【悲報】藤浪のフォーシームの回転数MLBワーストで被打率.320
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MLBトップの回転数て先発限定でもデグロムじゃなくてバーンズじゃね 『おおきく振りかぶって』
三橋の特殊ストレートの特徴
・バックスピン回転ではない
・伸びて浮くように見える
・実際は伸びてないし浮いてもない
・実際は遅そうに見えて少し早い
・ほんとうは普通のストレートより球が落ちている
・打者は打ち上げてしまう
これやん しっかり指にかかってないからあんなスッポ抜けたりするんやろか? ある意味揺れる高速フォーシームなんちゃうの?
最強やん 真っすぐ打たれていとか言うてたけど普通にスタンド持ってかれてたよな
もうあんな感じで強がるしかないんやなって 回転数は平均から乖離していればいいとは言うけど藤浪の場合球が速いから回転数少なくても変化しにくくて打ち頃になるんかな でも藤浪ってめっちゃリリースポイントが前なんやろ?
単純に球持ちがよすぎて
距離が短いから回転数少ないんちゃうか? ストレートはメジャーで通用するとかいってたなんG民おったよな
今オークランドにいるらしいが 藤浪
ボール球スイング率 下位2%(ボール球を見極められている)
奪三振率 下位13%(奪三振が取れない)
与四球率 下位9%(四球が多い)
打球の質 下位21%(早い打球を打たれることが多い)
打球の角度 下位22%(打球の角度が長打になりやすい)
予想防御率 下位6%(防御率が悪い)
つまりこれらからわかるのは藤浪の投球は
「ストライクが入らず」
「ボールを見極めやすく」
「空振りは取れず」
「打たれた球は長打になりやすい」
ってことや >>25
マグヌス理論の回転数版みたいなレスやめーや 回転数が低いならそれはそれで打たれにくい理論実際どうなんかようわからんよな >>25
回転数の単位はrpmや
時間あたりだからピッチャーの手を離れてからキャッチするまでではない
それだったら2000回転もしてたまるか >>37
汚い回転なら打ちにくくなるんだよ
藤浪の球は綺麗なバックスピンで回転数が低いから綺麗に真っ直ぐ言って簡単に打てる 投手の素質は大谷より上だの藤浪オタが言ってるが球速が辛うじて互角なだけで球質が完敗してるからな ちなみち人間が投げる球にくらべるとアーム式投球のバッセンの球は回転数が少ない
つまりそういうことや 160投げるような投手は回転数高くても効力出る前にミットまで届くとも言うよな ボール球はっきりしすぎて置きに行ったボール痛打されてるんやろう スピンかけたら右打者方向にスッとんで行っちゃうからね 阪神時代から球速は出るのに簡単に合わせられとったよな こういう垂れるストレートとかカットを武器にゴロ量産するスタイルになればいいのにな
本人の理想像がどうなのかは知らんが いっそ回転数を1400ぐらいまで落とせば超高速チェンジアップになる >>51
スライダー回転量も1900とかで異様に少ないからあかんわ 変化球入らないからストレートしか狙われてないだけなのでは?🤔 いっそ握り変えてチェンジアップおじさんになろう(提案) これで回転軸はまっすぐらしいから変化しなくて簡単に打たれる >>51
そういって山本昌の提案を蹴ってる
ワイはゴロPやからって 回転数低いから悪いって訳じゃないけどこいつの場合ちゃんと指にかかって回転してないから制球悪いんじゃないの? コントロールさえと言われてたけどボール自体がメジャーレベルじゃなかったってことだよ 藤浪の場合は球質云々以前にあの壊滅的なコントロールじゃ
ストライクゾーンのストレート一本待ちしてりゃいいから打たれるのでは 回転数ってNPBだと計測できないの?
メジャー行って落ちるわけじゃないだろ? でもバウアーの2700回転ストレートとかコールの2550回転ストレート最強やったし高けりゃええんやろ >>69
WBCの時に東京ドームでも出てたから行けるんちゃう >>66
普通に変化球も打たれてるからそもそものレベルがメジャーリーガーではない
何故移籍できたのかが不思議でならん >>69
今はどこもトラックマン入れてるからできるよ
公開してないだけ まだ球速上がる余地があるというわけでもあり
やっぱポテンシャルだけはヤベーわ >>73
これでも2000とかやで
Ave2500や ストレートにしては回転数少ないってことだから変な変化して打ちづらくなることもなく普通に打ちやすいストレートになってそう >>77
ごめん間違えた普通はAve2200
デグロムが2500 藤浪のフォーシームって球速詐欺やったんやな
スピンレートとか球質って結局才能なん?それとも改善点さえ的確に意識したら向上するもんなん? >>64
高ければ高いほど被wOBAは低くなってるぞ
もちろん回転数多くてもそれ以外の要素が駄目で台無しってパターンもあるが 平均値と乖離してると打ちにくいってなんG民が言ってたぞ これ逆に武器にならんの?
ストレートの軌道ちゃうやろ 自信ニキおる?
球速トップクラスで回転数ワーストって逆にメリットにならんの?
回転数トップと比べたら160kmスプリットみたいなもんやろ? よく言えばナックルのようなフォーシームが投げれるんだ スピンレートとか評価する以前の問題やろ
まずコントロールが終わっとる メジャー球団なら獲得する時そこら辺の数値はきっちり調査しそうやけどな >>38
2000回転もしてたら漫画みたいにミットの中でギュルギュルしてそう >>73
まあ160キロの速球で良いコースやからそこまで目視じゃ分からんやろ
gifやし >>84
メジャーの超一流の先発ほとんど回転数平均より上やしなぁ
中継ぎならヘイダーは回転数大したことないって聞いたけど 回転数だけで語ってもね
回転効率も見ようよ
素人じゃないんだからさ >>88
さすがにツーシーム投げた方が動くんちゃう 平均から離れてたらいいって聞いたけどそうでもないんか 打てん所にコントロールよく投げられたら回転数どうのこうの言わんでも勝負はできるやろ大雑把に甘い所に投げんとカウント取れんからどんどんヤバい数字が積み上がっていくんや 日本の頃から回転数分かってたんやろ?
なんでそのままにしてたんや いっそ無回転の160キロとか目指したほうがええんちゃう 逆によく回転殺せるな
抜けまくるから平均にすると酷いってことか? 平均ていうのが気になるな
ストライクゾーンだけのわからんか 岩隈がたしか異様に低くてそれで被打率も少なくなかったか? そもそも藤浪が打たれる原因って
回転数云々よりかなり高い頻度でくっそ甘い球投げるからだろ >>83
試したけどダメやったって何かの記事で見たで >>107
それだけ指にかかってないんやろ
平均やし抜けた球も含まれるやろ 活躍してたデビューから3年の間もおんなじような回転数やったんか? >>81
カイケルとか低回転で抑えてたときあったやろ >>112
吉田が言ってたな
ちょっとでも回転軸がズレるとサービスボールになってしまうって WBCで怪我したけどディアスみたいに横振りのフォームで
スリークォーターとサイドの間くらいでリリース出来んのやろか 試合見てても指にかかったストレートなんかほとんどないしな
だいたいシュート回転で抜けるか引っ掛けるか だから投げた瞬間これは打たれるこれはイケるってわかるんだとさ
ハムの吉田な >>83
2月に試してたみたい
今これってことは合わなかったんだろうね デグロム2500もあったっけって思ったけど2019からどんどん上がってて草 そこまで質悪いと特殊球として運用できそうやけどあかんのか
超速いチェンジアップみたいな 藤浪ってシュート回転シュート回転言われてたのに今の藤浪のフォーシームってめちゃくちゃ綺麗なバックスピンなんやな >>118
フォーク主体にして手首立てて投げることでコントロールマシになったからなあ
横ぶりにしたらもっと荒れるで >>115
ミクロじゃなくてマクロの話やぞ
平均で見たら回転数が多ければ多いほど打たれにくい いややっぱ見方逆やったかシュート回転しまくりなんか 平均しとんのがあかんのちゃうの?
藤浪のフォーシームなんて安定してるわけないんやから棒球カウントしてたら球質わからんやん いうて大谷もフォーシームは質悪いやろ
スイーパーがすごいだけ >>128
それと同じことを山本昌が提案したんよな
手首が立って投げられるようにカーブやフォークを投げてまっすぐを磨いたらどうかと
藤浪はゴロPの自分には合わないと言ってこの話は終わった >>73
なんかおもいっきり力入れた後の脱力過程でボール離してるように見える >>134
その棒玉がほとんどなんだから仕方ないやん >>128
手首を立ててなおあの不思議な抜け方するのは指の力とかも関係あるんやろか 指にしましまの傷付けて意図的に皮膚を硬化させて摩擦を大きくするのって駄目なのかな >>144
せやで
データも現実も見てないんやろな 藤浪って踏み込んだ足の跡がマウンドの色んなところにできるんやろ
フォームが毎回バラバラであそこまで速い球投げられるのは凄いと思う もっと回転数落とす練習したほうがいいんちゃうか
逆に魔球になるやろ これって置きにいってる球しか投げられないからこうなってるのか? >>136
だからスイーパー投げる率が44%と高いのかも知れんな
まあそれでメジャートップクラスなんやしいいんでないの このままじゃストレートをストライクゾーンに投げられれば抑えられるっていう幻想すら打ち砕かれそうやん
日本時代みたいに腰が引けて打てなくなるか負けても良いから怪我しないためになるべく離れて打席に立つのが正解となるまでぶつけ続けるしか無いか? active spinが90後半あるとシンカーに変えてもポコポコ打たれるんやないの 日本で見てても速さほど手元に来る感じないのは分かってたからな、普通にストレート打たれてたし 最終的には再現性ないからどうにもならんという結論に落ち着きそう >>155
たまにシュート回転でシンカー表記されてるわ 小手先でなんとかしようとしてすぐ結果が出なかったら別の話に飛びつくだけだからどうにもならんやろ
努力できない人なんやと思う
ざっくり人間の8割くらいこんなもんやろ もっと回転数を落とせば逆に打ちにくくなるやろ
高速ナックルや 逆に打ちづらそうなもんだけどな
まあ結局はコントロールの問題だろ 藤浪はカタパルト投法やねん
指のかかりとか関係なくながーい腕で投石機みたいに球をふっとばしてるだけ
だからスピンもないしコントロールもない 中日の鈴木なんかは回転数トップクラスだったのにボコボコに打たれたからな
結局コントロールの方が重要 ストレートは打たれてないみたいなこと言ってなかったっけ
まあ置きに行くと全部打たれてるけど コイツを養護する気は全然無いんやけどしょっちゅう抜けたストレート投げるから平均がガタ落ちしてるんちゃうの? 回転数は平均から外れるほど打たれにくいからめちゃくちゃ低いならそれはそれで武器になる
みたいな話聞いたけど嘘やったんやな 回転軸が綺麗で回転量が異常に少ないから変化せずブレーキがかかり打者は見極めやすい
コントロールが課題の藤浪とは相性最悪のストレートや 高速ナックルボーラーになればノーコンも誤魔化せるよね >>166
あいつの場合は高めにコントロールできてんのに打たれてたからフォームと回転軸の問題だろ 横振りを一生懸命縦振りに矯正しようとして上手くいかないんだからいっそのことサイドにしたらいかんのか でも回転意識して投げたら抜け球率(ヘッドショット)がとんでもないことになりそう もう大胆にフォーム改造するぐらいしかなくないか
今のフォームが合ってないんやろ むかし成瀬がそれ(回転数)が全てじゃないんだと今ならわかるって言ってたな
とにかく回転数だけを追い求めて色々壊れたって話を週べでしてた ストレートの回転数が低い投手は基本変化球の回転数も低くなる傾向にあるから藤浪もそれに当てはまってクソみたいなスライダーやスイーパーが特に打たれてるんやし
回転数が低いと変化量が大きくなるはずのツーシームとスプリット主体の投球組むべきやないかな? なまじ素材が良い分捨てられずに現状維持のままピッチングして取り返し不可能な歳になってから解雇だろうな 平均から外れてれば~ってフォーシーム主体で低回転で活躍してるやつおる?
ワイは知らん >>181
成瀬は完全な問キレタイプやし回転数求めるのも分かるけど求め過ぎてアカンくなったのか
回転数多いと飛ばしやすいとも聞くし
あと回転軸の方がやっぱ大事なんかな >>173
×高めにコントロール出来てる
⚪︎低めを狙っても高めのゾーンにしかいかない
低めにコントロール出来ないから相手に高めだけ集中して狙われてるんだぞ 藤浪でこれだけ盛り上がるのってG民の同族嫌悪からなのかまだ彼に期待してるのか サイド転向って30間近のおっさんがやる対処法やないやろもう >>188
NPBで安心安全の実績を誇るから勝てる相手なんや 抜け球多いから平均低いだけとかじゃないの
ちゃんといったボールは悪くなさそうに見えるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています