんじゃないか
ロジンはもう禁止にしろ >>746
せやで
ただのクソど真面目審判なだけ
審判せめてるやつはルールすら知らないバカばっか
しかも球審だけじゃなくて一塁の審判もありえない粘着力って同意してたからな しかし10試合停止程度なんだから一回飛ばしするのとかわらんよな
規制するならするでもっと徹底的やれよ 藤浪はボールが手から離れないようにアロンアルファ塗れってレスすき >>746
でも大谷とは笑顔でわかりあったんだよね >>740
滑り止め目的と回転数上げる目的の違いだな >>756
滑る滑らないは関係ない
投手は回転数あげることが狙いやから滑りにくいボールだとしても回転数あげるためなら粘着使うでぇ バッターは滑り止め使ってるのに!って言うけど全然違うよな
違法バット使うようなもんやろ そもそもシャーザーがすぐバレる事するアホやと思うか? >>756
滑るって言ってるけど粘着物質が厳しく見られるようになってからも普通に投げとるやん MLBは健常入ってるんか?
普通ロジンにアルコール混ぜるとどうかるかテストしておくよな?
アルコール使え言うたんは審判なんやろ? >>137
なんかモンハンでけむり玉使いまくれば敵に見つからずに倒せるの思い出したわ >>634
大谷の指ペロはさすがに嫌がってる人ちょくちょく見かける これ合法的に粘着できると気づいて使ってたパターンもあるやろ
つーか、こんだけベッタベタになっておいて無罪主張もおかしいよな
ロジンがおかしいとか主張するやろ >>745
ストレートすごい😳
発泡スチロールの球をめっちゃスピンかけたときみたいに全然タレへんやん 山本昌は指にできたカチカチのマメかじって尖らせてそこにボール引っ掛けて投げてたんやぞ
それくらいやれ >>767
手を洗ってこいって言っただけでアルコール使えとは言ってないぞ やっぱりな
あの否定ぶりは故意ではない感じだったし 結局バウアーが問題提起した時になあなあの対応したのがすべてだったな >>732
やばすぎて草
こいつを持ち上げてるどこぞのファンがいるらしい >>778
そこ言ったか言ってないかは別として手洗い場にアルコールがあって職員の前で使ったわけやろ
ほな運営側の問題やん ベタつくのが問題なのにベタついたまま投げるのアホやろ ふーん
これが本当のシャーザーい(謝罪)ってかwwwwww >>778
審判の前で洗ったのは確かなんだからテストしてないのは確定やろ もう滑るボールとか言い訳いいわ
どいつもこいつも抑えたいから使ってるだけやろ バウアーこの件発言してないな
契約でボールについては釘刺されてるんだろかそんなことありえないか シャーザーもベイスターズ来るんか
ロートルやし2.5億くらいで獲るのかな >>783
そもそも今までねちょねちょしてたのにスルーされてきたこと自体がおかしいねん >>792
大人しくしてたら来年MLBに戻れるかもしれないのに喧嘩は売らんでしょ
来年もMLBからお断りされたら好き勝手やってくれそう バウアーってメジャー戻れんのかな来年
一応今年で謹慎期間終了してるんやけどな LADから追い出されちゃったから今横浜おるけど むしろもっと粘着力増して変化マシマシの投球してくれたほうが楽しいんじゃないすかね シャーザー、バムガーナー、バウアー
全員DeNA入りか 藤浪「松ヤニを使いたいのですが🙋」
相手チーム「どうぞどうぞ」
これだけで四死球と人命が防げて
藤浪が真のピッチングマシーンなると言うのに >>732
もしかしてコールは粘着使ってないんか? 松ヤニバレして1回猶予与えられてあわててアルコールで落とそうとしたらロジンと混ざっちゃったんか? >>789
手を洗ってる場面までついて行ってない
手を洗った後にロジン触ってないのにすごい粘着質だったから塁審もビックリしてたんや ロジンだろうが唾や汗だろうが、ものがなんだろうが審判が過剰だって判断したらアウトってルールやろ?
結局シャーザーはアウトやんか
明らかにロジンだけのネバつきじゃないって発表したMLBは、そこは瑕疵があるのかもしれんが もしかして阪神の方の村上のストレート2600回転ってヤバイんか? >>800
そんなメジャーの流刑地みたいな球団だと
今後FAやポスティングでメジャー行ける奴が居なくなりそう >>804
確実に使ってるやろ
ただバウアーみたいにスパイダータックとかあからさまなのじゃ無さそう >>88
それつける前の怪しさが消されちまったやん >>807
アルコールで洗ったことは承知してたんやろ?
なら同じやん >>511
アホなん?
1回目のチェックでベタついてるからアルコールで落とせと言われて2回目のチェックでもベタついてたから退場やぞ >>818
何言ってんだ?承知してないぞ?
お前は1回ルール読んでこいよ >>795
普通に使うだけで粘着するからな
WBC派遣された日本選手もアメリカのロジンは粘着する言うてるし この手の問題みるたびにあんな手がベトついてボール投げる時に変な引っかかり方せんのかと思う
たとえば普通の人がマツヤニつけてボール投げたら自分の手前にボール叩きつけることにならんの?
えらい難しそうなんやが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています