●ディープインパクトより凄い馬おる?
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走ってよし生ませてよしやちょっとだけ目を瞑れば最強やんね オルフェはあの二頭で全て救われたな
「ドバイWCと、BCディスタフの勝ち馬出した?」のカードが強すぎる エルコンドルパサー、オルフェーヴルが凱旋門2着だし実績もある このスレタイでこの>>1 末尾がd
ロイヤルストレートストレートです ドープインパクトとかまわりが雑魚だっただけのテイエムとか雑魚すぎる
一番強いの98世代のサイレンススズカ てか、ディープインパクト記念弥生賞を何とかしてほしい ディープっていい馬だけど周りというかあいつ持ち上げる人間が残念やね キタサンブラック産駒の躍進でまさかの
ブラックタイド系 >>28
ドゥラメンテって種付頭数抑えとけばもっと生きられただろうし、活躍馬もあれだけ出ているのにもったいないよな >>29
ドバウィがどれだけ成功してもドバウィ系であってドバイミレニアム系にはならないんや
エタンとシャーペンアップもそう >>32
サドラーズウェルズとフェアリーキングでフェアリーキングってもう断絶してもーたん? 儲け出したって点だとサンデーサイレンスが一番すごいやろ
毎年G1レースサンデーサイレンスやんってなってたし ドゥラメンテ産駒に対抗して何気にキタサンブラック産駒が走るのも刺激あるよな
キタサンブラックは評価されてもいい
イクイノックスの飛躍で 双璧なのはオルフェやろうな
基地同士が一番歪み合うの結局この二頭やん >>35
エリシオとかファルブラヴやろ?
もう聞かんわ
フェアリーキングプローンはデインヒル産駒やし サンデー孫はみんな苦戦しとる中でやっとでてきたのがキタサンブラックやからな >>34
トキオリアリティの血が入ってる種牡馬飽和状態だからなぁ
インディチャンプとリアパクの代替になるほどこと二頭が活躍してるわけじゃないし
インディチャンプはまだわからんが >>42
エルコンディープステゴからでも短距離馬を出す異常なスピード遺伝力は恐ろしい
トキオリアリティーってなにものなんや >>39
キンカメのが世界的にみてキツそうやけどサンデーも苦戦しとるんやな
10年後どーなってんやろ? てか、サンデーサイレンスが日本に輸入されなかった時の日本競馬がどうなっていたかに興味あるね >>44
ネオリアリズムをオーストラリアに送ったの地味に勿体無いかもな
今からでもシャトル種牡馬やってほしいわ
中距離行ける産駒出したら他二頭と差別化できてある程度人気出そうやし イクイノックスは成功しそうだな
サンデー薄くなった分繁殖もつけやすいし アーモンドアイはキタサンブラックつけたんやろ
サンデー3×3なのに >>42
インディチャンプにしろちょっと実績足りないよな?
現役時代見てもなんかパッとしなかったし 2012年の阪神大賞典のオルフェーヴルのパフォーマンスにディープインパクトなんか真似出来ないだろうに >>54
ヒルノダムールの進路妨害したレースやっけ? オペラオーについて
●民「同世代が弱いだけ」
ディープについて
●民「最強。あんな馬2度と現れない」
ディープも普通に同世代弱いのになんでこうなるんやろな 馬に限らず、騎手ですらドーピングした事例は山程あるからな 最高のパフォーマンスで比べたらオルフェーヴルの方が凄いと思う 凱旋門賞史上初のドーピング失格で逃げ切ったのは確かに凄い
ネットの普及的に10年後なら無理やったか >>58
オペの世代が弱いとかいうやつはいねーだろ オルフェーヴルはグラスワンダーより爆発力があったからな ディープは3000以上なら日本最強だと思うわ
逆に2400なら勝てる馬たくさんおると思う ディープインパクトってドーピングしてなかったらどの程度の馬なの
アグネスタキオンの方が強そうなんやが お薬という強烈なネガ要素
アメカスもお薬排除したら構図かわったしヤバすぎ 春天三連覇で日経賞タイトルホルダー記念お願いしやす オペはJCもちゃんと拾えたから同世代ガ~は無くない?むしろクラシックは落としてるわけで >>69
メジロマックイーンの天皇賞春の3連覇を阻止したライスシャワーがいたからな
タイトルホルダーにとっては重圧感とプレッシャーだわな オペ和田というタッケが持ってない唯一のもの
あと和田さん子沢山なのも負けてるか >>58
そもそも三冠馬って世代が弱いだけじゃね?
ナリタブライアンとか三冠取った時の相手にG1馬ゼロやし 種牡馬としては平凡やろ
肌馬の質が良すぎただけ
ステゴの方が純粋な種牡馬としての能力上や ディープなんて外出せば余裕という風潮
けど最強はグランアレグリアだとは思う >>81
ローレルがもっと早く成長してたら楽しめたのにな
それでも3冠は持ってったと思うけど 右もタイホ左もタイホ言ってて有馬と同じ流れになってきてんな 日本競馬の結晶としてトウシンマカオになんとか踏ん張ってほしい >>84
マイルに限っていえば全盛期のこいつに勝てるのおらんやろな >>63
結構おるやろ?
というかオペがいまいち評価されない点がそこしかないし 強弱は知らんが正直ディープよりオルフェのが見てて楽しかったな
ディープは相手が弱すぎた >>88
2020年の安田記念でアーモンドアイを負かしたのは称賛だよな ディープインパクトよく周りが弱いっていわれるけど逆じゃね?とは思う
こいつだけ世代上の走りした馬だったって話 >>66
距離持たんとして喉なり持ってたダイワメジャー位ちゃうんか ディープはほんま面白くなかったのは確か
グランアレグリアもオルフェもクロノジェネシスも見てて面白かったな まあディープもオルフェもちゃんと有馬に出てくるのは偉いと思う
有馬出ない馬はどれだけ実績積んでてもなんかちがう クラシック、天皇賞、有馬記念
これだけで風格がある リアルタイム知ってますみたいな口ぶりしてるレスの何%くらいがほんとに当時競馬見てたんやろな >>100
ドーピング以降はほんまにしょーもない護送船団やったけど3歳で有馬でてきっちりハーツクライに負けたのは評価できる
出走しないことこそ悪やでな 大阪杯はなんちゃってG1、宝塚記念になると面子弱化、ジャパンCは手薄化してるしな ディープラスト3ハロン上がりで32秒台出したことないもんな
今ならころっと負けてもおかしくない >>89
オペが評価されんのはいつもドトウ相手で着差がしょぼいからや
ナリタブライアンやディープオルフェーが強い言われるのはぶっちぎるからや
世代はアドマイヤベガもトップロードもドトウも弱いとか言われねーわ
世代云々言われるインティライミやヤシマソブリンのディープやブライアンと全然ちゃうやろ >>84
マイラーの馬持ち出してディープよりすごいって
普段のスレなら鼻で笑われるようなこと言ってるこのスレ一体何なんや…
異様やで >>102
ワイは皐月賞とダービーと有馬2回とも見に行ったでー
1回目の有馬でハーツが先行した時のどよめきと残すんかいっていうあの何とも言えん空気は不思議なかんじだったな イクイノックスはドウデュースと再戦してほしかったな
ドウデュースのほうが先に壊れるのはビビったが ディープのレース面白かっただろ
あんなレースする馬見たことないわ イクイノックスって間違いなく史上最強レベルなんだろうけどいかんせん似たタイプの馬が過去にいないからどれくらい強いのかよくわからん
これで三冠とかしてたらイメージしやすいんやけど >>54
それ言ったらオルフェも春天のディープのパフォーマンスはできんやろ >>106
そのうちラスト3ハロン上がり31秒台を叩き出す馬が現れるかもしれないしな 春天やばいって言うけどリンカーンが2着ってちょっとな >>118
ロブロイが秋古馬三冠した時もそうやが
クリスエスの9馬身後ろでもがいてた馬が好走してるってのが何かどうしても心象悪いんよなあ
まあそのクリスエスもレース変わればタップの9馬身後ろでもがいてた馬なんやが オルフェ1回目凱旋門の抜け出しヤバすぎるやろ
リアルタイム競馬民の心臓とんでもないことになってたと思うわ >>112
どんなペースどんな展開でも必ず脚を溜めて突っ込んで来れるとこはディープそっくりや >>121
直線入って馬なりで上がってくるシーンで
あ、勝った、ついに勝っちゃったよって感じや
まさかそこから差されるとは思いもしなかった 今の●に足りないのはこういう正当な評価の形なんだよな
ディープの神格化など言語道断。競馬初心者も多いスレで間違った道に行かせちゃいけない 中山4250mならオジュウチョウサンが勝つと断言できる >>118
展開次第で色んな馬来るしそんなんどうでも良いやろ
パフォーマンス的にもラップ的にも異常やであのレースは
あとディープのレースでやばいのはダービーやな ディープ評価してないやつ一周回ってにわか臭いからやめとけ >>121
ロシアW杯の日本代表vsベルギーのアレみたいな感じ >>123
のくせしてドバイじゃ逃げて勝つからなぁ
マジでよくわからん馬や >>112
イクイノックスの体幹の強さはディープみたいやな
多分重馬場でも強いと思うで イクイノックスのドバイは逃げた瞬間にもう勝ち確感あったよな
あこれルメールが確信しとるわ的な イクイノックスは久々に強い馬だと思う
キタサンブラックアーモンドアイよりワンランク上の本物や こんな時間やから言うけどイクイノックスって今後どれだけ勝ちまくってもアンチから皐月とダービー擦られ続けるよな
かわいそう >>138
一流は勝利より敗北を語られるからねしょうがないね イクイノックスとドウドュースの対決見たいのに使い分けで白けるわ競馬人気落としてる原因 >>138
まともに調教できるようになったのが有馬の前からやし
競馬知ってるやつなら体質弱かったからしゃーないで終わるわ >>138
まだ若い時の戦績なのにな
走ってる間はそうやってネガキャンしてくれればオッズおいしくなるかもしれんし多少はね…?で切り替えていく >>138
まあディープだって凱旋門擦られるしオルフェだって天春とJC擦られるやろ
どんな馬でも無敗以外そんなもんや
アーモンドアイだって有馬擦られるし >>138
未完の身体しかも大外枠で僅差2着なら擦られてもノーダメなんだよなぁ >>140
ドウデュースは春出ないとか言っとるし恐らくこのまま引退やな
今後イクイノックスが勝てば勝つほどダービーでイクイノックスに勝った!って言えるし
今のイクイノックスとガチったら確実に負けるの分かりきっとるしな >>143
オルフェの春天はあんま擦られてるの見た事ない気がする
大敗ノーカン理論で
JCはたまに見るが イクイノックスが負けた時のための種蒔きしてる奴もいそう >>147
春天は戦績汚し煽り結構見ない?
JCはジェンティルにタックルされて負けた云々で煽りやね オルフェの春天は阪大の反動と再審査でまともに調教できなかったせいやな
そういうの知らんで叩いてるのは自分の無知を晒してるだけや 使い分け嫌ならダート見ればええ
トップホースがぶつかり合って面白いぞ >>153
今年ダートの三冠レースあったらクソ盛り上がってたやろうな ぶっちゃけオルフェって現役時代の扱いそんな大したことなかったしな
ディープと比べちゃ可哀想だよ
三冠馬が宝塚勝ったけどみんなあぁそう…って感じで誰も歴代最強なんて思っちゃいない そういやダートはクロフネが神格化されすぎとるな
他の馬がクロフネより強いって言われてるの見たことないわ
知らんとこで論争があったのかもしらんが >>151
ただあのハイペースって万全でも結構きつかったと思うんよな オルフェ
4歳 G1一勝
5歳 G1一勝
しょぼい >>156
ダートの良馬場でレコードはやべーんよ
それが芝並の時計やし まーた目の前のレースの力関係すら当てられない奴らがこいつは○○に比べて強い!本当に強い馬はあーだこーだ!言うてるのか まあ、キズナかコントレイルで後継できないと無事オペ枠に入るから頑張れ >>163
正直地獄みたいなスレよな
にわかばっかやし
グランがディープより凄いとか普段なら鼻で笑われるで >>161
2走しかしてないのも拍車をかけてるよね
しかしあの頃の屈腱炎発症で残念ながら引退って多すぎだわ
春にタキオンあったし翌年もギムがなったし、その後はキンカメもか
マンカフェも凱旋門で怪我して引退やし
今はそういうの少なくなってええわ
昔はもうちょっと見たかった馬が多すぎた >>153
日本でジオグリフとウシュバテソーロとテーオーケインズとジュンライトボルトとカフェファラオとクラウンプライドとパンサラッサが一同に会するレース見たいわ
特にドバイではウシュバとケインズ以外まともに競馬参加してないし日本なら全頭万全で戦えるやろ コントレイルのあしを引っ張ってるサリオスとアリストテレスを許すな
3冠馬とクラシック争ったのはパンサラッサとヴェラアズールあたりにすり替えて歴史改変や ディープインパクトとオルフェーヴルが日本競馬史上最強人気アンド強さで後はどっち選ぶか好みだって聞いてる >>169
ぶっちゃけその2頭よりも頑なに有馬出なかった事やと思うわ
矢作も「中山は得意じゃないので走らせたくない」とか言ってたけどその中山でGI2つ取ってるやんけって思ったし >>171
いっさんがグランプリ苦手すぎるのがアカン >>169
ブルトガングもオーソリティもパンサラッサもヴェラズールもポタジェもクラシックでコントレイルには勝てんと思うが
ロールオブサンダーが怪我なく菊花賞に乗り込んだ場合は分からんかったわ
当時とんでもない馬が現れたと思った 日本ダート史上最強はもう流石にウシュバテソーロ以外逆張りだわ ディープ凄かったけどSS後を残すのはキタサンになりそう >>171
2つ?
スプリンターズSでも勝ったんか? >>184
ホープフルSと皐月賞やけどスプリンターズも勝ってたんか >>185
勝てなくても他おらんやん
クロフネなんてぶっちゃけ野球でいう規定未達みたいなもんやろ >>189
クロフネを認知した上で否定とはたまげたなぁ
ドバイミレニアムもダート2戦なんやけど 02年のドバイなら勝ち馬ストリートクライで1番人気サキーやったからクロフネなら実際勝ってたかもなー
どうなるか見たかったなあ、あの頃にドバイ勝てれば今より大騒ぎやったやろ クロフネが凄いのはわかるけどあの戦績でダート最強言われるのはな ホープフルってGⅠやなかったんやな
勉強になったわ >>191
だからドバイミレニアムをダート最強なんて言うやつおらんだろ クロフネ以外でエクスターミネーターやゴーストザッパーやスペクタキュラービドに勝つ可能性のある日本馬がいますか? ダートの知識がサトミアマゾンしか無くてウマでダート知ったからクロフネが最強扱いされてるの違和感しかないわ
なんでG1最多のリッキーじゃないの >>194
ホープフルステークス(オープン)
これのほうがしっくりくるわ >>196
勝ってからいえよ
ウシュバは日本馬が誰も勝てなかったドバイを実際に勝ったクロフネはタラレバ >>201
当時はメンツが揃って盛り上がってたから補正かかっとる つーかウシュバのドバイ実際凄かった
道中普通に終わったと思ったのに一頭次元の違う脚見せてぶっこぬいてた >>201
いっぱい勝ってるということはいっぱい負けてるってことでもあるわけやからな
付いた土の数だけ隙が増える >>201
ま、うちは地方所属のメイセイオペラが中央のG1を勝ったのは称賛だったしな
地方馬が中央馬と対等に戦える様になってからダート界は面白くなったけどね >>205
いや別に当時ってウイングアローくらいしか相手に目ぼしいのいなかったよ
後はリドパレスがなんか前評判高かったかな
ノボトゥルーも一応GI馬だったけどそんなに期待されてなかったし
ただパフォーマンスが圧倒的すぎた ディープの孫みてると別の馬に牝馬分散させたほうがよかったやろ サトダイがまさかこんな微妙な種牡馬成績だとは思わなかった
まだ2世代しか走ってないけどまだ重賞馬0は思いもしなかった >>214
スタミナあってこそって馬だし古馬次第やろ >>124
あれ馬なりというか勝手に全開スパートやったから最後バテてよれたんやで >>201
パフォーマンスが桁違いやったからしゃーないあんな芸当出来るのはクロフネ位やし ダートは怪我さえなければルヴァンスレーヴをもっと見たかったけど怪我があったのにああなったカネヒキリみたいなのもおるからなぁ ウマ娘やってるんやがディープインパクトはいつ登場するんや
最強馬なんやろ?絶対欲しいわ イクイノックスの史上最強要素ってなんや
秋天は周り雑魚やし有馬も周りたいしたことないやん秋天よりはマシやけど >>219
ルヴァンスレーヴは産駒も脚元ゆるゆるらしくて草 >>221
いや有馬の相手強いやろ
てかナンバーワンパフォーマンスドバイやがな 薬つかったウマを凄いと誤認するのはね
競馬素人には多いんやけど
二度とスレには来ないでほしいわ 去年競馬入った新参やけどコントレイルとかなんであんな評価されてるんかわからん
そら無敗三冠は凄いけど有馬出てない春天出てない宝塚出てないでプラマイ0やろあれ >>234
デビューから馬を貶めるようになるまで早くて草
なんGの教育の賜物やね 現役時代知らんのにアンチしてる奴って馬のアンチでもトップクラスにヤベェ感あるわ
馬憎むってギリギリ理解できても現役時代に馬券相性最悪やったとかやろ、馬券すら買ってない奴がアンチとかなんやねん >>58
ディープ世代って目茶苦茶弱かったせいかその下の世代が3歳秋に結構重賞取ってたな >>240
もっと強かった可能性だけ残して引退したリスグラシューサイドに問題がある
馬主からしたらしゃーないんやろうけども >>240
リスグラはタッケ乗せて遊んでた時期がもったいなさ過ぎたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています