【謎】中日ドラゴンズ、12回裏1,2塁で申告敬遠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
砂田は元々ワンポイント四球とかあるのになんで1-2塁で敬遠したんや…… 3割西川を敬遠して、キャリア1安打の韮崎と勝負自体は理解できる 336 それでも動く名無し (ワッチョイW 8940-AzMY)[sage] 2023/04/27(木) 22:02:33.83 ID:L6cFK8yf0
ジャリエルーーーーーーーー見てるかーーーーーーーー
お前のせいで大変なことなっとるぞーーーーーーーーー
めっちゃ悲痛な叫びで草 西川の後ろゴミやしまともやろ
投手がクソやっただけやわ でも西川と勝負して打たれてたら後ろ韮澤なのに西川と勝負wwwってなってたんだろうな スポナビの速報見て爆笑したわ
立浪おもろすぎるやろ いや叩かれてるけど好調の西川回避して自動アウト韮澤と勝負するのは問題ない采配やろ
ストライクゾーンにとりあえずと投げ込めないピッチャーの責任 砂田はすぐピヨってスライダー連投してカウント悪くする投手なのに満塁策ってアホちゃう 申告敬遠もまあ失敗したけどそれより大島のバントだろ
サインだったらあれこそ究極の糞采配 肝心な場面で磯村なんかに四球与えるんだから、そら満塁にしたら押し出すわな なぁこれどういうことなん?
ワイ負けたことよりこの采配のが絶望的だわ スクイズ失敗ゲッツーも申告敬遠も戦う顔した采配なんか? 際どいとこついてカウント悪くなったら歩かすとかあるだろ なんとなくコントロールに優れた技巧派っぽい雰囲気あるからな砂田は 西川が長打を打つ確率
ゴミが内野安打以上のヒット+エラー+バッテリエラー+押し出し+牽制悪送球+ホームスチール+ボーク
うーん、さすがに後者の方が確率として上じゃ無いか? いや別に2アウトで西川敬遠して無安打新人と対戦はおかしないやろ
結果論でアホに叩かれてるけど 西川ができれば勝負を避けたい打者なのは前提としてそれでも自分からサヨナラのランナーを3塁に進める選択はあり得なくね?
四球はもちろん暴投や内野安打やエラーでも負けるし配球にも制限がかかる 流石に立浪可哀想やけど散々糞采配してきたバチが当たったんやろ 西川に打たれるのが怖いにしてもさ
ボール気味で勝負してカウント悪くなってから敬遠でもええんちゃうの 三塁にランナーが居るわけじゃないんだから西川には申告敬遠じゃなくてボール球4つなげさせとくべきだろ
無能な働き者がベンチにおると地獄だわ @asaomiwa 浅尾美和
さすがにファンを辞めたくなる采配。
10秒前
ブチギレで草 >>56
和田さん代行だけは絶対止めてほしい
ションボリ和田さん見る今でも胸が苦しくなるわ 立浪に限らず押し出し考慮してない敬遠ってよくあるんだよな
打たれるより四球与える確率の方が高いだろ >>35
263 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 537c-IHky [115.38.38.77]) 2023/04/27(木) 22:13:35.52 ID:/3Ifo6TH0
西川近藤を申告敬遠して中田にサヨナラ満塁ホームラン打たれたの思い出した 西川にヒット打たれる確率
(ツーアウトで二塁ランナー野間なのでヒットは野手正面以外ほぼサヨナラになる)
VS
韮澤にヒット打たれる確率&砂田が四死球与える確率
どっちが上や? チャットなんとかに聞いてみたら?
たぶんどっちの選択をしても中日は負けたでしょうって答えるで サヨナラのランナーをわざわざ自分から3塁に進めるガイジおる? 韮澤勝負は間違いないやろ
西川>韮澤だから砂田が悪い 敗退行為規定にどのラインで引っ掛かるかの実験なのかもしれん 中日打線は
満塁になると打てなくなるんだよ
おまえら知ってるだろ?
でも立浪は
まさか広島もそうかと勘違いした? 一万歩くらい譲って満塁にしたのはよしとして
押し出しで負けるのは草 四球でアウトの状態で砂田を変えないのが問題であって敬遠自体は別にやろ 立浪「申告敬遠で」
審判「おかのした、バッター一塁へ」
砂田「おかのした、ボールボールボールボール」 立浪をトレードで放出したい
新庄しか取れなそうだがまだマシやろ 京田が戦う顔さえしていれば砂田が中日来ることなんてなかったわけだし京田が悪いわ
立浪監督は悪くない! 今スポナビで経過見たけどどういう事やこれ
1点取られたら負けの状況の2死1,2塁でわざわざ3塁にランナー進めさせて何の意味があるんや?
ただ投手が窮屈になる状況にしただけやん 韮澤も西川敬遠で自分と勝負されると思ったって言ってんだから采配としては妥当やろ
後ろ韮澤なのに西川と勝負したらアホや >>70
確率論からしたら1、2塁からの敬遠はアホ。塁が埋まってなければ敬遠だけどな 亡命されても清水いればまだギリ形は保てるやろと思ってたけどな
8回に田島出したらもう白旗やろ 見てないからようわからんが
ケース的にまず際どいコース投げさせてカウント厳しくなってからしたんだよな? 気持ちはわかるけどな
ゲームじゃねえんだから
ピッチャーも緊張するわ
西川だって100%打つわけじゃねえんだから >>105
一応ホームでフォースプレイ出来るようになる >>72
この瞬間の砂田を想像すると留年確定した瞬間の自分を思い出して寒気する まあ砂田の球威でコントロール悪かったら使えるわけないからな
コントロール良いイメージつくのもしゃーない 結果四球でもいいけどこの状況でアウトにできる権利放棄しての申告敬遠はありえん アンチ乙
立浪流満塁策という素晴らしい戦略なんだが >>105
当たってる西川を避けて、まだ一軍ノーヒットの韮沢勝負や >>113
達成したやつおらんやろとか思ったけどまあまあおるかなこれ まあ申告敬遠はないわな
西川にボール球で勝負しても良かったし 細川三振しまくるからBABIP落ちないままどんどん成績下がってて草 逃げ采配だし負け采配で最悪の結果になったな
砂田でも西川抑える確率のほうがよっぽど高い 立浪「たのむ気づいてくれ...!」
なんらかのメッセージなんやこれは 満塁策自体は悪くないんだよなあ
どこでもフォースアウト取れるし
責めるべきは砂田だね >>114
まあ確かにワイもパワプロなら同じ采配するわ
四球なんか気をつければ絶対出さんしな 相手のミスで得点しリードを保つというまず負けようがない展開で負けたのも流れが読めない証拠やな 中日打線だったら満塁策をされたら無死でも
三振→Wプレー
ポップフライ→Wプレー
Wプレー→外野フライ
みたいに無得点になるんだが
他球団は普通に得点するぞ 12回裏
ランナー2塁で敬遠→わかる
ランナー3塁で2者敬遠→わかる
ランナー1塁3塁で敬遠→まだわかる
ランナー1塁2塁で敬遠→?????? シチュエーション考えたらそこまでおかしくはないと思うけど結果が最悪だから叩かれても仕方ない感じか 対左そんなに打ってない西川なんだから申告せずとも四隅狙って不利なカウントなら敬遠って形でもよかったのでは? >>139
つまり明日には砂田は二軍落ちですかね? 臭いところに投げれば良いとかいうけどこんな簡単に四球出す投手がそんな上手く投げられるわけないやろ
申告敬遠で正解 八百長の可能性マジであるな
もしかして弘○会と繋がってない? カウント悪くして申告敬遠なら分かるけどノーノーから申告敬遠した采配誰も説明できなそう
やっぱり名将な高度な采配だわ これはまあ結果論的な部分もあるけど
9回のツーストライクからのスクイズ空振りで三振ゲッツーの方が中日ファンは辛そう 何がおかしいんや?
満塁にして守り抜くのは定石やろ 実際紙一重のボール球やったから、これはしゃーないねん 悪球打ちの西川は四球上等で攻めても下手したら打たれそうやし申告はありやろ セイバー的にはランナー三塁ってクソ価値高いんよな
まあこれはセイバー厨じゃなくても感覚的に同意するやろうけど 野間の奴が送りバント失敗した時点で引き分けと思ってたけどな
やはり中日は予想の上をいくな >>149
韮澤相手にストライク投げられないような投手が西川相手に四隅狙って投げられると思うか? 立浪監督には未来が見えていて西川に打たれること分かっていたんやろ
それじゃないと説明つかんわ 3塁にランナーがおる心理的プレッシャーを立浪はまるで理解してないな
2塁とは天地の差や 西川こわいのはわかるけど始めから申告で歩かせるのはあまりにも消極的すぎる この前にスクイズや大島の謎のバントがあってのとどめでこの采配だからなぁ >>70
野球はどんなにいい打者でも3割しかヒット打てないし、しかもこのケースで走者セカンドだと普通のヒットでは帰れない
つまり外野の頭を越すか間に落ちるヒットが必要
西川でもそんな確率は.150も無いんじゃ無いかな
一方、走者が三塁にいればあらゆるケースで点が入る。内野が少しジャッグルしたり、ワンバウンド投球を捕手が取り損なっても点が入る
勿論、四死球でも点が入る
だからセオリーってのがあるんだよ 立浪「関根を敬遠しなかったヤクルトはどうなりましたか?」 前のバッターに四球出したピッチャーなのに申告敬遠で満塁にしてるってのがポイントやな わざわざ確率の低いほうに突っ込んで結果悪くしとるのは裏目とは言わん ストレートの四球する投手に勝負して無理なら四球すればいいっておかしいやろ カウント悪くなったから申告敬遠しただけやろさすがに? >>70
いや、西川と勝負して結果的に四球はいいし
ヒットでもランナー帰らなければ問題ないし
外野の頭こされたらしゃーないけど
どう考えても西川勝負が大正解やろ 本命は韮澤勝負でええけど四球前提で西川と勝負はしとくべきやったな 敬遠の前の打者がフォアやろ
しかも全然入らんくて
ようわからんって 12回同点で砂田が投げてる時点で負けだとは思わないのか セリーグとかいう毎日おもしろ采配が見られる神リーグ 野球規則第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、
コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、又は敗れることを試み、あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。 中日が面白い事するからハムと楽天が地味すぎて目立たないんだよな… 西川はクソボールをヒットにしたりするから際どいところで勝負するのも危ないと言えば危ないのかな ワンアウトなら裏やしゲッツー狙いで普通やろ思ったらツーアウトかよ ワイの友人(中日ファン)「今日の8回の自責点はジャリエルにつけとけ(激怒)」 え?どういうこと?
12回裏でランナー1、2塁にいるのに申告敬遠して満塁にした挙げ句押し出しで負けたの?
そんなことある? 歴代トップクラスの無能監督やろこれ
采配だけじゃなく指導もアレだし >>70
サヨナラランナー2塁と3塁では雲泥の差なんだよ素人が 立浪の考えていた事
「満塁の場面で野手を使い切った新井のヤツはヘボ監督と馬鹿にされ、一方で1.2塁で敬遠という誰も考えつかない奇跡の采配でピンチを逃れた俺は永久に名監督として賞賛されるやろなぁ」 ランナー3塁に自動で行かせることも満塁にするのもアホ
そんなことするなら西川勝負で極端なシフトしけばいいのに >>170
それは結果論でしょ
四隅投げるってのは別にストライクじゃなくてもいいってことよ。ファールでカウント稼げたら儲けものぐらいの気持ちでよかったんじゃないってこと。簡単に言えば勝負を焦ったというのかな。 そんなことより大島の打席でバントさせたゴミ采配どうにかしろよ
ワンナウトやぞしかも 中日のベンチ入り人数15人だったのは何かあったんか?
普通17人よな? 球遅いコントロールも良くない左やのに左打者に強くないって一体なにがウリの投手なんや >>192
二塁ランナー野間やぞ
ヒット一本で普通に帰ってくるし結果論やろ トレンド入りするくらいには名采配だったということや ベンチは砂田にどうしたいか聞いといた方が投げやすかったんじゃないか? 満塁はダブルプレー取りやすいからな
そこ分かってないにわかが口を挟むな いくら怖いバッターでも三塁にランナー進めることのほうがリスクだろ
暴投四球なんでもござれやぞ
ましてやその前のバッターに四球出してるコントロール微妙な砂田やぞ?
あかんほんまに意味わからん でしゃばってクソみたいな打撃指導します
でしゃばってクソみたいな采配します
でしゃばってクソみたいに記者に話します
こいつ以下おる? >>222
それこそ結果論やん
甘く入って打たれたら負けなんやし
結局砂田が続投の時点で詰んでるわ >>217
代打三ツ間を思い出しニヤリとする立浪さん >>217
無能監督ってやたら自分色を出そうとするよな 12回裏で投手はリリーフ
スタミナを考慮する必要が無い場面で申告敬遠したってことはマウンドに立ってる投手の投げミスがあることを考慮したってことやろ?
でもそれなら次で投げミスして押し出す可能性もあるはずやのにそこは考慮されてない
賢くやってるつもりやけど明らかに足りてないって感じの采配やな >>210
12回10安打って言うて6回5安打だからな AHRAが面白い事したから嫉妬で立浪が面白い事した説 これを止められるコーチすらいないのが終わってるわ
ボケ老人が独断でやってるんか 3割がヒット、2割が四球、5割がアウトみたいなこと聞いたことあるが、
この考えだと韮沢に打席渡したら5割になるやん?
ましてや、ランナー12塁なら内野ゴロとかじゃランナー帰ってこれんし確率もっと下がるし
どう考えても悪い采配 そもそもランナー野間とはいえ西川シングルで帰れず満塁ってケースもあるのにわざわざ歩かすのは無いと思う >>206
ワンアウトなら尚更タッチアップあるからアカンやろ
2アウトでもヒット打たれたら前進守備してようが100%帰られるからアカンしな アウトがいくつあろうと満塁とかピッチャーが一番投げたくないやろな >>243
単に無能なだけならまだしも派手に動き回るのほんまキツい 相手打者は韮沢のふりした鈴木誠也かもしれんし最後の四球はむしろ申告でも良かった 今日終盤の采配立て続けに大外しやな
タッツも自責の念でへこむやろ 普通に1アウトと勘違いしてた説が濃厚だな
四球で塁埋めたのにわざわざ満塁にする意味がない まあこれ砂田が悪いわな
立浪はセオリー通りの指揮をしただけ
砂田が論外レベルで悪かった これ問題になるやろ
八百長以外でこんな采配するわけない 頭がバグってる
そもそも3塁でセーフティが謎すぎる
しかも疲弊してる虫の息の栗林なのに😭 これで負けたちうにちと阪神に15点取られた上に完封負けした読売とどっちが最下位にふさわしいの? >>222
○○したら儲けものなんてスケベ心出して西川と勝負するくらいなら最初から歩かした方が良いわ
ボールになるぶんには問題ないけど甘く入ったら試合終了やで >>253
立浪様に物を申すなら二軍コーチに左遷されるし誰も怖くて物言えんやろ >>251
いや12回10安打やろ
意味不明なこと言うなや 高田文夫の本に書いてあったが本当のお笑いの本場は昔から名古屋なんだってな
地理的に日本の真ん中だからか色んな芸が集まるって
つまりそういうことや 申告敬遠で満塁にして押し出しはラミレスがしょっちゅうやってたけど1.2塁からは流石に無かったかもな お前らさ、事情ってものを考えろよ
希少な守れる遊撃の京田とトレードした砂田が活躍しないと立浪さんがまるで馬鹿みたいじゃん
だから抑える必要があった >>217
この奇策で引分けなら今日の采配ミス帳消しで俺カッケー感でてたよな
確率より単なる自己陶酔 結果論は草
磯村に四球出した後で申告敬遠はおかしい フォアボールもデッドボールもワイルドピッチだめってシチュエーションの辛さがわからんのやろ 立浪を頑なに監督にしなかった前オーナーってもしかして有能だったんか? >>205
これの22%と32%って数字を見るとやっぱりそこまで悪くないんじゃないかって思えちゃうなあ 仮に引き分けなって5位に浮上しても週末のバンド3連戦で1日ですら最下位にいるのが嫌なあの球団が必死に中日が負けるように遠隔ジャンパイアさせるからどっちにせよ変わらんやろ ぶっちゃけ申告敬遠はまだ擁護できる
それよりスクイズと大島バントの方が遥かに酷いと思う 2アウト二、三塁で満塁策すらどうかと思うのになんで三塁まで行かせたんや? ネビンも同じ采配して3-1までいったけどボール球を振ってゴロアウトになったおかげであまり目立たなかったな >>258
軍を率いる話でやる気の無い無能よりやる気のある無能が役立たずという話の通りや >>280
投手出身の与田なら西川勝負だった気はした
結果がどうなっていたかは分からんが >>244
結果でてないのに結果論ってどういうこと?
日本語で頼むわ >>260
ところがコイツ、失敗は全部人のせいにできるメンタルの持ち主 砂田なんて腕振ってなんぼの投手なんただからあんま追い詰めるな 解説の前田が「砂田君は不幸な形でこうなってしまいましたね」
って言ってて草生え散らかした 1,2塁から満塁策って全然記憶ないけど
今まであったんかな >>273
さんまも鶴瓶も大須演芸場が一番の激戦区って言ってたな NPBで一二塁からの敬遠って過去にあった?多分ないと思う 中日ってジョイナス谷繁与田のときもだいぶあれだったけど、なんか采配がおかしな監督多くない? この采配は別に普通やで
毎年3割近く打つ西川と2軍選手の韮沢やで しかし直前の磯村に四球出したところで申告で満塁にするかね? 今日4安打してる菊池に回ってきて敬遠なら分かるけど西川今日ヒット打ってなかったよな 延長12回裏2死12塁で相手は本日5打数0安打の西川
投手は制球が定まっていない砂田
ここで申告敬遠はどんな野球素人でも選択しないのでは?
立浪の采配は笑えないレベル
普通に引いてる人もいそう でも今日5打席ノーヒットだったらそろそろ打ちそうで怖いじゃん 立浪は技術面でも
戦術面でも介入しすぎるわ
人を信用して任せることが苦手なんやろな これで監督に逆らうとガチで干されるからな
どん詰まりだよ >>269
甘く入ったら試合終了なのは敬遠したとでも同じやぞ
満塁だと甘く入っても終了暴投でも終了四球でも終了ただただ状況悪くしただけやん 韮澤なんて無安打新人やし投手レベルの打撃と考えたら別に普通
大島バントのが酷い 現役時代の実績よりそれなりに数字について理解力ある人間が監督しないとアカンなって思うわ
立浪とか新庄とか監督やらせたらいかんよ 立浪「WBCのタイブレークで申告敬遠したのを思い出したんや!(1死2,3塁で申告敬遠して一ゴロでサヨナラ負け)」 タッツーには西川が全盛期のバリーボンズに見えたんやろ
それなら申告敬遠するやろ 浅い回で八番敬遠して塁埋めて打たれたら投手攻めるやろ
塁埋めて問題になるような投手が擁護されるのは明らかにおかしい >>52
てかツーボールの時点でド真ん中投げるしかないやろ
際どいとこ狙ってどないすんねん >>288
実際そこれですら議論になるよな
投手としては死球も四球もできないからプレッシャーで内角投げきれない
球も甘くなるし普通に危険
まあ、甘い球すら投げられなかったんだが 去年の三冠王とった時の状態の
村上くらいしか考えられないシチュエーションよな😡
それなら分かるよ✋ 今までの投げて敬遠ならバッテリーは拒否できるけど
申告敬遠はベンチから一発で否応なしにできるから辛いよな >>323
いやー肩幅お前が立て直したのぶっ壊すのウケるわ もしかして砂田コントロールええ技巧派やと思われてる? >>150
猿ぐつわ噛ませとかないと喋り出すからあかんよ >>314
たかだか5-0の西川よりキャリア0本の韮沢勝負の方が勝率高く思えるやろ
もちろんランナーがおるのは考えないものとして >>322
勝負することなく最初から申告敬遠や
四球上等の勝負なら妥当やと思うけどな ヤクルト巨人も大概酷かったのにそれを打ち消してくる素晴らしい立浪 マジでちょっと怖いんだけど
なんでこんなことしてるの?八百長じゃないよな? >>285
負ける確率1.5倍にするのはあかんやろ 砂田とかいうゴミ投手でなんとか守り切るための策だろしゃーない
西川とか一流に勝負できるレベルの投手じゃないから三流の韮沢を選んだ ボンズと勝負するぐらいなら満塁でも押し出した方がマシって話が頭の隅にあったんやろ 大島のバントってほんとに指示なん?サインミスとかちゃうんか? バッターが2軍上がりだからとか関係なくない?
満塁にしたらミスで得点される確率がめちゃくちゃ上がるわけで
現実に押し出しになったわけやし 岡田「2番梅野やw」
立浪「1,2塁申告敬遠サヨナラ負け」 >>70
プロスポーツなんだから結果で叩かれるの当たり前だろ これ延長12回2アウト1.2塁から申告敬遠後のストレート4球って全選手疲労感MAXだよな
監督責任とれよマジで プロ野球協定
第177条 (不正行為)
選手、監督、コーチ、又は球団、この組織の役職員その他この組織に属する個人が、次の不正行為をした場合、コミッショナーは、該当する者を永久失格処分とし、以後、この組織内のいかなる職務につくことも禁止される。
(1)所属球団のチームの試合において、故意に敗れ、又は敗れることを試み、あるいは勝つための最善の努力を怠る等の敗退行為をすること。 >>323
その判定遅いよ
去年の時点で確定しとる 永久追放じゃないの?
合理的な説明が必要やろこれ
史上初ちゃうんか三塁埋める敬遠 そもそもどんでんが悪い
昨日2番梅田で立浪を挑発したからな
「舐めるな。本物の采配みせてやる。」ってなるわな >>319
言うて西川と韮澤やぞ?
打者が同じ程度の力量ならともかく一軍の三割常連とウエスタンですら二割五分届くかって打者やぞ?
今日の立浪采配が叩かれるとしたらここじゃないわ 確率やセオリーで言えば勿論愚行以外の何物でも無いんだけど
そんな確率とかを抜きにしても、やってる選手の気持ちを考えないサイコな采配だよな
敬遠を命じられた投手は「ええっ!」と思って困惑するし、一瞬で予想もしない場面に追い込まれればパニックにもなる
西川勝負なら普通にそこに至るまでに予想も出来るし腹もくくれるかもしれん
打たれてもサードで止めるかもしれないという逃げ道もあるし開き直りやすい
結果歩かせてもまあ次韮沢だからと思って立ち直るかもしれんし >>313
そういうことか
大島バント→3安打してるから次は打たない
西川→5タコだから次打つ
筋は通ってるわ でも普通に勝負して打たれたら後ろの打者考えて勝負しろよ!って間違いなく叩かれるだろうし警戒して臭い所ばかり投げて四球出すなら大して変わらんかもな 左の西川を左の砂田で左の西川と勝負しないのはありえんわ
なんのための砂田だ てかなんGの実況見たら西川敬遠は普通に受け入れられたし
まあ敬遠だろみたいなレスばかりやったのに
いざ結果がこうなったら結果論で叩くアホばかりやん まーた中日が面白いことやっとる
最近調子いいかと思ったのに >>323
史上どころか未来も立浪以下の監督は現れない >>319
韮澤.000相手に甘く入ったら試合終了って3つめのアウトで試合が終わるって意味かな 西川の打率.324と韮澤の出塁率.000の比較やぞ!なんか文句あるんか!!! まあこれは投手が悪いけどそんな投手出して満塁にする立浪監督にも責任がありますね >>354
どれだけ面白い負け方するか競ってるんじゃないから… >>329
立浪采配は塁を埋めたんではなく、やすやすと塁を進めさせたレジェンド采配よ
こんな采配は次打者投手でもないぞ >>348
この数字に西川と韮澤を置いて比べたらそこまで悪くないように思えるんやけどな 満塁にしたらワイルドピッチでもサヨナラやからな
バッテリーにプレッシャーかける攻撃的な采配や 1アウトなら満塁策も分からんでもない
うーん1-2塁からならやっぱなしか 西川が怖いのは分かるとしても四球も暴投も発生した瞬間負けって状況に追い込まれた投手は苦しくもなるわな >>352
???「今日3安打か…そろそろ凡打だな。」
立浪さん、賢い https://i.imgur.com/v9PxSNz.png
はえーサンクチュアリ土俵入りってめちゃくちゃ話題になっとるんやな ネタ抜きで立浪って最低だと思うんだよな
采配はクソ
モチベーターにもなれない、むしろパワハラで選手のモチベーション下げる
打者のバッティングフォーム弄りたがる、言う事聞かない選手は冷遇する
何か擁護できるところあるか? 12回まで延長した試合の結末がこれでええんか?
異常だってことに気づいた方がいい 平日延長12回まで応援してしまった客に喝を与えるスタイル >>265
そもそも3塁に送る意味なかったな
ノーアウト2塁でランナー高松なら打たせた方がいい気がした >>369
言いづらいけどあんな試合実況しとる方がアホちゃうか >>356
金払って見に来たファンが一番かわいそう
プレミアリーグのトッテナムが酷い試合見せてしまったからと言って返金してたよな こんな糞采配した後ホーム3連戦とかアカンやろ
ナゴド枯れるで >>349
あと1人かー頑張って抑えよう
↓
え?え?わざわざ満塁するの?変化球なげにくいやんけ
ってかまじ?
↓
監督何考えてるんですかーガチ動揺
↓
押し出し四球ぁーーーーーーー
砂田を動揺させる監督があかんやろ 攻撃の時はアウトカウント差しだしてまで塁進めようと大島にバントさせるのに守備になったら無条件で塁進めてあげるのどういうこと? >>383
立浪采配2つも入ってる時点で勝ちなんよ >>364
相手打者が雑魚だから打ち取れるなら打率.000の磯村で打ち取ってるだろ
そいつ相手に四球出す投手に満塁策やらせてどうすんだよ
まずストライク入るわけねえ >>384
はい
打ちたいところで4球見極めたのはヒーローに値する 砂田 対左.333(15-5) 対右.000(5-0)
西川 対左.222(18-4) 対右.358(53-19)
うーん? データ分からない指標見れない采配指導全部だめ
好き嫌いオーダーTポイント制
戦う顔してない強制送還
俺の理想のフォームじゃない2軍行き
明日にでも電源解任必須やろ >>267
そら中日やろ
勝てる試合を落としてるからな 一二塁でサヨナラ打たれたら投手が叩かれるけど
申告敬遠とかいうガイジ采配すれば叩かれるのは監督になる
これは選手を守るためや リリーフエースとかならまだ分かるけど延長12回に出すピッチャーに満塁はね… 立浪「セオリー無視する俺かっけえ、これで勝ったら絶賛やろなw」 韮澤代打とかくっそ舐められてて草
新井から立ってりゃ点入るぞって言われたんか >>295
どういうことも何も西川敬遠して韮澤押し出しでサヨナラって結果出とるやん この采配の背景にあるもの
・選手の能力把握がちゃんとできていない
・選手を全く信用していない
・信用していない選手を使っている
・都合の良いことしか考えていない >>399
磯村は怪我で出遅れたから今年はあまり打席立ってないだけで一軍実績がないわけじゃないからな >>409
12回裏だから選手おらんねん
投手の打席だから最後の一人出すしかなかった 四球出して得点圏にランナー行ってやべえよからの申告敬遠はなぁ 岡田の完全試合下ろしとか無能が采配で自分の色出そうとするの何なんやろな
ここでこの采配したら名将やろなぁ(ニチャアとか考えてんだろうか 中日スポーツ「これでまた明日の新聞売れすぎてツライw」 左対左で勝負することもなく問答無用で敬遠を指示される左腕がなんで一軍におるんや…
ただ私怨で京田放出したから砂田に活躍してもらわないと立浪の顔が立たないから一軍にいるだけやん… まあこれよりも9回の1アウト3塁の状態で
バントガイジした時の方がビックリしたよ😭
1人だけ高校野球やってるよね? >>366
昔からいろんな人と話したり2ちゃんとか見てて思うのは、割とマジでこの確率理論が統計的数学的に正しいと思ってるヤツが少なくないという事
そんな馬鹿な!と思うだろうが、本気で信じてるヤツは意外と多い
立浪もマジでそう思ってるのかも知れない サヨナラの瞬間テレビ消したが
立浪さんは全て私の采配ミスですって言ってましたか? 今どきデータ無視の野球するチームなんてあんのかな、令和だよ >>427
それもそうだし延長12回表の大島バント(失敗)もよく分からなかった >>407
ビジターで延長12回に出すピッチャーはリリーフで1番良いピッチャーやぞ 1,2塁での申告敬遠ってプロ野球史上どんくらいあるんや?
相手バリーボンズでもない限りせんやろ 今日は負け確信してたのになんか勝ってた
ありがとう中日ドラゴンズ >>406
最高でーす連呼してた
まあメインディッシュは1500本安打の菊池やし露払いとしては良かった 新庄
五十幡(12球団WAR最下位)を1番スタメン固定
2箇所骨折の江越を起用し続ける
9回裏ノーアウト満塁、三塁ランナー周東で外野後退シフト
原
セカンド松田宣浩
9回裏オコエ(.346)に代打坂本勇人(.121)
立浪
12回裏1・2塁で申告敬遠
ビシエド二軍
代走細川代打加藤翔平
ショートカリステ
セカンド高橋周平
誰がヤバい? 一番やばいのは1アウト1塁で大島にバント
Cやがあれはマジで助かった 1死1塁で大島なら打たせるしかねえだろうに
というか捕手曾澤になってんだから盗塁すりゃええのに
それで失敗しても叩かんわ 一二塁やったんか二三塁やと思ってたわ
ガイジやんけ 立浪の中ではセカンドランナーが野間やからどっちみち単打で帰ってこられるしそれなら西川と勝負するより韮澤と勝負した方がええなってことやったんやろうな
マジでフォアボール出すこととかは考えてなかったと思う 試合後、新井監督との一問一答は以下の通り。
――12回裏、二死1、2塁で西川が申告敬遠。
「そうですね。その、なんていうか、えっ、いいの?って感じで。ありがとうございますという感じ」
――韮澤が四球を選んでサヨナラ勝ち。
「結果的にこういうゲームになったわけですが、今日はたまたま勝ちをくれただけ。そういう意味では反省、対策ということを考えてなくてはいけないでしょうね」 独裁政権だと周りはイエスマンばっかになってこういうテンパった時でも進言できなくなっちゃうんでないの? 敬遠を命じられた砂田の気持ち考えるときついわ
左対左、今日当たってない、最悪ワイルドピッチしても負けない
これら全ての砂田にとっての有利条件を立浪のひと声で吹き飛ばされたらそりゃ動揺してストライク入らんやろ 単純に単打一本で終わる状況にする意味が分からんわ
この後に出てくる打者の単打or四球よりも西川の長打の方が怖かったんか? これはPLだからか高卒だからなのか
監督はやっぱり大卒のほうがええか? >>411
お前は何を見とるんや?あたおかか?
12回に西川にボール球勝負で甘く入って打たれたっていう経過による結果が今日あったか? 2塁のランナーを3塁に進めてまで避ける勝負ってそれこそボンズ級の打者じゃないとリスクに見合ってないのでは >>380
絶対無い
野球はサードに走者が行くと得点確率が跳ね上がる
3割打者と2割打者でも2~3試合で1本ぐらいしか差が無いが、その打者の能力の差ぐらいではそうはひっくり返らないぐらいの
アドバンテージが走者三塁 これは3塁2塁の状況で敬遠なら許すが、2塁1塁ではダメだろって考えなんか? >>447
そら(相手チームからしたら)そう(え?いいの?)よ >>438
カウント悪くなったら…っていうのはありそう いい加減日本の監督たちは
「基本的にOPS.600を超える選手にノーアウト一塁でバントさせたら得点期待値どころか得点確率も下がる」って事を知ってほしい
大島のバントはワンナウト一塁だし、大島は好打者だからマジで論外だよ >>442
2番梅野と代走渡邊諒で「代打がおらんかった」のどんでんも加え入れろ >>446
その前にフォアボール出してるんだからそれはないやろ >>447
新井でもあり得ないと思ってるやんけwww
まあ、常識的な人間なら普通やらんわ >>451
磯村に四球出してる時点で動揺してると思う
普通の投手ならあそこで終わってる 西川龍馬と韮沢どっちを選ぶ?ってなったらそりゃ韮澤勝負選択するし別に変ではなくない? >>443
今日猛打賞の選手にバントは何やったんやろな 監督変えても変わらんとか言うがこいつレベルの采配なら監督変えればだいぶ変わるやろ 西川に2-0とか3-0になったんならギリギリ理解できなくもないレベル 00:00:00.xy
次に亡命する中日ドラゴンズの選手の背番号=xy番 >>381
西川勝負でもきわどいところ付いて歩かせようとか、ヒット打たれても三塁で止まるとか
いくらでも逃げ道はあるからな
余裕の持ち方が全然違う >>459
押し出しとバッテリーエラーでも駄目な状況にする事をどう考えるかだろうなあ >>446
満塁で一球もゾーンに投げられない選手が一軍にいるとは思わんやん >>464
あれは大島が勝手にやったやろ
大島は野球IQ立浪以下やぞ >>447
な基爆釣
新井がこんなこと言うわけないだろ 新庄監督「1番奈良間!抑え田中正義!(これは大ウケやろなあ…w)」 ほらお前らもう頭のなか立浪でいっぱいやん
作戦通りや >>442
江越ホンマなんか?あばら骨が2、3本逝ったかみたいなノリやん >>459
当たり前じゃん
23塁からの申告敬遠なら四球死球のリスクが増えるだけだけど、
12塁からだと四球死球に内野安打、暴投、エラーのリスクが増えるんやぞ
打者の差以上にリスクがでかい 誰がどう見てもわざと負けに行ってるのにこれが規約違反にならないのおかしいわ
明日NPBに意見メールする アホに監督は無理やねん
外野手なんか何も考えずに野球やってきとるやろ 片岡も宮本も桑田もアレやし某学園OBは指導者向いてないんじゃないの あれやろ?中日側の控え選手のホワイトボードに韮澤の名前消えてて西川申告敬遠したら投手出てくると思ったんやろ?
中日の方がベンチ入り人数2人少ないし >>494
新庄目立ちたそうやけど去年は色紙出した矢野やし
阪神中日関係にやられてるな >>474
最悪単打か四球までならセーフなんやで
満塁なら単打四球死球ワイルドピッチ内野のエラーの全部が終わりに繋がる
しかも直前に四球出しとる大した実績も無い投手が投げとること考えろや 敬遠で満塁にして打率0のバッターにストレートの四球って芸術的やな 3球で2点リードを無に帰した田島の事が忘れられてる
選手をかばう神監督やね >>491
ぶっちゃけこの場面より9回表の攻防の方が面白かったぞ なんや2アウトか
なら満塁にして一番近い塁踏めるようにするために申告敬遠しただけやから合理的やん 立浪の行動って何かおかしくない?
何もしなくていいところで動いて悪い結果を招いてることが多すぎないか? >>466
フォアボール出すと思うのなら満塁にした時点で変えるやろ
て思ったけど変え先がノーコン左腕の橋本しかおらんかったんか 2、3塁から敬遠は全然議論の余地あるけどこれは擁護をでっちあげることもできない 立浪「阪神が巨人に大勝、横浜が大逆転劇的サヨナラか……ウチだけ引き分けじゃつまらんやろ!」
あのさぁ、野球はエンターテイメントなんだよね
分かってない素人は見るのやめてもろて >>514
あこもはじめから勝野で良かったやろ
田島は昨日投げとるわけやし >>516
1,2塁でもホームベース以外の近いとこ踏めば終わるんだよなぁ >>510
とはいえ打者のレベル違うから全然ありやと思うけどな
単打でも帰ってくることも結構あるだろうし セリーグ監督陣「クッソ!新庄がまた目立ってパリーグに客取られてまう!……せや!」
こうやろ >>427
9回同点1死3塁スクイズは普通だろ
普通じゃ無いのは3バントスクイズ >>516
キャッチャーゴロ以外踏める塁増えないんですがそれは 研究者だけが増えて行方不明になるとか
数学の難問みたいだな 東海地方のニュースで中日のなんとかって選手がWBC後帰ってこなかったってのあった
まあ選手にも選ぶ権利はあるよな >>516
一二塁での敬遠はデメリットのみ
あんたのいうフォースプレイも一二塁と満塁では全く一緒だから 職場にもおるけど仕事できない人って考えて考え抜いた行動が全部裏目に出るのよね >>474
>>205の数字見て比較したらええんちゃう?
個人的にはそんなに差が無いと思うわ マジでボケてて2・3塁だと勘違いしてたんちゃうの?
本塁フォースプレーのためだけに押し出しリスクってマジで1ミリも釣り合ってないやろ
しかも.000の打者相手に四球出してた投手で ヒットならまだしも四球出した投手に敬遠満塁策は大抵アカンよな
失点のプレッシャーで余計にコントロール乱すようになる
サヨナラの場面なら尚更やな 西川と勝負したくなかったら四球前提で際どいとこの打ち損じ待ちでも良かっただろ
その可能性すら捨てるという やりたいこと理解はするけどこの場合はベンチが責任を負うべきやな 選手を庇ってこそやこういう作戦は 和田さんかノリさんに監督変えれないかな?
ノリさんは諸刃の剣かも知れないけど 【1・2塁】
投手→四球出してもまだ大丈夫です
捕手→ワイルドピッチでもまだ大丈夫です
野手→エラーしてもまだ大丈夫です
【満塁】
投手→四球出したら終わりです
捕手→ワイルドピッチなら終わりです
野手→エラーしたら終わりです
立浪「うーん、ここは満塁策!」 >>527
別に普通じゃないという程のことでもないやろスリーバントスクイズも、読まれたのは大爆笑やけど 謎采配と言えば
工藤の外野後退事件は改名されたんやろか >>516
そうまでして増えるアウト機会が本塁封殺のみって… バンテリンでなくて良かったな
これで勝ち越されて12裏無得点で負けてたら暴動起きそうや そんなおかしなことしてないと思うけどな
後ろとの比較しただけや まぁ西川敬遠気味に勝負でもあいつはボール球でも平気で打ってくるからビビったんやろな
韮澤の方がヒット打たれる確率は低いと思った通りヒットは打たれんかったから立浪は満足してるやろう 結局いろいろな説が出るてことは常人には理解できない采配しているてことや!つまり名将やろ! 昨日、1、2塁で2死で村神様を敬遠しなかったって矢野先生が叩かれて岡田が矢野より名将とか言われてたけどな ドラッカー読んだ女子高生だったかなあ
一、二塁からの満塁策って何かで見た気がする 個人的には後続考えたら西川避けたい気持ちも分かる。韮澤相手とかやられるならせめて打たれてやられろよ 申告敬遠で満塁にして押し出しは糞萎えるよな
あと満塁で2球で追い込んだ後に一球外してから結局押し出しってのも >>548
あれは殿堂入りや
今回のは大失敗のクソ采配とはいえ西川を避けたいって目的があるからな >>559
まあ結局結果次第やからなファンの叩きなんて 立浪はきっと今この瞬間もなにを間違えたか理解してない 気が付いたらいつの間にかランナー2人おったから気が動転して思わず申告敬遠したんちゃうか 西川と名前も聞いたことない韮澤?って打者なら後者と勝負すんのもわからんでもないだろ >>549
じゃあ守りやすさやなくて単純に打率低い次の奴とバッター勝負させたかったんやろ ロドリゲスが亡命してなかったら8回を0に抑えて中日が勝ってた
つまり今日負けたのはロドリゲスの責任であり立浪さんの采配のせいでは断じてない うんちファンってどんなモチベーションで野球観てるんや >>547
いやいやw 確かに去年原もやってたし、高校野球ではやる監督も多いけど
まともな脳があれば普通誰もやらないぞ
しかも次中日で大島の次に期待できそうなパクじゃん 関係ないけどアキーノって獲得時守備上手い扱いされてたけど何であんなに下手なの? 高橋宏斗とか何でwbcでアメリカ行ったのに亡命しなかったんや? ストレートの四球で押し出し四球サヨナラってのが芸術点が高いな
まだサヨナラヒットならまあ西川よりは韮澤勝負だよねって擁護の余地ができたのに >>566
バント失敗する選手は戦う顔をしてなかった カウント悪くなったら申告敬遠で良かったんちゃうか… >>571
それに加え清水の故障やからな
二遊間も怪我しまくってるし、フルメンバーでも弱いのにこれはもうどうしようもない いうてヘッドコーチとかいて何も言わんねんから実は立浪の行動間違いじゃない説無い? 監督がアホすぎて試合にならんのは分かるけどなったとひてそんなに勝てるチームなんか?とも思う この作戦に誰もNOをいわなかったのもヤバすぎるだろ 砂田も申告敬遠予想出来てなかったんじゃない?
四球も暴投も出来ないって投手からしたら重圧結構あるやろ 別にツーアウトなら満塁策は有りじゃね?
結果論で叩いてるだけやん >>577
肩が良くて捕球が悪いから指標通り
ライトで我慢しないのが悪い >>576
キャッチャーゴロなんて滅多にない上に普通に一塁に投げるだけ >>555
12回のツーアウトだし変えられるなら変えるのは別に普通じゃね? >>569
だから状況が変わる12塁西川と満塁韮澤の天秤になる 贔屓が負けて暗い気持ちになって中日の負け方みたら元気になれるから立浪監督て野球人気を支えてると言っても過言じゃないよな >>577
守備は割と真面目に疑問視されてたぞ
肩がバカ強いから多少守備でわたわたしてもトントンやろ!って感じやっただけ
まさかフライ落としちゃうレベルとは思わなかったんや >>577
捕球が下手なだけで足と肩が良いから指標は良い >>577
エラーは多いって詳しいやつは最初から結構言ってたぞ、けど範囲と肩で指標プラスやって 韮澤相手のとき似たようなとこに投げてるし実は際どいとこ攻めるリードしててその近くにコントロールできてたんやないの まあプロの投手が一球もストライク入らないとは思わないじゃん? 采配は間違ってない
あの状況で一つもストライク入らん砂田が話にならんのよ >>582
そんなセオリー采配してもつまらないやん! まてまて
1.2塁だと前進するので外野抜かれたら走者一掃で2点取られる可能性が高い
満塁なら外野は定位置なのでそのリスクは無い >>574
去年スリーバントスクイズで勝った時は誰も騒いでなかったのに不思議やな アキーノそんなに範囲広いんか?
走塁見てるとぎこちない感じだから走力あるように見えないけど
落下地点予測が早いんか その前に四球だしとるやん草
選手の気持ちかんがえーや つーかこの場面の前なら制球駄目だったし勝負した所で2-0になりもう歩かせろってなるかそこから勝負して何故歩かせなかったとか言われてそうだな 西川勝負でもゴロヒットOKなら低めにスライダー投げときゃいいのにな 球団←バカ
監督←バカ
コーチ←バカ
選手←バカ
メディア←バカ
ファン←バカ >>608
そんな投手を取って足りないショートを放出したらしいな 野球賭博界隈もくそ荒れてて草、あんなんイカサマもええとこ >>587
多分野球よりもメーデーの方が参考になると思う 最後だけ中日馬鹿にするために見た
砂堕が汗かきながらボール続けてんのホント草生えたわ 逆張りしてるやつってガイジのマネしすぎてホンモノのガイジになっとるな >>597
個人の指導じゃなくてチームの一大事への助言もアカンのですか😭 いや立浪の采配はそこまでおかしくないやろ
ピッチャーがストライク入れられないから悪い
まさかあの場面で押し出すとは思わんやろ >>622
一二塁からの満塁策なんて過去あったか? >>474
横浜から貰った取説に満塁で砂田は危険って書いてるのに? ヒーローインタビューも困るよな
どんな気持ちで突っ立ってましたか?
絶対振らないぞと気持ちを強く持ってってさあ >>622
ランナーが3塁にいない状態だとなかなかなくね? >>613
4時間以上見てたけど面白いもんじゃなかったし後からgifだけ見てやいやい言うくらいが丁度ええぞ 立浪和義監督は「(申告敬遠を)選択したこっちのミス」 >>620
てか4球連続ストライクからボールになるスライダーでええ 砂田はノースリーになって一呼吸置いたのが面白いな
当然のように四球だった 満塁策って一塁かせめて二塁空いてる時の話ちゃうの
一二塁埋まってて満塁って相手得しかしてないやん >>617
走塁って足速いだけじゃ早くないからな
守備の雑さからしてその辺適当なんやろ いくら西川のほうが怖いって言っても
その直前にコントロール乱れて.000の打者を5球で歩かせてた奴が投げてるんやぞ
どう考えても押し出しリスクの方が怖いやろ ベンチのアレってなんや?????
【中日】立浪和義監督、12回2死一、二塁の西川敬遠裏目「ベンチのあれなんで…」今季2度目サヨナラ負け(スポーツ報知)- Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/fc0ddb61246aecfddfa9bea23684866ff93fde28
延長12回2死一、二塁で、5番・西川との勝負を避け敬遠し、代打・韮沢との勝負を選択した立浪和義監督は「(砂田も)プレッシャーは当然かかったんでしょうけど、連続四球だったんでね。こっちも西川だったんで。(相手ベンチの残り野手が)左打者しかいなかったんで、そっちを選択した。こっちもミスなんで。これはベンチのあれなんでしょうがない」と説明した。 3-0になったので敬遠←まあわかる
一球も投げずに敬遠←?????
ストレートの押し出し←😜😜😜😜😜😜 試合の采配は割と無難やったのにいよいよ壊れてきたなこの人 >>622
三塁埋めるメリットなんだよwwwwww 立浪の采配は悪くない!砂田が悪い!
↓
じゃあそんなゴミ取った立浪が悪いのでは?
どっちみち立浪が悪い >>651
それはそうやろ
こんなんに満塁任せたのもアホやけど 満塁やもなしでくさいところ攻めるのはありけどどあからさまに申告で満塁はアホやろ カープで一番いい打者だからな西川
悪球打ちも得意だから臭いとこついてって攻めを嫌がって申告にしたんだろ >>588
これだよな
パワプロと違って人間は心の準備とか、自分で考えてある程度の展開予測をしながらプレーする
全く想像もしてない状況に追い込まれたらそりゃあ混乱する
中継ぎ投入でも代打でも同じ >>632
入らなくてもいいよ
アウトにできる確率がある分申告敬遠よりましって考え 最近連絡取ったからジャリエルロドリゲスを投入したと間違えたんやろ
それなら敬遠して後ろで勝負も納得いくわ >>254
その聞いたことある内容めちゃくちゃなの自分で言っててわかるやろ >>636
ワンアウトやと高校野球ならまあまあみるわ
全ベースからゲッツー狙えるしな >>622
サヨナラの場面でランナー三塁にタダでいかせるバカがどこにいるんだよ
ここにおったわ 得点期待値が2死12塁が20%で2死満塁が30%だったか
今日の砂田じゃ30%は引けないわな ところどころ西川との勝負避けるためなら申告四球もわからんでもないって論調の奴おるけどおかしない?
2死12塁の同点サヨナラの場面なら 9年前の今頃
打たれた投手をデニー友利投手コーチマウンドで恫喝
今
申告敬遠してさらに押し出し
方進が変わったうんち >>535
韮沢と西川なら1.5倍は期待値に差あると思うけどな 直前の打者をフォアボールでだして一二塁だからな
フォアボール出しとるのに敬遠で満塁策は誰もやらんよ 阪神の時は普通なのに他チームだと立浪でるのずるくない? >>661
西川やぞ
臭いところにヒットゾーンある、中途半端もそれはそれで良くない >>588
ヤフコメでも見たし普通はそう思うよな
han********37分前
非表示・報告
やっぱ投手心理を考えない申告敬遠ってダメだわ
そりゃ西川と韮澤なら西川の方が怖い打者だろうけど
そもそも制球に苦しんでる砂田が最悪歩かせられる状況で西川と勝負するのと、退路が無い状況で韮澤と勝負するのがどっちが与し易いかを考えるってことはできんのだろうな。 >>649
立場上、立浪自身の責任って言うのが難しくてそういう言い回しになったんやろ >>672
本塁封殺の為だけに一二塁からわざわざ満塁策とか流石に高校生を馬鹿にしとるやろ ツーストライクからスクイズ、大島バントからのこれだからな それこそ代打三ツ間じゃねえけど
100%投手しか出てこないって場面でもない限り申告はねえだろ
最低でも際どいとこ投げさせてカウント悪くなったら歩かせるってのはあったかもしれんが
んで結果1つもストライク入らないで押し出しってお笑い以外の何者でもないわ >>661
くさいとこ攻めて西川に打たれたら最初から申告敬遠しとけとなるくせに >>676
2アウトやからワンヒットでサヨナラは一二塁でも満塁でも一緒やで リスクの感覚がおかしいねん
12塁で決勝打打たれる確率なんて30%以下やろ
満塁で1点入る確率のほうがはるかに高いやんけ 一二塁からの満塁策は先日エンゼルスがやってたのみた >>676
基本は最悪歩かせても次の打者と勝負できるってのでボール気味の球で勝負するのがセオリーやろ
ましてや西川はボール球でも振ってくれるバッターやし
いきなり申告って自分から逃げ道完全に断っとるやんけ ・平均失点率22%の場面で西川との勝負
・平均失点率32%の場面で韮澤との勝負
まあ砂田を信用して下を選んだんやろ 采配めちゃくちゃ
打撃指導してしまう
ビシエドを冷遇する
アキーノカリステアルモンテを起用しまくる
鵜飼を1年間2軍宣言する
やばいって >>649
栗山監督ちゃうけどさ
私のミスですってきっぱり言っちゃったほうがええんちゃうか 左対左やし
ノーヒットやったし
アウトの確率は高そうやったんや
押し出しなってもうたんは結果論やろ 野間がバント失敗したことを忘れるぐらい12回はいろいろなことが起きたな
あの失敗で引き分けになるだろ普通 野球賭博で弘道会の金がどう動いてるか調査した方がええんちゃう? >>683
それなら外攻めて打たれても前進でホーム阻止でよくないか? 広島にいる数少ない好打者の西川と野球ファンすら名前もしらんような選手との比較やぞ
普通に作戦として敬遠はありえるだろ
投手がストライク投げられんのはしらん 今日3安打の大島にバントさせる
今日5タコの西川を申告敬遠する
これやっぱり「ここまでアタリ続きなら次はハズレが来る」「ここまでハズレ続きなら次はアタリが来る」理論の信奉者やろ >>702
なんで弘道会に限定すんねん
野球賭博はきっちり取り締まれや >>691
内野安打とか外野真正面の強い当たりなら帰ってこれんやろ 2、3塁じゃなくて1、2塁からで草
これ異常者だろ スクイズは博打な側面もあるししゃーないと思うが
12塁からの敬遠はかなり常道から外れるよね >>703
別にそれだって必ずランナー阻止できる訳でもないやん、ツーアウトやし特に >>661
正直それをやれる投手の状態じゃないだろ
厳しくなって敬遠した場合対処が無い >>676
韮澤二軍ですら雑魚の打者だからしゃーない わざわざ京田放出して取った左のリリーフを全く立浪が信用していなかったことが1番草生えるわ
ただ京田を厄介払いしたかったぢけのトレードやん このスレにも特定の個人に誹謗中傷してる奴いるな
スレ貼り付けてNPBに知らせといたから 西川って悪球打ち上手いイメージあるし際どいボールゾーンに投げても上手く打たれたかもしれん
サヨナラのランナー野間だったから2塁から単打でも十分帰れるし >>676
カープファンからすると
西川が6タコするとは思えない+韮澤がヒット打つとは思えない=韮澤が四球を取るほか勝ち筋はない
だから砂田がストライク3球投げてたら韮澤タコって普通に引き分けだったと思うわ >>696
打者のレベルを考慮すればどっちもどっちだよな
この采配批判は結果論だわ
今日はもっとやべえ采配他にあったろ ほんと今日の立浪何だったんだろうな
いきなり変な采配すんなや AIはなんで後ろが弱打者だと勝負ってなってるんや?
普通に勝負するなかで際どい球ばっか投げろってことか 1,2塁から満塁になると押し出しリスクと暴投リスクと内野エラーリスクを一気に抱えることになるからな 得点出来なかったからいかに美しい負け方するかに切り替えたんやろ。引き分けじゃお客さんに申し訳ないもんな いうて西川ヒットでもセカンドランナー帰れんこともあるし普通はやらん >>649
絶対に自分で責任負わないよね
ベンチだなんて微妙に主語をボカしてさ あれだけ厳しいコース放れるなら西川歩かせ覚悟で勝負した方が良かったな その前に磯村に4球出してる
西川は今日5タコって事を立浪が忘れただけや黙れニワカ共 そのストライク投げられないゴミを
獲得したのも
一軍に上げたのも
ベンチに置いたのも
立浪 二死一塁だったのに何もしてねえのに勝手に塁が埋まって勝手に点入ったからな
面白すぎるだろ 砂田四球が止まらんな…がっ!ふふふっ野手を使い切った新井馬鹿め!満塁策で新人と砂田勝負させたる 立浪といい藤浪といい浪がつく奴はろくなやついねぇな
イライラするマジで誰かどうにかしてくれ この件は理由がわかるからマシな采配やないか
もっとほんまに意味わからんことするやろ >>720
悪かったら批判してねと立浪本人のお許しが出てるんだが >>691
外野超前進守備単打なら満塁になるだけの可能性もある。そんだけ前進してたら外野の定位置当たりまで飛ばされてサヨナラ食らう可能性も高くなるけど >>582
オーソドックスな采配しても見てる人は笑ってくれないんや! >>680
これヒットで得点したケースだけじゃ無いからな
打者の能力とはあまり関係の無い得点も含むので、安打確率だけでの得点確率向上は1.5倍を覆せないと思う >>649
なんにせよ当の立浪さんが反省してるんだから愚策だったんだな 中日ファンってそろそろ自分らが横浜よりずっとゲロ弱い球団のファンであること自覚してるんかな
してねぇか
プライドだけ高い馬鹿だらけだし 2.3塁かと思ったら1.2塁からで草
四死球、WP、PBで負ける三塁にランナー進ませてて草 申告敬遠は立派な戦術やろが
文句言うなら野球見るのやめてまえクソ素人が
お前が野球見なくなっても誰も困らんわ ここよりストライク入らない栗林相手にツーストライクからのスクイズが1番のガイジやろ >>733
その日5タコなら今日は打たないやろ!はさすがに安直やろ 何か中日って単純に弱いのも有るけど更に編成と指導と采配でゴミにしてるよな
別にドラフトでは当たりくじ引いて外人もそれなりに1軍戦力居るのに
"甘え"だよね…? >>745
毎年コテンパンにやられてるのに自覚してないんと思ってるんか? 砂田もまさかサヨナラのランナーを立浪監督の采配で3塁まで進められるとは思わんやろ
そんなむちゃくちゃされたら勝負できんやろ ノーコンならそれこそ敬遠なんて愚策もいいところやろ、普通に勝負いけよ
変えがいないならどの道詰んでるんだよ >>745
すまんが他所から見たら味噌もハメも同レベルの弱小球団やで
今年優勝すれば何年振りや?味噌より長いこと優勝してないんやろ?
応援がんばれ👊 >>750
今までストライクが入ってないってことは次ストライクが入るということや
そういう意味では一貫してる たしかに悪球打ちに定評ある西川の時点で
くさいとこ勝負も詰んではいた 叩かれるような采配ではないやろ
どっちかに優劣あるとしても微差や
結果論で叩くいても別にいいけどガイジ采配みたいな扱いはおかしい >>696
数字で言えばそうかもしれんけど実際は上は四死球暴投OK,下は四死球暴投NGって考えるとかかるプレッシャーは全然違うやろ >>750
実際それがもうね
栗林ノーコンで変なところに投げてスクイズ失敗ゲッツーだもんな
頭おかしいよ めちゃくちゃ負けたかったんやろ
12回裏2アウト1,2塁から申告敬遠とかありえねえから😅 >>706
だから12塁と満塁という状況も加味して比較しろと 9回の攻撃地味にヤバいだろ
立浪ってほんまに健常者? 12回2アウト1.2塁
立浪「申告敬遠!どやっ」
落合「!?」
砂田「!?マジか、、、」
柳「、、、帰ろ」 申告敬遠に関しては西川と韮崎比べたらでまあわかるやろ
まさか砂田がプロ入り無安打の奴にストライク一球も入れられないとは >>765
今日は色々ひどかったから叩きたくなるんやろ 2塁からなら仮にヒットでも帰って来れないケースかなりあるだろ >>768
そんなこと言ったら相手打者の力量によ?プレッシャーもだいぶ違うやろ 正直誰が監督やっても負ける戦力だけどさ
せめて納得いく負けかたしてくれよ
万人が納得する采配なんて無いと思うけどある程度は納得いく采配してくれ 西川って悪球打ちやろ?
もしボール球ヒットにされてたら、申告敬遠して次の打率0割と勝負しとけってファンキレてた?
どうなんよ 立浪采配 カープも佐々岡時代は今日の中日みたいな負け方が多かったけど新井になって負け方マシになっただけでポジれる 韮澤が人生で1番話題になった日になる臭がぷんぷんする >>755
低めに投げてるんだからワイルドピッチや >>776
草
やっぱハメって味噌と同レベルのキモさやわ 野球のセオリーって最新データでは否定されることもあるけど
こればっかりはなぁ 当時の実況スレ見ても西川で勝負したかったってカープファンもそこそこ居るな。結果出る前はそう思うのも出るよな 敬遠以前にさあ、10安打で2得点てさあ、これどういうことなの?
野球なめてんの?
こんなざまじゃ相手チームにも申し訳ないやろが 中日だけタイブレークの練習でもしてたん?
理解不能 >>784
立浪はとんでもない采配したりするけどな いくら残ってるの韮澤だけっていってもランナー三塁に置くのって押し出しもパスボールもできなくなるのにヤバない? >>778
逆に立浪が理不尽な叩かれ方してるように見えるわ >>786
ならんやろ、わざわざ三塁埋めて満塁にしろなんてなかなか聞かんぞ 立浪を擁護してる中日ファンのヤバさ
もう永久監督でええやろ >>786
前の打者に四球出してるから押し出しは十分に有り得た >>792
マジギレしてて草
思わずレス付けちゃった中日ファン可哀想 立浪のせいで同じPLてだけで松井稼頭央も無能認定受けてるのが草生えるわ風評被害やろ 12回裏2アウト、ランナー1塁2塁
バッター大島
ネクスト加藤匠馬
お前ら叩いてるけどこの状況と同じやからな
どう考えても敬遠やん
ストライクが入らなかった砂田が100悪い >>772
これ栗林ある程度狙って外したんか?それとも偶然外す形になったんかな?立浪はたまたまやと思ってるみたいやが 正直立浪にはがっかりやな
名門校のエリート出身やのに野球脳がないなんて 2ボ-ルになった時点でど真ん中にやるしか無いと思うんやけどキャッチャーはどうやったん? >>768
でも上は1点もやれないので超前進守備の西川やで ツーストライクからスクイズ
大島に1アウトからバント
これが霞む最後の落ち >>772
これでもわりとアレなのにバット投げてたロッテ早川ってヤバかったな プロ野球の監督はランナー12塁の場面ではどんな強打者相手でも敬遠という誘惑を断ち切ってきたんだよな
立浪はその禁忌の誘惑に負けたってことや >>787
中日に勝たせてもらっただけでエラーから先制点献上&エラーで追加点献上&同点終盤にパスボール&延長でバント失敗とか去年までと何も変わらんぞ >>786
サヨナラは立浪のせいとは言われとらんやろうな、砂田がクソってだけ >>816
いやこれ打撃妨害やろバット引っ張ってるし >>772
こう見るとこれなんとか当てて欲しかったな 砂田のせいなのかこれ
チャンスで決めれなさすぎでしょ >>696
得点確率の差はヒットを打ったケースだけでは無いので、西川勝負でヒットを打つ確率だけ上げても
32%にはならないぞ どう考えても勝てた試合だったのにこんなんで落としてんのアホすぎる 誰と勝負とか以前にサヨナラランナーをノーダメで進めさせるのが意味わからんよ >>808
韮沢が加藤くらい知名度あったらこの敬遠そんな叩かれてないと思う >>809
投げてるときにサードランナーみえてなんとかウエストした感じかねえ >>780
外野の超前進守備と内野強襲で弾いたぐらいしかなくね これだけならまだしも
スクイズ失敗やらかしてのこれだからなぁ >>826
一番クソだったのは田島やで
それは動かん 四球に限らず暴投でもパスボールでも終わる3塁に進ませる人、馬鹿ですw
12回裏2アウト1,2塁で申告敬遠はコスパ悪いですw 砂田が押し出しは想定外だったんやろ
三上エスコバーで申告敬遠して押し出しサヨナラ負けしてるラミレスには及ばないな >>815
大島バントがいちばんガイジやと思う
大島バント>>>スリーバントスクイズ>>>>>>>>>満塁策ぐらいの差がある シーズンでも中日話題になりまくりだけど
アンチどーすんのこれw >>827
同時に韮澤がヒット打つ確率下げなアカンで でも知らんけど韮澤って何かかよくて一軍にいるんだろ >>815
前広島スレでバント論争してたけどワンアウトからOPS.6以上の選手にバントさせるケースは全員一致でガイジだったわ >>814
打たれなきゃいいんだからまだマシやろ
最悪内野安打ならサヨナラにはならんし すまん、今日の立浪の思考を八百長以外で説明できる奴おる? >>830
流石に前進守備するやろ
まあその代わり普通のセンターフライでもヒットになるが >>35
成功例なら見た事ある
野村ヤクルトが阪神戦でオマリー敬遠山脇三振でゲームセット、砂田と違いコントロールいい
岡林という投手だけど もうみんなの記憶から柳の好投のこと完全に消えてて草 立浪は敢えて1.2塁で申告敬遠をし
最終的に抑えることで名将感出したかったんや
それをするには投手がゴミすぎたな 2,3塁で埋めるならわかるが
1,2塁のままやと
なんかアカンの? >>850
野間なら内野安打でも帰ってくるぞ
シングルヒットで一塁からホームインした男だからな >>847
二軍でもそんな打ってないし盗塁もしてない謎の選手やぞ >>837
トリプルプレーの確率が上がるとかいうレス乞食が言っても何の説得力も無いぞ 大島がバント下手くそなの現場の人よりファンの方が知ってんのな >>808
すまんワイが監督ならその状況普通に勝負させるわ。全盛期イチローなら敬遠するけど >>861
ごめんなさい、ツーアウトとは知らなかったんです
頑張って擁護したかったんです どれも成功すればめでたしめでたしですむ話ではあるな
大島1アウトバントだけは成功しても特にあれだな >>772
バッターボックスでシャチホコを身体全体で表現してるやん
名古屋リスペクト恐れ入ったわ タツさんだけ25世紀の野球やってるんだよ
今は理解出来ないだろうね >>863
なんなら上手くてもバントさせたらダメな場面や >>859
どこ投げてもええんやから満塁で内野安打はまずあり得ないレベルやで 巨人の15失点完封負けが全く話題にならないくらいのクソ試合で笑うわ >>859
それは時と場合によるやろ
少なくとも砂田が四死球暴投を出す確率>西川がサヨナラヒットを打つ確率であることは間違いない 武器が落ちるボール使いでもないし采配としてはおかしくないやろ >>873
ストレートが藤波レベルに逸れるようになった 1,2塁で申告はあかんやろ
ボール気味投げさせりゃよくない? ラミレスがよくやってたやつやん
砂田も思い出したんちゃう >>877
中日は勝ち継投使い切ってるし
明日からの横浜三連戦どうするつもりだ >>859
再現性の無いレアケース持ってきても議論にならん 投手の頭数うんこで2軍も火炎放射器しかいない中日は延長戦になると厳しいわな 唯一の救いは延長で残塁祭りした野手陣に文句言う権利ない事くらいやな >>846
そうでは無くて、分子には西川と韮沢のヒットを打つ確率の差以外にもWPやエラー、四球などの要素が入るので
相対的に得点が入る確率の差は単純な打率の差にはならないという事を言ってるんだけど 割と真面目に与田なら勝ってたで
なんならジョイナスでも谷繁でも森繁でも勝つか引き分けに持ち込める試合やで 今日の試合ガチでゲボみたいな試合だったの草
本当は相手を傷つけたくないと思ってる子供同士の殴り合いみたいな決め手に欠ける単打戦や >>880
それをそんなに断言できる意味がわからんけどな
微差やろ >>877
0-15は一部の投手以外何もダメージ無い1敗だからな
延長12回やってこの負けはきつすぎる >>886
横浜だって勝ち継投使い切ってるから大丈夫やろ 今日の収穫はスクイズ失敗とバント失敗と敬遠押し出し
君たちには分からなくて結構 >>882
なにワイにレスしとるんじゃクソボケ殺すぞガイジ🖕😡 セイバーガイジなら打率○割なら申告敬遠した方がいい!とか言ってそうよな?
韮沢がそれに達してるとは思えないし立浪がセイバーガイジだっただけなのでは? というか立浪のせいで12回裏ノーアウト1塁で野間にバントさせて案の定失敗した新井の采配が一切話題になってないのズルすぎる 去年阪神戦でスクイズしようとしたらウエストが大暴騰になって決勝点になった試合あったよな >>859
なら尚更ホームスチールで得点される三塁に進めるべきではないのでは? 新井松井ってネームバリューのある新人監督なのに未だに去年彗星のごとく現れた立浪新庄のほうが話題になるのな
なんなら藤本のほうがまだ話題見かける気さえするわ 大本営はどう書くんやろ
采配は正しい
砂田が生贄になるんかな 西川怖いってあの場面だと勝負しかなくないか?
前進守備で外野越えられたら仕方ないし外野正面で帰られても仕方ない
敬遠で負けるパターン増やす策を取るのが理解不納
結果論だけど案の定四球だし 横浜は中継ぎの体力ボロボロちゃうか?
ナゴド延長持ち込むと横浜が不利になる ボール気味で勝負、で甘く入って打たれたら砂田のせいになるから立浪さんが泥を被ったんや >>903
セイバー基準なら一二塁を敬遠する利点無いだろ >>905
打率的にはそこはバントが最適解やないか >>922
打者によってはあるやろ別に
今回の件がどうなのかは知らんけど 3-1から空振りとれず9球目にセンター前
バント失敗
センターフライ
3-1から5球目四球、ここまで19球空振りなし
申告敬遠
一球もはいらず押し出し
やっぱおかしいと思うよ >>895
1点を争う場面でサードに行かせてでも打者重視ってラミレスの時何度か見たことあるで
んでまんまと抑えられてたわ 立浪あと何年やんの?
今年で辞めないと本当に取り返しつかなくなるやろ 申告敬遠よりくさいとこ突いての手を出してくれればラッキーで四球投げさせた方がええやろと思ったが
次打者でストライク投げられない制球力の投手じゃど真ん中に行ってまうわな
しゃーない
そんな選手とってくるフロントが悪いってことにしよう ジャリエルが亡命した理由の1つは
先発志望やのにセットアッパーで使い潰してたからやしなあ
帰ってこい言われてもセットアッパーで使い潰されたくないジャリエルは帰ってきたくないやろ >>927
確実にバントできるならそうかもしれんけどな せめてボール球で勝負だな
歩かせてもokで
それができる投手かは知らんが >>914
仮に延長に持ち込めても今永に10回まで投げられるだろ >>922
打者の差が凄まじければ普通にあるでしょ >>913
相手の残りの代打の駒がたくさん残ってたらそうだろな >>926
これまで無いという事はそろそろ出そうという事では? 結果論じゃなくて外野前進守備で勝負だろ 浅いヒット打たれてもまだ失点しないのはかなり余裕もって勝負できるやん >>905
シチュエーション的には叩くとこのない真っ当な采配やん 誰も言えないんだろうけど立浪って監督向きじゃないのでは? >>917
3塁を埋めるっていう聞いた事無い謎野球用語 延長12回2死一、二塁で、5番・西川との勝負を避け敬遠し、代打・韮沢との勝負を選択した立浪和義監督は「(砂田も)プレッシャーは当然かかったんでしょうけど、連続四球だったんでね。こっちも西川だったんで。(相手ベンチの残り野手が)左打者しかいなかったんで、そっちを選択した。こっちもミスなんで。これはベンチのあれなんでしょうがない」と説明した。
すまんマジでどういう意味かよく分からんのやが
誰か解説してくれ >>934
立浪の契約は一応来年まであると言われとる 監督がルールやセオリー知らない環境で野球やってて嫌にならんのかな 古いしピッチャーやバッターや状況入ってないけど一般的なデータを超える采配って難しい
https://i.imgur.com/qv6ihyP.png もう浅尾美和とか監督にしたほうが選手のモチベも上がるやろ >>951
新庄はコーチ二軍監督なら有能説あるけど立浪は何ならできるんや? >>930
>>945
そういう極端な機会が現実的に起きないから事実上利点無いでしょ どっちが最善かを数値で示せる人いる?なんとなくの感覚じゃなくて >>934
今年含めて2年じゃないっけ
原と同時期の3年契約だったはず 西川に二塁ランナー返される確率が4割とみつもる
満塁から韮の出塁率がせいぜい3割
こうみると自然か? >>951
白井元オーナー「俺は10年以上前から立浪は監督向きじゃないとわかってたぞ」 >>922
セイバーガイジって打率1割と出ない限りバントは意味ないからやめろとかいう奴らだろ?
裏を返せば打率1割ならバントしろってことやんか
今回も相手の打率が○割なら今回の場面申告敬遠しとけって言ってたんちゃうん?
韮沢はその領域に達してないぞ多分 >>963
いやそれはデータによるでしょ
一概に言えんわ >>948
>>963
極端な機会かどうか分からんのやけど具体的に打者の差がどれくらいになればセイバー的には敬遠得になるんや? おかしいのが、野球は走者を進めるゲームだと思ってアウトカウント増やしてでもバントを多用するヤツが
一転相手の攻撃時にはタダで走者を進めてあげてるということな ジャリエル→逃亡
清水→崩壊
で、田島勝野じゃあねえ。 >>964
絶対満塁じゃない方がいい ヒットでも即失点じゃないんだから >>950
得点確率下がるうえに秋山敬遠確定やし言うほどか?なんなら一塁走者の菊池を動かしても良いし >>964
韮沢のサンプルがなさすぎて数値化無理じゃね? 12回最後の攻撃で今日猛打賞.350の大島にバント(大島以上の打者はおらん)
敗退行為認定でええやろ >>960
スカウティングやコーチングに意欲がありそうやで >>880
西川勝負して打たれて負けてたら逆のこと言ってそう >>978
シングルヒットでも失点のケースはそこそこあるやろ >>972
打者がどうこうで比べても満塁はありえないぞ バッテリーエラーでも即失点なんやし これは西川とモブの打力差考えたら分からんことないけどその前の大島バントはマジで一ミリも理解できん >>960
野球見るの大好きだからスカウトってこの前見たけどそれなら解説でいいよな >>981
ノーアウトでも叩かれるのに
ワンナウトなのが芸術点が高いな 23塁なら満塁策はありだけど12塁でやるのは理解不能
目の前の打者が去年の村上レベルで許される策だろ 確率がどうのこうのいうけど西川ってなんか舐められてるよな
横浜時代の砂田はそこそこ得意やったろ
立浪のがよほど評価してくれてるわ >>951
白井がずっと言ってたのにファンの声にお応えして白井追放立浪監督をやったんだよなあ このスレッドは1000を超えました。
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