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【悲報】阪神関係者「藤浪の制球難はうちのせいじゃなかった」と安堵の声
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0001それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:52:38.95ID:DA4ZPimxp
 大谷翔平(28)の評価が天井知らずで高まる一方、開幕早々先行きが不安視されるのが高校時代のライバル・藤浪晋太郎(29)だ。

 阪神の球団関係者からはこんな声も漏れてくる。

「イップスに近い制球難の原因は“阪神にある”と長年言われてきました。ところが環境が変わっても阪神時代と同じパターンの自滅を繰り返している。球団内には『うちのせいじゃなかった……』と胸をなでおろしている関係者もいます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/970a27b64a99df540d9076b58aa590248e250ec5
0002それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:53:20.78ID:L5Id/VkAM
制球良かった時代なんかないやろ
0005それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:54:46.91ID:L5Id/VkAM
>>4
今よりはマシだったってだけな
0008それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:55:39.07ID:i//h1njg0
もう手遅れだっただけなんちゃう
0009それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:55:46.49ID:3m3iRVUvM
遊びたがる藤浪に
特例認めまくるフロント
藤浪に厳しく接した金本福留鶴岡を
次々と阪神から追放したフロント

あきらかに阪神のせい
0010それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:55:54.81ID:IfA33cpW0
壊した球団の関係者「うちから出てっても復活しなかったのでうちは悪くない」
0011それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:56:01.92ID:oZgdGu+1M
精神面というよりメカニックの問題やろ
投げ方が悪い
0012それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:56:22.26ID:xwRqEH0Z0
まあ矯正出来る要素ないのに取るなよと
0015それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:57:23.76ID:GXDKdY25p
阪神がきっかけやろ
おまんらのせいや
0017それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:58:17.75ID:tu5QY3yw0
先発投手というのは
・試合を任される
・勝敗に責任を持つ
という意識だときつい仕事だけど

・週1回投げて上がりがある
・100球以上投げさせたら酷使でしょ
・6回3失点でええやないすか
という意識だとまあ楽なんやろね

どっちに捉えるかで鍛え方とか
全部変わってくるよな
0018それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:58:36.00ID:5s9x/wSrM
もう一度藤浪が人生やり直しでもしないと分からんやろ
育成上手い地味球団なら育ってたかもしれんし
0019それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:59:32.20ID:vubtmFdWr
ヤニキって今後指導者として呼ばれること2度とないよな
藤浪破壊したの間違いなくこいつやろ
0020それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:59:39.05ID:UnxrtKgyM
後遺症って知ってる?
0021それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 12:59:41.37ID:mVifasuC0
藤浪の全盛期がプロ入り後に母校に凱旋して西谷にベビースターラーメンを大量持参しながらドヤってた時とか悲しいやろ
0022それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:00:07.32ID:8nhU44fK0
阪神って藤浪高山サトテルとか入団後の数年がピークでその後落ちていく選手多いよな
やっぱり育成が悪いんかな
0023それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:00:20.73ID:7noF0n1TM
呆れる金本氏の藤浪評

「選手時代に受けた指導を基本にし、それを今の選手に追体験させる監督は少なくないのだが……」

 元監督はこう語り、その象徴的な一人に、新井監督が広島、阪神での現役時代に「兄貴分」として慕ってきた阪神の金本知憲元監督の名を挙げた。

「栗林の件で、同じ就任1年目(2016年)に藤浪(晋太郎/アスレチックス)を160球ほどで完投させたことを思い出した。あの時は序盤乱調だったが、交代は許さず、懲罰的に最後まで投げさせた。藤浪が金本の監督就任とともに制球難でスランプに陥ったことは確かで、因果関係がないとは言い切れない」

 この金本采配は今年、藤浪が渡米したときに米メディアでも再び、取り上げられた。そして、藤浪に「打撃を与えた」とされた。事実、藤浪はメジャー移籍後も阪神時代の制球難が解消されていない。三回途中8失点だった藤浪のメジャーデビュー戦を受け、金本氏はテレビの情報番組に出演した際にこう語った。

「持っている能力の20、30%ぐらいしか出してないんじゃないですかね。なんで打たれるのかわからない。あのボールで」

 金本氏のこの言葉に、前出の元監督は呆れ気味に語る。

「自身が原因であるという自覚がないのか、あるいは自覚があるだけに、ああいう言い方になるのか。(金本氏は)素晴らしい選手ではあったが、監督はまた別。新井の方が資質はあるように感じる」

https://news.yahoo.co.jp/articles/945310f8f8debf8a1f95918a48e9504adc2657e8

ワイはこれが正しいと思う
米メディアなかなか優秀やな
0024それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:00:34.91ID:PahzrY/q0
阪神より投手育成上手いとかオリックスくらいしかないやん
0026それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:01:29.27ID:2/Us+Gmm0
高卒一年目からどんどん悪くなっていったからな
阪神ファンは認めないけど
0027それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:01:29.69ID:L5d/qzR00
壊れたものは治らないんだ
0028それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:01:39.64ID:7noF0n1TM
>>22
入団時に一定レベルに達してる選手の育成が下手なようには思う
コーチがビビってほったらかしにしてしまう
0029それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:02:13.10ID:CPzhaE1n0
>>9
>>10見てると原因はハッキリしてるみたいやね
0030それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:02:32.36ID:yCvEV8XB0
>>7
2年目で最多死球
3年目で最多四球・死球の2冠やぞ
0031それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:03:05.34ID:7noF0n1TM
>>9は間違いやな
0032それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:03:09.67ID:JOkf9YBVa
•1(遊)ヤバいですね甲子園とかは本当ヤジとかは日常茶飯事に聞こえますね
•2(二)ちょっと考えすぎて変化球中心になってしまった。真っ直で押せればよかった。
•3(中)ボールが通用してないとか抑えられない印象は無い(防御率17.50)
•4(一)高校の練習はキツイ。プロは楽
•5(三)疲れはないです。練習短いですから
•6(右)藤浪晋太郎の人生は藤浪晋太郎を満足させるため
•7(左)このまま投げ続けたら、ホンマにつぶれてしまうんちゃうかな……
•8(捕)(嫌いなOBいますか?)いっぱいおるやで♡
•9(投)僕は自分自身に厳しすぎると言われる。自分を許してあげなきゃいけない
・代打 アンチ浜地の藤浪は今日もこれで飯が美味いです
・代走 (藤浪氏がわざわざ来てくれて)その心意気に私も全てをぶつけました(お股ニキ氏)
0033それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:03:14.30ID:z4AThdpJ0
こっから持ち直したら珍のせいでええやろ
なんとかなるかは知らんけど
0034それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:04:11.49ID:7noF0n1TM
たぶんメジャーのコーチは的確なことやってるから阪神の金本体制以降の指導が悪かったが正解やで
0035それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:04:17.10ID:HU+FFBNd0
>>32
このピッチャー新人王くらいは取りそうだな
0036それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:04:18.18ID:FlggddJR0
ええな藤浪はいつも誰かのせいにできて
0037それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:04:51.72ID:7noF0n1TM
アスレチックスでたぶん持ち直すと思うわ
今ちゃんとやってるわあれ
0038それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:05:08.22ID:zjf5eNCQH
>>23
ワイの記憶やと晒し投げさせられる前から
制球難で既に死球まみれやったと思うけどな…
0039それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:05:14.46ID:Rqd3c3vLa
>>37
そうだとええな
0040それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:05:26.87ID:Mx/fzwS5p
阪神のコーチがフォームいじってダメにしたって聞いたけど
0041それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:05:46.21ID:K+au1CHZd
脱股しても良くはなりそうにないんよなあ
0043それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:06:09.26ID:vfszMcKF0
段々横降りになっていって終わったな
0044それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:06:26.73ID:7noF0n1TM
>>38
いやそんなひどくはなかった
もともと多少多かったけどそこそこの荒れ球程度で金本以降でむちゃくちゃになった
0045それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:07:18.51ID:QxIs7lBo0
長年染み付かせた癖は治らんからね
0046それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:07:39.98ID:AwkyCRPv0
日本で一番投手が育ってるのに球団のせいにするのはキツイやろ
0047それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:07:51.34ID:HU+FFBNd0
>>44
恫喝黒田の年はまだ成績良かったぞ
0048それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:08:35.73ID:7noF0n1TM
>>47
あれはいつやったかな
4年目ぐらいか?
0049それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:09:10.77ID:SnC3eUNVd
まぁどっちにせよ阪神がこいつアメリカに送り出して
8000万円貰ったという事実
0050それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:09:36.69ID:2/Us+Gmm0
>>40
インステップ矯正はいずれ必要だったとは思うけど本人が納得するまではそのまま投げさせるべきやったな
あれでひねくれて誰の話も聞かなくなった
0051それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:09:52.59ID:P8H0KFzmd
阪神の育成が悪かったことにしてええから復活してくれよ
0052それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:10:37.30ID:nf1MZ8pE0
ルーキーイヤーから3年連続二桁勝利は大谷や朗希ですら出来てないから間違いなく逸材やったのにな
0053それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:10:49.30ID:yRX4OdwBa
時々メカニックと精神面が全く別物みたいに思ってるやついるのが怖い
怪我でないのにできてた動作が出来なくなってるなら精神面というか脳の機能障害やぞ
それが俗にいうイップスというやつで職業性ジストニアという病気や
0054それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:11:16.16ID:OA024B36d
元々悪くなかったんだから壊したのは阪神やろ
0055それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:11:16.69ID:7noF0n1TM
>>50
それは間違いやな
入団時の中西コーチが3年目まで見てインステップ徐々に減らして順調に行ってたからな
欠点を矯正できなかったコーチは金本体制以降や
0056それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:12:20.88ID:HU+FFBNd0
インステ矯正してすぐ成績が悪化した訳でもないし
恫喝されて死んだ訳でも メディカルチェック通ってるから体が壊れてる訳でもない
精神面なんだとは思うけどなんで壊れたのか全く分からん
0057それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:12:36.95ID:K0xjY8iCM
壊した定期
0058それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:12:39.93ID:7noF0n1TM
むしろ一流の素材をいじることで悪化させてはいけないとビビるからいじれないコーチが阪神には多い
その中で中西コーチはよくやっていたと
0059それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:13:51.20ID:qSHXApc70
>>56
普通に怪我して感覚失っただけちゃうんか
0060それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:14:28.95ID:TVe3MdYVd
間近で見てる一流が言ってることが全てよ
メッセも能見ももっと練習せえ言うとったやん

それに加えて遅刻で無期限2軍だのコロナ感染だの
タニマチ相手なのか知らんが遊んでるとしか思えん
0061それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:14:29.04ID:ZT86buOUM
どう見ても阪神が壊したように見えるのはさておき
当事者の阪神球団もメンツ最優先でトレードは出さないしメジャー行ってからも藤浪が失敗するたびに安堵してるのはクソだわ
0062それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:14:42.53ID:SosUKvxUM
ただ単に高校で築いたのを食い潰しただけやろ
練習嫌いで体力とか全然無くなっとるんやからどうしようもないやろ
0063それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:15:09.91ID:7noF0n1TM
藤浪に対しては中西コーチとか藤川とかぐらい物言いのはっきりしたコーチが必要
「いろいろやり方はあるよ」みたいな優しいコーチは余計藤浪が迷ってしまって向かない
0064それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:16:06.40ID:YEojg7nrp
>>20
知らねぇ!!
なにそれ!?
0065それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:16:13.59ID:5TOVHIQz0
阪神のせいだろ
甘やかして育成してない阪神が悪い
0067それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:16:30.02ID:tu5QY3yw0
インステップ矯正より
右足の折れをやめて
ずっと伸ばすようにしたのが
アカンかったんやで
あの立ち投げが合わんかった
0068それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:16:36.78ID:7noF0n1TM
藤浪は情報をいっぱい仕入れたがるからどれをやればいいか迷ってた
コーチがこれをやれと指導した方がよかった
金本なんかは「自分で考えろ」タイプだから余計迷ってしまう
0069それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:16:59.38ID:opUx9mtq0
リリポ安定しないんやから技術なり体幹が不安定なだけやってのは色んなOBが指摘しとるやろ
0070それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:17:20.76ID:cD4evgC20
関係者(55)
0071それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:17:26.82ID:U+Y2Y7RJp
いやお前らのせいではあるだろ
0072それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:17:53.52ID:7noF0n1TM
たぶん佐藤輝なんかにもちゃんと指導できてなくて迷ってるはず
二流選手なら指導できるけど一流になると監督コーチの方がビビって手を出せてない
0074それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:18:49.89ID:SosUKvxUM
身体から離れたところにリリースポイントがあって
疲れてくるとどんどん手が下に行く
そうするとストレートが安定しなくなるから
スライダーに逃げて打たれる
いつもこれやろ
0075それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:18:55.69ID:7noF0n1TM
高山も一年目から成績残したからそれで指導するのをビビってしまった
そういうところが阪神の指導の下手なところ
0077それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:19:13.54ID:qSHXApc70
藤浪を野球に真摯に取り組む姿勢に出来なかった阪神にも責任はある
0078それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:19:18.65ID:eBJbBIj2M
>>72
ホームランバッターはホームランバッターしか育てられん
生え抜きやと掛布しかおらん
0079それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:19:28.96ID:QxzkXqZSd
山田哲人もそうやがどんだけ才能あってもサボり魔やとすぐだめになるんやね
0080それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:19:56.18ID:7noF0n1TM
>>78
金本も育てられたはずなんやがな
0081それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:19:58.21ID:ZT86buOUM
>>72
サトテル直すには現役で左のタイトルホルダー(打撃三冠)が複数人必要やろ
阪神には無理
0082それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:20:06.76ID:wM5qKc+j0
藤浪ストレート球速上位
スピン最下位

もう魔球やろ
0083それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:20:25.48ID:7noF0n1TM
まあ佐藤輝の時はは金本はおらんかったか
0084それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:20:47.75ID:8wnX9Nbsa
>>23
160球投げさせた金本は大概やけど
下のは金本を呼んだ番組サイドが悪くないか?
0085それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:13.42ID:0/tAa8rRM
>>72
どんでんはその辺ビビらずに物言えるけどそれが選手に合ってるかはまた別問題やな
0086それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:16.27ID:qSHXApc70
佐藤はいうてそのうち打ち出すやろ
3割30本とかは無理やろけど
0087それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:19.41ID:BC1Brdnr0
意識高すぎ自分に厳しすぎるのも考えものだな😄
設定した目標が高すぎてなにも身に付かないの本末転倒で草
0088それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:23.51ID:7noF0n1TM
>>81
福留なんかはいいと思う
あれは技術いっぱい持ってるし
今岡は基本アホやからなあ
0089それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:46.02ID:L28ShTfE0
自分で考えられるタイプちゃうからそもそもプロ向いてないんやろ
0090それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:21:53.89ID:B5eQIb630
インステップ矯正と酷使でぶっ壊れて自分で直せるほど意識も高くなかったっていう三重苦だろ
0091それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:22:40.00ID:cWedplWE0
本人のせいで本人の責任や以上や
0092それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:23:09.06ID:7noF0n1TM
>>84
金本は他人事な言い方するからやろ
監督時代も選手突き放すから反感買ってたし
0093それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:23:55.20ID:7noF0n1TM
>>85
どんでんは親分肌やな
指導する技術がどうかってとこやな
0094それでも動く名無し
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2023/04/26(水) 13:24:24.45ID:t+taEdH70
ち~ん(笑)
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/26(水) 13:24:43.88ID:n80KiL4Z0
結論:全てをひっくるめてプロレベルではない

もうこれでいいじゃん
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