育休後、部下が37人→0人 「均等法違反」でアメックスに賠償命令
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37人の部下を率いる部長職だったのに、産休・育休が明けると部下のいない役職に置かれた――。米クレジットカード大手「アメリカン・エキスプレス」に勤める女性が、こうした処遇は男女雇用機会均等法などに違反するとして同社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁(永谷典雄裁判長)であった。判決は「均等法などが禁じる不利益な取り扱いにあたり、人事権の乱用で公序良俗にも反する」と述べ、女性の請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、同社に220万円の賠償を命じた。 判決によると、女性は2008年に入社した。個人顧客向けの営業部門で昇進を重ね、14年1月には部下37人を持つ部長になった。妊娠に伴う体調不良で15年2月から傷病休暇を取った上で、同年7月の出産前後で産休と育休を取得した。
16年8月に復帰したが、女性が率いたチームは休業中に組織変更で消滅していた。同じ部長級ながら、部下を持たずに新規販路を開拓をする新設ポストに配置され、電話営業を指示された。 帰ってきたらテレアポの仕事にさせられたんか
ワロタ 元々出世する人なら優秀なのにこんな閑職にやっても会社も得しないやろ 1年半も休んでおきながら同じ職場に戻れると思ってたマヌケなまんこww 育休とって復帰したら雑魚部署に移動させられてたってこと? 地裁では棄却されてるし賠償額も220万だし
企業側の事情もある程度まっとうにあるんだろう
実際問題1年半いなかった部長職とかうまく取り扱えないだろうし つーか外資でもこういうことやるんやな
外資は人権意識高いと思ってたわ 人間関係から排除して単独テレアポ業務とかヒドい扱いにも程があるやろ 営業で昇進した人ならテレアポさせとくより営業で回らせた方が会社に利がありそうやのにな。強引な勧誘とかであんまりよく思われて無かったとかか? 一年半休めるようにするってのはいいけどそんだけ休んで同じ待遇で戻れるのを当たり前にするのは無理やわ >>20
新設ポストで部下なしの部長やからこの女性一人だけのテレアポ部なんとちゃうか >>24
外資はアメリカじゃ契約終了で簡単にクビ切れるけど
日本だと正社員を簡単にクビ切れないようになってるから
こんな嫌がらせをするしかない >>24
外資じゃなくても当たり前や
働いてないゴミとかいらんやろ 2年も休んだらそらそうなるよ
同じ部長級で給料もらえるなら配置換えくらいはやむを得んやろ
まぁそれでも部下なしテレアポ業務は草生えるけど 休んでいるうちに部が解散するのまでは分かるが、わざわざテレアポで追い出しにかかるのは意味不明やな 一年いなかったらその部下がいい役職ついてたりするし久しぶりに後からきたやつの処遇ってめちゃくちゃ大変よな
でも政府は子供生んでほしいわけか
どうするべきやろな アメックスて外資やのにおもっくそ日本みたいな慣習するんやな こんなんなら最初から雇わんほうが良かったってなるやろ アメリカは均等!とかいうけど最前線ほど昔の日本と変わらん脳筋男性社会や
ジャップはそこにまんさんぶち込めとか意味不明言うからアカン >>40
あるぞ
そもそも産休制度はヨーロッパからの輸入や でも日本の賠償金って安すぎるよな
これがアメリカなら10万ドル以上貰えただろ 1年半もいなけりゃ部下にとっちゃ実質知らん人やん
しかもその間居なくても仕事回っちゃってることがばれてもうてるし euとかこういうのが当たり前やから育休なんて2週間くらいで現場復帰するみたいやな >>39
テレワークとかで育休中も短時間でもきんむにかかわれるようにするとか これで休んだほうが悪いとか平気で言っちゃうなんJ民って老害そのものだよな >>46
昔の日本って言うけど今の日本も変わらんぞ >>54
なら休まなければええやん
こいつがいなくても仕事が回るんやから >>38
だから何だよ
育休終わったから廃止した部署戻したり
代役勤めてた部長職を追いやるのか >>46
そもそも欧米の女性はシッター雇って自分はさっさと職場復帰するやん
一年半も休まんやろ >>24
「現地の法令を順守し」とか言ってるわりにあいつら「日本のルールなんか知らねえーよ」みたいな対応するのが多いぞ、外資は 6年足らずで部長になれるようなとこなんやから落ちるのも早いやろな >>48
なお日本が世界で一番産休を長くとれるホワイト国の模様 育休なんて誰かの犠牲によって成り立ってるんだからそれ相応の代償があるのは当たり前やろ 復帰後だってどのみち子供が熱出したとかで仕事にならんのだから当面は部下なしの気楽な仕事のがいいだろ、むしろ会社からの気遣いすら感じるわ 弊社にも育休3年→復帰1年→また育休3年で今年度から復帰してほぼ新入社員扱いで仕事してるまんさんおるがメンタルすげえなって 嫌がらせというか育休明けで慣れてもらうためとかやないんか >>46
アメリカはホワイトカラーとブルーカラーでは労働契約の内容から身分保障まで全然別物やし
管理職と技術職とヒラ社員でも異なってくるから日本より複雑や >>58
育休取りづらくない会社に今どき新入社員が入ってくるの思うなよ >>67
そのまま閑職に置いて辞めてもらうのがええな ただのいじめやん
措置1-1
平成27年7月、Xが産前休業に入った後、Xチームの仮のチームリーダーを選任し、
平成28年1月、組織変更により新たなセールス部門を新設し、Xチームを消滅させた。
措置1-2
平成28年8月1日、Xは育児休業等から復帰したが、Yは、Xを上記新セールス部門のアカウントマネージャーに配置した。
措置2
平成29年1月、Yは組織変更により、複数のセールスチームを併合して新たなセールスチームを新設し、Aをチームリーダーとして配置した。
措置3
Yは、X復帰後の最初の人事評価において、リーダーシップ項目の評価を最低評価の3とした。
措置4
YはXに対し、復帰直後、個人営業部の共用スペースの席で執務するように指示し、
平成28年9月から同年12月7日まで他フロアにある部屋で執務するよう指示した。 >>65
どうりでマスコミが産休制度について触れない訳だ これってつまり、子供を産むなら出世は諦めるしかないのが現実ってことなんかな
これじゃ少子化対策なんて、現実的に不可能なんちゃうか、、、? 外人の女性は丈夫やからすぐ復帰するらしいけどマジ? >>68
しかも雑談ばかりで仕事しねえからなあいつら >>68
政府からしたらそういう人がありがたいしな こんな判決出されたら女雇用するのがリスクと思われるやろ
ちゃんと別の方で女が不利益にならへんようにバランスとってるんか? >>67
部長級で待遇は変わらず
テレアポの社内業務メインで子供の事情にも対応しやすく
部下もいないので気が楽
めっちゃええやんな >>72
でもお前平日朝からネット掲示板三昧のニートじゃん さすがに年単位で休んで元の待遇保証してくれる国なんかどこにもないと思うんだが
日本が悪いだの言ってる人はあるとこ提示してみて >>59
就業率でいうとアメリカより日本の女のが高い 海外って割とこういうの嫌だから速攻で復帰するんやろ
アメリカのバリキャリとか産後1週間で復帰するとかネタにされるくらいやし
日本って異常に育休長いもんな
そりゃポスト取られるわ >>78
出世望んでる女って何割おるんやろな日本で >>86
内定出たし授業も取り終わったから関係ねえわ そうやって育休の間にも
色々職場はやり方とか方針とか近代化して進歩してるんだよね
そこに浦島太郎状態の上司が入ってくると色々面倒くさいねん 育休なんて長くても半年程度
これがわかってないマヌケが1年半も休んだまんこを擁護してるww >>72
で、育休取った人のためだけに廃止した部署復活させて
代役勤めてた管理職社員をはじき出す会社がいいの? これソース読むと、
・体調不良による傷病休暇(半年)
・産休育休(1年)
これを連続してとってるから、傷病休暇の影響が大きいのか? いうてこれその間部下37人どうするんや?代わりの人間が37人を率いる事になると思うけど休んでたやつ戻ってきたから代わりくんはまたヒラねとかやったら可哀想じゃないか? >>88
就業者の話をしているので、専業ママはひとまず脇におこう アメックスとか外資っぽいところの方がこういう女性の働き方について整備されてそうなイメージあったのに実態はそんなことなくて草 >>8
そのために同様の仕事ができる部下を会社が配置して一人作っておくわけよ
大手なんだからなおさら >>97
傷病だろうが育休だろうが1年半いなかった管理職がそう簡単に元のポジションに戻れないだろ >>75
220万でもYへの仕返しと考えれば十分やな >>78
優秀ならガキさん手離れしたらまた出世するやろ 前なんgで海外マンさんは出産後数週間で復帰するもんで海外で日本人が数ヶ月も育休取ろうとしたらバカにされたってスレみたぞ 育休なんてあるの日本だけなんだよな
ホンマこの国遅れてるわ 育児を優先したいでも辞めたくはない
なら別に甘んじて受け入れんとやないんか? >>103
外で宝ID変わったわ
なんか問題ある? >>107
ベビーシッターも雇えない無能じゃ出世なんか出来ん >>104
じゃあ自分が抜けても回るようにその部下を教育しなかったこの馬鹿まんこが悪いな これじゃジャッポスじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ID真っ赤にして育休叩いてるやついて草
なんの恨みがあんねんw 男の方が基本的に頑丈やから女雇うメリットがないと雇用側も厳しいやろ そもそも一年半もあったらそら部下だって出世するやん席と取られただけやん 出世欲がある場合に限り女はハードモード
ダラダラと生きたい奴には女は超イージーモード 日本では解雇は難しいと言いつつ
外資ってあの手この手でクビにするらしいな
とにかく評価悪くしてこのままだとダメって手法なんやろうけど >>112
ロリコンが外出するのは問題だと思うよ
デレマスの櫻井桃華ちゃんについて知っていること [転載禁止★]
141 :それでも動く名無し (ワッチョイW 8a34-FBxw)[]:2023/04/28(金) 00:16:03.55 ID:cCKS16Du0
>>109
こいつプロデューサーさん好き好きキャラかと思ったら違うじゃねぇか😡 アメリカってすごいよな
ガキ産んでもキャリアのためにクソ高いシッター雇って働くんやからな
資本主義の権化だわ
立ち止まったら終わるって感じなんやろな
そんな競争社会死ぬわ 欧米の方が産んだらすぐ働けやって価値観なんだよな。スウェーデンとか産む前二週間と産んだ後二週間しか休みないらしい。 日本の女はどんだけ甘やかされたいねん
男にも社会にも甘々でいてほしいのか 酷いのは入社まもなく
産休→育休1年以上→復帰数週間→産休→未育休1年以上
を数回ループするからな なんでシッター普及せんのやろな?
訴訟大国のアメリカでもやってるのに >>120
1年半離脱しててもポジション残しとけって
他の社員の昇進遅らせろって言ってるのと同意やもんな >>104
その部下は部長として働ける能力あるのに休んでた奴が戻ってきたらまた部下に戻されるの可哀想すぎるやろ >>127
この期に及んで、さらに男尊女卑だ
女に配慮しろとか言ってくるしね 産休育休を女だけの問題やと思ってる奴って想像力低すぎへん? こういうやつのために「相当職」があるんじゃないの?
総務部付部長相当職とかにすればよかったにゃん >>125
日本の育休の長さは異常やな
頭おかしい >>54
というかなんG民ってマジで老害だらけやぞヤフコメ笑えないレベルの
未だにマイノリティ叩いてるしな
自分らが社会のはみ出しもののくせして でもまぁ日本のホワイト大企業中抜き色なら長期離脱からの同じポスト復帰可能やろ >>125
ジャップまんさん「欧米人とは身体の構造とか違うから仕方ない!!」 >>9
待遇部長級だし結構良くねって思ってしまうわ アメリカに公的な育休ってねえからな
本社の評価基準が日本法人でも強い外資ほど育休に冷たい >>139
データで見たらアメリカ人の女は日本人より働いてないけどな >>135
業務内容に不満があってこうなったんやから
総務部で雑務させてても同じことやろ 37人しか部下いない部長ってなにw
実質課長級じゃん >>118
女を叩かないと自我を保てない底辺弱者男性やぞ
なんJの名物や >>78
お偉いさんの子供産めばむしろ出世に繋がるやで〜 >>130
ベビーシッターに家事とか掃除とかまでやらせようとするガイジ多いからちゃうか? 君ら育休に親殺されたんかいな
自分らもそうなったとき育休取ればええだけやん >>24
欧州は不利益なく産休育休取れる制度を充実させてるけどアメリカは寧ろ日本より取れない
まぁ優秀な人なら一旦辞めて転職しやすかったりするのかもしれんが >>137
いやさすがに企業側に心情傾くて
年単位で休んですぐに元の配置に戻せとか無理やんかどう考えても >>148
休暇とるのは拒否できないけどその分給料も出ないからな >>141
これ
しかも上司にすると余計に面倒くさい
何もかも1から説明しないかんから工数エグいし
上司承認貰う時も部下からしたら「どうせこいつに説明してもわからんやろし何の意味があるんや?」って思われるで >>38
旦那が取ればよくね?妻が有能で仕事優先させたいなら旦那が協力すべきやろ >>116
部長でも勝手にはやれないからね
40人近い部下がいるなら少なくても3人ぐらいは課長いるだろうから
そこが育ってなかったか、育ててなかったかだね >>152
まともな先進国で育休取ってる国なんかない >>141
ましてやバリバリの営業職やしな
赤ん坊カートに乗せて昼間から散歩してた人は世界変わるやろ >>152
別にワイらは育休いらんし
子供いてもいなくても そもそも男だけ採用すればよくない!?育児休暇で休みません生理で機能停止しません体力あります学歴あります結婚してもいなくなりません >>152
なんj民はそもそも、結婚は負債、って考えがメインやからそもそも結婚するつもりないし育休を取るなんて考えないんちゃうの 欧州とアメリカってこの手の習慣が違うんやね
外資でも欧州資本に行けばよかったんやな 気持ちはわかるけどそのままのポストに戻すと逆に休まずに穴埋めを必死に行なった奴が割食うからな
そっちの気持ちも考えないと >>152
別に育休は好きにとればええやん
ただ1年半離れてて元の部署も潰れてるのに業務内容に文句言うのは自分勝手がすぎるやろ >>152
なんG民が育休つかうわけねーだろばーか >>143
それって日本はアメリカより男女平等進んでるってことでは? >>128
内定時に孕んでる子もおるからな
そういう子は最初から出世欲なんてないし福利厚生の制度に乗っかってるだけ
会社に出る頃には浦島太郎になって居場所なくて辞めていく 中出しアクメして放り出し休み下さいと言われた独身男性幹部の琴線に触れたんだろうな
幸せな奴がいて良い場所やないんやでって警告なんや >>128
これやられた部署の同期が死にかけてたわ >>171
アメリカはそうじゃないってデータあんの? >>148
基本産休おわったら復帰や休暇取って伸ばす人もおるけど
子供と一緒におることを望むならやめることなる さすがに部長級で電話営業って頭おかしいやろ
どこの会社の部長がそんなんやんねん 外資系企業「あー面倒くせ、今後日本拠点は男性だけ採用しよう」 今は共働きの時代なんやから育休の制度が充実するってことは男にとってもメリット大きいんやが
その分子供おらん奴が割を食うけどさ 下っ端の育休の埋め合わせができないのは会社が無能なだけだけど管理職だとなかなか難しいんやろなあ このご時世にマタハラパワハラって
そもそも部長職がリモート作業すらできない業務形態ってなんやねん 金は国から出ると言っても仕事やるのは会社の他の人やからな
そんな都合よく教育なしで穴埋めできる人材なんて見つからんし 産休は自分がいなくても会社が問題なく回ることにクッソ悲しくなるって聞いたわ >>182
子どもが社保維持するんやからメリットはあるやろ >>167
なんで部長として働ける能力があるのに部長代理にされるんや?
しかも休んでるやつより経験も積めてるよね そもそもアメリカは無痛分娩が主流だから女が産後すぐに働けるって聞いたで >>182
育休が取れることと
1年半も離れてて復帰した後の業務内容に自分の要求を通すのは全く別問題やな >>185
リモートでできるようにすればブランク的なものもできるだけ埋められるよな >>185
15年となるとテレワークなんて浸透しとらんやろ むしろスロースタートさせてあげる優しい配慮なのに…… >>195
でもそれって育休とることのハードルにならね? 産休・育休事情って欧州と米国で全然違うんやが
「欧米では~」を欧米を理想視する文脈では許さんのに欧米を下げる文脈では許すやついるよね もうこういう不利益扱いする会社は法人税率80%ぐらいにして金で解決して貰えよ デカいアメップ企業で部長級ならシッター代出せるくらいは貰ってそうなもんだけど >>176
新卒至上主義と年功序列やってて低賃金なくせに出産可能年齢世代が休んだだけで戦力不足に陥るとか経営者失格やろ
若年層は賃金安いんやから厚みもたせとけよ ヒラならなんとでもなるけど管理職の復帰はムズいな
いきなり同じ仕事とか絶対無理やし 日本と海外じゃ育児の方法が違うしな
海外だと赤ん坊の頃から一人で寝かすし
泣いたら泣き止むまであやすなんてせーへん
日本の住宅事情じゃ無理やろうが お前らとりあえず知りもしない空想上の理想の海外とか理想の企業を叩く道具に使うのやめへん?
いいとこ取りした存在しないようなものと比較することほど虚しいものはないぞ >>200
アメリカは労働環境クソやしな
ドイツとかフランスを参考にするべきなのな >>199
だから仕組みがおかしいんや育休は取れるようにしろ、でも復帰したら元の仕事に戻れるようにしろこんな無茶を言ったら会社はそもそも女を取らないという事をやるしかなくなる 会社との関係もだけど育休って周囲との関係も壊れるからな
よっぽどうまくやらないとあかん そこで人口子宮ですよ。
母体に負担かからないからずっと
男性と同じように働けるで
https://i.imgur.com/l8ucxcZ.jpg >>204
アジア人のサルに人権を共有するというのは白人様に対しての侮辱なんやで >>190
部長として働ける能力があるのに部長代理や課長やってるなんてのは当たり前でしょ
年功序列や過去実績を少しでも気にしてたらよっぽど差がない限り飛び抜けて昇進なんて普通ないよ
勢いある新興企業とかなら結構ありそうだけど 先進国でさえ出生率下がってるんやが出産と仕事の両立なんか生物学的なあれが無理なんやろ
一回入ってみたいしはやく人口子宮作れよ 育休制度って若くていなくても困らない平社員が使うこと前提みたいな仕組みだしな
部長級のやつが今更子ども作るとこうなる >>204
必死に働いて稼いだ金をシッターに回して自分は子供と触れ合えないってやっててアホらしくなりそうだわ >>205
麻酔科医って医療過誤とかのリスカ高そう >>151
これはあるかもな
馴染みが薄い分創作やドラマベースの家政婦とかメイドとごっちゃにした幻想がデカそう >>185
ことが起こったのは2016年やぞ、その頃はまだテレワークとか普及してないやろ
裁判は時間かかるからようやく判決がでたんや 前の会社は育休明けの前プロデューサーが別プロジェクトのヒラとして復帰してたわ
あれも訴えたら勝てるのか? >>208
欧米は乳離れも超早いしな
それがいいかどうかは別の話やけど >>199
全くならんな
このアメックスだって1年半離脱してても部長待遇のまま復帰させてくれる素晴らしい会社やん >>193
元々先進国最下位レベルの生産性しかない国で何言うとるんや
今更やしそんくらいの生産性低下は受け入れろよ 1年半も部長級(現場レベルの最終判断や決済承認等々)も不在やと別の人置く必要があるし
いきなり判断求められて出来るか分からんような気もする >>216
なんG民の理想郷としてよく挙げられる北欧だって自殺は多いわ失職率は高いわだしな 表面上はおめでとう言うけど
女子社員に妊娠されると
会社にとってはデメリットしか無いのは事実
どんだけ綺麗事並べてもこれは覆せん 育休については制度設けてる以上は会社側がなんとかしろやとは思うで >>225
でもこうやって揉めるのみて下の世代やこれから入社するやつがどう思うか こういうスレで会社側援護してるヤツらって平日昼間からなにやってるんだ 日本の育休がやたら充実しすぎなだけ定期
欧州がイカれてるだけで日本も長すぎやろ でもこいつ完全に勝ち組よな
金も最後に手に入ったし会社都合退職なら200万+300万と和解金も別か?
羨ましいわ >>219
実際母体の出産リスクは多少あがるみたいね >>231
部長級の代わり置いて仕事回してたと思うけど >>232
部長職が1年半も離れてたらそらそうよで終わる話や
何なら部長職でも1年半休めるって素晴らしい会社やなとポジティブな印象さえ受けるわ ワイの姉勤務医やけどギリギリまで働いて産んで実家に預けに来てすぐ復帰したぞ
なんか休んでたらついて行けないらしい 220万円で草
これで関係切れるなら手切れ金みたいなもんやろ
裁判した上でその会社に居続けるメンタルなら逆に尊敬するけど >>217
それが当たり前みたいな風潮だから女は男と真逆で年収上がるほど結婚率下がるんだよな
出産したらキャリアが絶たれるとかそら誰も結婚せーへんわ >>223
そこで評価最低にされて窓際追いやられたらやな
この人の復帰後の勤務態度とかわからんからどうなんやろな 弊社事例
チームリーダーA女史が産休育休取得し、サブリーダーB氏がリーダー代行に
↓
B氏昇進して役職はAと同等になり、チームは彼が主導するプロジェクト担当に
↓
2年後A復帰しようとするも、チームはB主導のプロジェクト進行中のため、彼のサポートにつくように言われギャオオオオオン
弊社のソリューション
Aをチームリーダーとして復帰
Bをさらに昇進させて複数チーム統括者に
Aさん釈然としないけど地位保全は確かにされてるのでなんとも言えない顔しとったわ >>68
公務員やけどむちゃくちゃおるでこういう人
むしろこういう人おらんとどうやって少子化解決するんやって話や >>201
具体的にリモートで済まない業務って何よ 結局日本は育休がある分ベースの給料下げるのが正解になってしまうから誰も得してないんだよな >>239
こういう外資に入るやつは仕事のモチベクソ高そうだからそういう判断にはならん気がするが
安定志向のJTCならそうかもだけど 1年半現場離れたら様々なプロジェクトの進捗も変わり新プロジェクトやクロージングもあったりで
その指示判断するにも情報に追い付くのには結構時間かかると思うんやが気のせいなんか
担当一つとかないやろし >>211
男にも強制的に取らせりゃええねん
そしたら男女差別なくなるし全員が子ども作ったら産休育休取ることを前提として人事組むことになるから人員計画も立てやすくなる >>152
よほど優秀なら元のポジションにすぐ戻れるしなんなら他に引き抜かれるけど
競争社会で凡人が生き残るには常に勉強よ
10連休取ったら怖くて怖くてしょうがない 全く同じ条件でなければならない合理的な理由が何一つ無い >>4
部長の肩書きは残してやるからさっさと転職しろよって言われてるのと一緒やん 実際問題
・景気が悪くて、結婚して子供作るなら共働きじゃないと収入が足りない
・でも子供作って育休取ると閑職に追いやられて辞めさせられる
・子供を作ると収入にダイレクトに影響するので誰も作りたがらない
・少子化加速して最終的に人材不足、どうしようもなくなる 育休取ったら周りの給料上げるシステム三井かどっかが導入してたな
あれええと思うわ >>245
なるほど代理をさらに昇格させればええんやな でも休んでる間に部長職が1人必要になるし
かといって休み明けたからって代わりに入ってた部長職をさよならすることもできないし
220万程度の支払いで済むんやったら、そういう制度作ってくれた方が企業側は絶対助かる >>243
外資だからって海外のような雇用形態にできるわけではない >>248
逆にリモートで済む業務って何や
GAFAですらテレワーク縮小させてるのに >>211
全員が最低子供二人作って育休フルで取ると想定してな採用すればいいよね >>234
なぜかこういうスレ立つと奴隷の分際で経営者側に立つガイジめっちゃ湧くよな
何がしたいんやろな >>255
南の方は男が働かず女が働いてる事多いからね 復帰後はしばらくリハビリ必須やけどそれに乗っかると出世街道から離れるからって話なんやろが
それだと米みたいに期間中も働くとかそういう形に変わりそう
資生堂はそういうのもありにして炎上したな 女性をはたらかせるな!って >>229
他のアジアはよう働いとるのにちっとも働かない日本さん😭
せめて兄さん見習おうや >>245
A何ができるねんそれ
結局、浦島太郎のAは使い物にならないから実質プロジェクトはB主導なんやろ?
さらに複数チーム見たり、浦島太郎A指導するBが死にそうになるだけやん >>270
奴隷やけど会社擁護は日本のお家芸やからしゃーない
そういうお国柄やからブラックが成立するんやで 同僚からしても2年いなかったやつに元のまま復帰されても困るやろ
それを会社側の意見と言われても困るで ■育児中社員の仕事巻き取るの限界すぎて会社を辞めた
https://anond.hatelabo.jp/20230416015338
これとか中々の地獄やわ
会社の業務の割り振りが悪いんやけど
制度に依存して甘えきってる育児サイドも悪いで >>253
モノ作り業でもなきゃプロジェクト単位で動いたりせんやろ
基本的に同じ組織構成で同じ仕事を回していくのが一般企業やんけ >>252
モチベーション高いやつはそもそも1年半も現場離れんし
育休だからって1年半離脱する部長職の復帰後なんてそらそうよとしか思わんから >>278
ほんま政府にとってはカモみたいな奴らやな 余裕もたせろとはいうけど転勤も嫌がるからその余裕もたせた人員を動かすのも一苦労なんだよね… うちの会社は新卒ゲットするために男の育休めっちゃ推進してて子供産まれた家庭は男もほぼ育休取らされてるで >>273
ベビーシッターの訴訟リスクとかアメリカはどうなってるんやろ
中東だと移民のベビーシッターのミスで子供死なせたときにその移民に死刑宣告されて問題になってたけと >>229
東南アジアは男働かないで女が仕事家事全部やる最強の男尊女卑家庭多いよな >>130
日本もかなりクレーマー大国になってるやろ
しかも些細なレベルの事でもギャーギャー騒ぐから質悪いし >>266
テレワーク廃止の方向なのはAppleぐらいやろ?
Googleはテレワーク+出社のハイブリッド
MetaとAmazonは完全テレワークでもOKっていうスタンスやで
ぶっちゃけIT系やったら客先訪問や
現地でのリリース作業とか以外ならテレワークだけで十分やで >>282
仕事のモチベあっても子供と一緒に時間過ごしたいとかもあるくね
そんなに割り切れるもんじゃないやろ 現実問題としてどうやればええんや
1年半後に何事もなかったように元部署に収まって仕事が回るって >>280
残業代ないって書いてあって育休以前の闇を感じた 降格させるのはまずいけど
丸々仕事を休んでた分
出世レースから遅れるのは受け入れるべきやわ
中には「育児というハードなマルチタスクをこなした経験は業務に活かせるからむしろ出世させるべき」とか寝惚けたこと言う奴おるけど 育休の穴を埋める社員にも何かしらの報酬がないと納得しにくいよな 1年半くらいいなかったらまあ組織変更で消えててもしゃーないかなとは思うけど、新しく作った部署で電話かけさせられる仕事はちょっとそらなぁ
露骨に出世街道外して追い出しにかかってるのバレバレやん
いくら待遇は部長のままいうてもやな >>285
ほんまにそういうところならええけどアピールはしてるものの実態取得0かほぼ無しが多数派やし 外資でもジャップランドだとこれか
220万ぽっちじゃ裁判の労力的にも馬鹿らしくなるな ジャップで子供生んだら虐待と言われてるが生んだ側も迫害されるのか
つれえな〜 >>280
いや100%経営者が悪い
制度は使われるものだという前提で人員計画を立てるべきや >>288
ギャオオオオオン、大臣が鰻丼食ってたああああああ
の国だからなぁ >>130
保育士ですら人手不足なのにそんなに人材いるのか
低賃金そうやし アメリカは出産3日後から仕事復帰やし完全な育休なんてもんはないで >>294
「遅れる」のは当たり前の話やからな
実質ブランクありニートと同じやし >>292
会社がそれでもうまく仕事が回るような仕組みや体制を考える、とか? >>291
つまりアメックスは部長待遇のまま
子供に何かあっても都合付けやすいテレアポ業務で
部下も持たせず気楽な環境で復帰させた素晴らしい会社やな >>280
育休取る前提だろ今の企業はなら
なら入社説明会でうちは育休できるだけ取らせませんでも言ってみろよ >>130
欧米のベビーシッターって移民の仕事やからな
わー国だとグエンやフィリピーナ系とかに安心して預けられへんやろ 全く同じ仕事を同じメンバーで熟すだけならその企業先無さそうやな 部下なんかおらん方が気楽でええけどさすがに内部で肩身が狭い思いさせすぎたんやろ
もう少し対面が保てる仕事させとけば良かったのにアホやなあ 実際育休とるのを円満にさせるためには同じ部署の奴に給料プラスするとかした方がええと思う 勝訴で220万か
これじゃ裁判勝ってもって感じやね >>308
んなわけねーよ
一部の優良大企業様はとっても問題ない体制構築しとるが >>307
だからその仕事ではモチベないしおかしいって話やろ >>130
ベビーシッターって人妻狙いのクズか金品狙いのクズしかおらんやろ
芸人でベビーシッターしてましたってやつうさんくさいし >>286
アメリカは大学の学生課に行くと腐るほどベビーシッターの求人がある
どこも待遇が良いとは言えないけど金のない学生は空いた時間にやってる
大抵は監視カメラつけてベビーシッター 勉強しながらやって子が多いな 日本嫌いのパヨさんたちは外資企業がこういうことしてるの見てどう思うん? 出羽守さんが持ち上げる欧米では
育休は取ってもいいけど取ったら出世は終わり
クビにならないだか感謝しろ
本気で出世したいならさっさとシッターに子供を預けて直ぐに復職しろ
という価値観なんやろ?
日本社会は女性管理職の割合がーとケチつけられるけど
日本の女でここまでするガッツがあるママおるんか? うちは全国転勤ありで男が結婚したから嫁の近くに転勤したいって言っても絶対呑まないけど女はほぼ確実に異動できるんやけどどこもそんな感じなんか?
結果として女が男の方に行くなら夫婦は一緒に住める訳だけど >>315
なら新卒向けに育休アピールするのやめたら
今ほとんどの会社説明会とか育休アピールばっかだわ 子供を産んで育てることを職業にするしかないで
産休育休制度廃止してその代わり子育て世帯にのみベーシックインカムでええやろ >>316
モチベーションは自分で上げるものだよ
下っ端社員ならまだしも部長職が何言ってんの ほら休んでる間は他の社員にしわ寄せいくからしゃーない
休んだ奴の給料を穴埋めしてる社員に還元すべきやな
要はコイツのやってた仕事は抜けても誰でもできる内容ってことや >>322
男は総合、女は一般な会社なら普通
女も男も総合でそれは明らかに不当 >>318
日本だと保育士の資格持ってないやつとかに預けるのは怖すぎや 新人研修→産休→育休→復帰後即産休→育休→退職かました同期おるわ
どう考えても入社時には妊娠しとったし確信犯や いきなり育休だけ導入しても上手くいくわけないのにな
どんな理由をつけようと人が減るんだもん 弊社はこういう場合は近隣部署の同階級が兼務するかさらに上が兼務するかやな
帰ってくるのわかってるのに野戦昇進なんかしてもろくなことにならん
クソ会社やけど賢いわ 育休とか海外から入ってきた制度やろ?
日本の労働環境は先進国でも異質なんやから、いきなり育休制度で休みまーす!とか言われても現場が崩壊するだけやん
なんでも欧米の真似すれば良いってもんちゃうやろ マミートラック問題はあるけど浦島太郎になったらって話やしな
休暇期間でも働くって話が出てくるわ
正直休暇中メールチェックとかめっちゃ面倒やで >>324
アピールしてるだけやし
取れても本社だけで現場はそんなん無理とかね >>314
会社都合退職はそれ以外にもたくさんもらえるから実際500万以上+退職金と退職金に上乗せする和解金
それでこいつは専業主婦でぬくぬくやで
まんさん様々やな >>311
基本的に長く続いてる企業ほど定型業務の割合多いやろ
部署にもよるけど創造的な仕事なんてそんなにしょっちゅうあるわけがない >>313
もっと育休しててええで😊
って快く言えるよな 保育士を増やすのと保育士に預ける金に補助金当てるのはやった方がいいわな 産休も育休も効率悪いわ
1年半も穴を開けたら責任者になれないのは当然ちゃうんか?
3ヶ月くらいで復帰して時短勤務や子供が病気で休むとかせんくらいやないと
現実問題役員は難しいわ >>335
なら経営側がクソなだけやし
育休とるのは何も悪くないわ
それを育休取ったやつを責めるのは筋違いやん 入社直後に産休→育休のコンボ決めまくった末に退職したやつおったよな
あれはあかんわ >>318
はえーそれお互いwinwinやし賢いな
そこらの変なおっさんおばさんに預けるより学生に預けたほうがよっぽど信頼できるしな まあ結局中小なら女を取らない経営者が賢いってことやね
大企業様は社会的にとるしかないから抜けても回る体制整備に金使うしかない >>280
残業代無いクソブラックなのに育休には異常に甘いんやな >>337
定型業務だからと復帰後すぐ戻れる程度ならAIで良くね
その程度の能力でええわけやし >>330
産休や育休は基本給計算なのがほんまくそ
高待遇の企業受けてやらずに休暇取ればいいだけになる
一律にならんのかなあ >>327
>要はコイツのやってた仕事は抜けても誰でもできる内容ってことや
たまになんGにこういう奴おるけど
会社って本人が怪我や病気で何時業務不能になるか分からんから
それでも回るように体制敷いてるもんやろ?
当人しかその仕事出来ません、って職人じゃあるまいし
むしろ属人化してて普通の企業やったら問題になるんちゃうの?
「これはワイにしか出来ない仕事なんや!」って未だに思ってるんか…… 女に権利与えた結果がこれ
あいつら不平不満をいっちょ前に喚く割に全く成果出さん
男尊女卑社会の方が何もかも上手く回ってたな
所詮女は体を売る以外に価値がないんよ >>345
こういう制度悪用するやつがおるからその後面倒になるとかもあるしな
育休なんて周りの良心で成り立ってるもんやのに そのままの部長ポストは約束する代わりに給料はヒラと同じで今の仕事に追い付くまで元の給料を部下に分配する復職って条件にすりゃええんちゃうか 37人の部下の気持も考えろよ
育休終わるまでどないすりゃええねん >>347
女社長でも若い女は取れへんって言うてたな
大企業ならともかく中小は無理 企業側に立てとは言わんが派遣アルバイトみたいな価値観で上を批判する奴も多すぎるわ
嫌なら辞めたろは出来るがダメだから辞めさせたろは出来ないんやで >>350
いずれAIが席巻するやろな
DXすら遅れてる日本ではいつになるか疑問やが 育休中のリスキルを政府が支援しようとして炎上したけど
あれは意欲ある人向けの政策で
意欲ない人にやれと言ってる訳ではないし
育休のブランクを埋めるくらい出世したいなら
寸暇を惜しんで勉強するくらいの根性は見せろや 模範解答が一つだけの判断能力が要らない定型業務オンリー部署の部長級ってのがあるみたいやしAI活用していこう >>341
それも3ヶ月くらいだと預かってくれる保育所も限られてたりするしなぁ
いま子供で来たら普通に仕事辞めたり
フルで育休取ってる人がみんな3ヶ月で保育所に預け始めたら破綻するやろ 会社は「子供を産む(人手が減る)」人間を望まない
国は「出生率」を望む、そうすれば将来的に人手が増える
もしかしてこの国の現状って国VS会社なんやないの? >>330
ワイの友達で育休産休期間の方が働いてる期間より長え奴おるわ
今3人目やけど満足するまで子供産んだらそのまま辞めそう 外国の企業ってすぐ元の役職に戻れるようになってんのかね 部下37人のポジションから電話営業に降格は草
横領でもやらかしたんか >>346
日本のZ世代なら余裕でそこから窃盗かましそうやけど AI「幹部候補は女は雇わんがエエぞ
育休で抜けるから戦力にならん」
忖度機能なしのAIが正論言うとるわ >>310
向こうも移民というか肌の色付きは差別対象になるし民度低いやろ
そもそも黒人奴隷からの歴史で他人が家の中にいるのが平気な文化なのが違い過ぎるんやと思う 育休でクビ切りだけはさすがに不味いとは思ったんだろうな
部長になれる行動力を舐めて結局このザマだけど >>362
欧米とかふつうにそういうのやってるっていうしな >>361
まぁAIは極端やったな
判断は部長級じゃなくても同じ答えになる程度っぽいし
ハンコ押すマシーンあるだけで良さそう >>352
単に会社から必要とされてない人材ってことやろ
会社が求める能力あれば休んでもまた同じポジションで復帰できるだけやし >>372
でも女が家にいたらいたで寄生虫呼ばわりやろ🪱
解決方法はあるのか >>365
でも子供減って消費者も減ることになって会社も困ってるやん >>329
保育園ですら死亡事故は毎年のように起きてるからな
それを資格もない見ず知らずの人間に預ける訳やからかなり不安やわな >>330
新卒至上主義を採用しとるんやから自業自得やわ
雇われた方はなーんも悪くない 答え決まりきった業務なら部長級って飾りやろし
部長と言う名のハンコ置いとけばいい >>379
能力が人並の人間なら言うて一年半ニートしたら社会復帰は厳しいのは現実としてあるし >>365
女性の社会進出と両立迫ってくる国さんがだいぶ無茶言うとるからな 実際直属上長が育休に入ったけど人事異動出来ないから1.5年は上長無しで仕事してって言われてマトモに仕事できる人間おるか?
ただの一般職の奴なんて普通管理職におんぶに抱っこなんだし無理だろ >>382
電話営業のノルマあるやろ
電話相手にクッソ迷惑そうな対応されてガチャ切りも当たり前プライドズタズタや >>365
それどころか子供減らしたら
将来的な人的リソースも需要も減らしてるから
ある意味で反社やで ワイは経営者側に立ってるわけでもなく弱者男性側やから自分が恩恵受けることはなく育休マンらの皺寄せを受け続ける立場やから育休批判するだけや
結果として経営者と同じ意見になっとるだけでプロセスが違う >>352
自分の業務をブラックボックス化して誰にもわからんようにしとるやつの方が企業的にはそっちのがリスクやな
たまにサラリーマンのくせに勘違いして職人気取ってる奴おるけど 定型業務なら復帰すぐ今まで通り仕事可能で情報に追いつく必要もない風潮出来てるやん >>360
なら少なくとも入社説明会で育休アピールはするなよ >>392
本気で言ってんのお前?
管理職の意味わかってる? まあ220万はただの賠償でその間の給料やら退職金やら会社都合退職の失業保険やら和解金やらめちゃくちゃ儲かってるよこいつ
子供二人分の学費は稼げたな 資生堂みたいにするしかないな
実際育休たっぷり取っておきながらキャリアも積みたいってのは虫が良すぎる 実際一流ホワイト企業って育休後の復職どうしてんや? 育休は退職金上乗せしてあたえて一旦クビでええやろ
おわったら復職で0からのスタート
代理の人が飛ばされて
一年半もおらんかった人がまた指揮を執るとか
ありえんで >>364
せやから保育園やなくてベビーシッター制度をもっと充実させないかんと思うわ
日本はそれをせずに親が面倒を見なきゃ行かんって風習があるから壊れるんよ なんGってなんでこれで育休取った方叩くんだろうな
お前らは雇用主じゃなくてこのニュースの人と同じ労働者じゃん
育休って有給や傷病休暇と同じ大切な労働者の権利でそれ行使したら待遇悪くされたってどう考えても企業叩くしかないだろ それを女だからやらなら休み取るならガチで頭悪いのしかいなんだろうな
引き継ぎが困るやらも対応人員用意できてない企業の怠慢でしかないし >>402
同じポジション戻すにしてもブランク分は復帰期間置くとかはまあ普通 >>352
体調不良、諸事情による短期離脱に対する一時的なカバーと、産休育休による長期離脱に対するカバーではまた違うと思う >>401
資生堂って産休育休取るやつを優遇しすぎて取らん子なしババアが切れて待遇変わったんやっけ >>405
女にモテないなら育休とか自分の人生にはミジンコたりとも関係ない世界の話やし >>365
出生率を望むならそもそも女を社会に出すなという話になるp 外資系企業って結局は上司も同僚も日本人なんやろ?
それって日本企業と同じちゃうか? >>404
ベビーシッターもそんなやる人いるか?
特に日本では >>44
取りづらくてエエやん
働いてない人間の負担は会社が負わなくてもエエやろ 高齢出産化してるしまんさんも役職持つようになったからこれまでみたいに育休の穴を派遣で埋めるとかもできんのよなあ 復帰後すぐに以前通りで働ける前提って作業レベルの事しかしてないっぽいけど気のせいか >>289
労働経済判例速報2020.6.30
https://hiroshima-ekimae-law.jp/rodoucolumn21/
ちなみに棄却されたときのヤツやから全部法令遵守したと見なされとる >>391
普通は有能な次長あたりを部長代理に上げるか無能しかおらんのなら他の部長に兼任させるか常務あたりに監督させるやろ
組織に柔軟性がないって相当ヤバい >>394
それだって移民で解決出来るしなあ
育休まんこがアホなだけや >>396
本当は属人化させない奴が優秀なんやけど
だいたい経営陣がそこを評価せずに誰でもできるやろw
となるからブラックボックス化させて
舐めた真似してきたらそのまま転職する奴が出てくるんやろな
今の日本で上層部への信頼なんかないんやないかな >>405
こういう企業vs労働者みたいな19世紀脳を引きずってるバカいるよな
実際には女が育休取ったら他の労働者に皺寄せが行くんだから叩かれて当然だろ 育休取られたあとギリギリで回してる中小は採用枠は決まってるわけで抜けた分の人員補填ないからな
満足に育休とりたかったら大企業行っていけなかったら諦めろや >>408
資生堂みたいなエリート企業にも子無しババアとかいう醜悪なやつらおるんやな >>412
家に他人を入れて使わせるって事に日本人は抵抗が大きいからな
とはいえ両親ともに働きながら子育てするにはベビーシッター使うのが1番効率がええと思うで
公務員待遇でベビーシッターやれる人集めてなんかあれば自治体が保障すればええやろ レジバイトなら半年空いても即前と変わらずとかありそうやけど >>410
人手が足りなさすぎて女どころか老人、それどころか外国人を連れてきてるんだよなぁ
人手が足りない!せや女を働かせたろ!を思いついた経団連が戦犯やろ >>412
金さえ出せばやる奴はたくさんおるやろ介護職並みの給料にしたら誰もやらんやろうけど じゃあ育休中に即復帰できるくらい仕事のこと考えてますかって話よ 制度を悪用する例が実際にあるから、手放しでこの女性を擁護する気にはなれない
妊娠に伴う傷病休暇・出産前休暇・育児休暇の3連チャンは邪推してしまうわ てかこれ一番必要なのって産休育休者の職務を代替してる人に対するインセンティブじゃない?
特に役職付きの人の代行者なんか給料以上の職責負わされたりしてるじゃん
それはアカンよ >>411
外資の日本法人なんて経営的な裁量なんてほとんど無いオペレーション部隊みたいなもんや
メンバーが日本人で固まってても外人が混ざってても本国の言う事は絶対って文化 育休って扱いがめんどくさすぎるわ
うちの職場でも同じ5年目でもずっと働き続けたやつと育休1年取ってたやつは昇格、病気で1年休職してたやつは昇格保留とかなってるわ
育休のやつは他に比べても仕事できないのに平等じゃないとかゴネて昇格させてもらえてた 同じ待遇はできても配属とかの処遇は無理やろなあ企業は生き物やし >>427
エリート女ほど結婚相手に高スペックを求めて売れ残るんやで >>427
むしろエリート企業にこそ今は多いんちゃうか
旧来の女でエリート企業で居座ろうと思えばこなしで働き続けるしかなかったし
育休なんてもんはなく寿退社が普通 育休に対応する人員を配置するのが企業の負担になるなら出産と就業勧めてるんだから政府が企業支援すればいいし 育休取った人が叩かれる社会ってどう考えても間違ってるだろ
少しぐらい想像しろよ 実際問題育休マンコの代わりに馬車馬のごとく働かされてる社員とかゴロゴロおるからな
それでいて昇進に差をつけるのは差別とか言ってるガイジまんこやぞ >>396
代わりが幾らでもいる職はそうやって自衛するしかないからな >>405
叩かれてるのは育休取ったことじゃなくて
1年半しっかり育休取れて元の部署が廃止されてるけど部長職で復帰させてもらってるのに
業務内容に文句言ってることに対してな >>428
>>432
結局予算の問題になるとそこに使うならまず他の学費とか出産とか給食費に回してくれよってなりそうやな 元々優秀な人でも情報の咀嚼は時間かかるし
リハビリ期間が長い短いはあると思うけどゼロはないかなーって >>434
でも順調に昇進重ねるほど会社に貢献してきた奴相手なら別にええやろってワイが社長なら思うけどな >>412
向こうは移民(そもそも家にいた奴隷職)とかもあるやろうけど、中高生のバイトでシッターも定番みたいやで
文化が違いすぎてる
欧州は知らん >>429
せやからアメックスもすぐ抜けていいテレアポやらせてたんやろね >>54
>>137
お前らに職歴ないからわからんだけや
代理の人間はどうなるんや?
お役御免で降格するの?
産休ブランクある人間より遥かに使えるのに 部長が2年半ぐらい休んでて同じ職場に戻れる方がヤバいだろ
しかもその部がなくなってるなら新しい場所なんて用意出来るはずがない 怒らないでマジレスして欲しいんやけどお前ら仕事はどうしたの?
普通GW前の最後の残務整理とかあるよね? >>425
他の労働者にシワ寄せいってもちゃんと残業代払わせればええだけやろ
法令違反おかしとる経営者に噛みつかずに同じ立場の労働者叩くなんて自分のクビ締めてるだけやん 社会が上手く回るように適材適所になっていった結果が男は仕事、女は家庭に自然となっていったのにわざと歪ませて綺麗事で平等なんてしようとするから不備があちこちで起きるんやろ
1年以上休んでも大丈夫な職なら誰がやってもやれるんやから他の奴がやるに決まってるやろ 考え方を変えないといけないよな
育休はとって当たり前としないといつまでもこういう問題は起こる
そんなに仕事を休んだらどうたらこうたら言うのはいても実際やれば何とかなるもんなんだよな 男かと思ったら女性かい
男で育休取るのは論外やけど女性の育休で待遇変えたらあかんわ
そもそも役職に就かせた人事側の落ち度 >>425
レスぐらい読んでからレスしてくれん?
他の労働者への皺寄せってアホなこと言ってるけどじゃあ企業がその皺寄せに対応できる要員を雇っておけってだけの話なの
それが負担なら出産と就業推奨してる政府が企業支援すりゃいいって話
労働者の責任ではない >>448
大企業が高賃金で雇った奴に年単位の産休育休取られるよりは
絶対ベビーシッターへの補助出した方が利益になると思うで
それくらい仕事に穴を開けるってのは非効率や >>393
会社相手に訴訟起こせるようなメンタルあるならテレアポなんか楽勝やろ 知らんけど >>445
なおそいつがなんかのタイミングで消える時にその部署にいる同僚は地獄な模様
ほんまに全く引き継ぎ書もファイルも残ってないから死ぬほど迷惑やったわ こいつのせいでこの会社では女性の昇進はサイレント減少するやろな まず男一人で家庭支えられるように賃金上げようや...😡 >>460
こうなるからクソなんよね
若い女に役職を持たせること自体が間違いになる 病気療養の方もシビアよな
昇格保留とかリハビリ期間置かれるとかは当然としてもサボった扱いが強いし
現場レベルだと大変だったのにねと言う感じやが >>247
少子化は別に対して問題やないぞ
少子化少子化言うてるやつほど
少子化の本質理解してない 部長級なんやから子供預けるなりしてさっさと復職せなあかんわ >>446
酒を売る仕事してんのに酒を不味くさせる仕事の方が上手やね んなんで騒いで訴訟まで起こすなよめんどくさ
女の首を女が締めてるやん
そんなんやから社会で弱いねん そんなに嫌ならもう雇わなけりゃいいだろ
昔のイスラムみたいな社風にしろ >>468
少ないまともな雇用枠を男女分で無理やり分けてるから無理なんだ🙄 >>464
リスキリングですら文句たらたらなんやから
ベビーシッターに補助金なんか出したら子供と引き離してまで仕事させるのかって大炎上しそう 海外にならうなら、出産して1ヶ月くらいですぐ復帰なんだけどな
休ませすぎやねん ベビーシッターってアメリカて言うよりイギリス由来の文化やと思うてたわ
大陸の方のヨーロッパはどないなってるんやろ 同じ位置は無理やろ
でもこれはあからさますぎるからそらそうなる
程度がおかしいよ >>104
これ糞部長に最高にブーメラン刺さってるやんw
長期で居ないからアメックスが会社回るように配置転換しただけやんw 産休のしわ寄せは同じ女性に解消してもらうのがいいのでは?
男女で部署分けや! 育休等で抜けた奴の代理の方が優秀やった場合も認められんのかな?
やとしたらゴミすぎる法律やろ >>454
ポストが空かないから上より有能な部下が昇格できない例なんて腐るほどあるやろ
今さら何言ってんねん >>456
GW突入前日なんて締め日対応のある業務が終わってないとかでも無けりゃ仕事はGW明けに持ち越しの気分でダラダラ過ごすやろ >>444
だからそれは対応人員用意しない企業の怠慢でしかないよね?
なんでそこ理解できないの? >>460
そもそも女を役職に就かせなければいいだけ 時給も上がってるなか扶養内の壁は固定のままというバカ政府やから小間使いにパート雇用しようにも数時間しか働けんし人手不足なんよな
派遣もおらんし
労働人口6600万人で残り6000万人の無職を支える日本の末路や
支える先がキッズいっぱいやったら望みあるんやろうけどな 会社員は組織のために働くのが当たり前やろ
嫌なら自分で取締役になるしかない >>464
それは企業の目線でしかないしなぁ
そもそも少子化対策の話なら
自営業とか非正規雇用とかフリーランスには育休手当なんてないことが問題だったりするしな
大企業に勤めてる特に女は全体から見て少数派だから 男も鬱やら大怪我した時に役職やら守ってもらえるんやったらこういう女応援したほうが得やろ こういうのって単純に産休や育休という制度そのものを無くして5年くらいニートできる退職金ガッポリ払って解雇になるようにすればええんちゃうか?
結局は雇用の流動化がないのが問題なんやろ >>487
まぁ産むって仕事は女しか出来ひんのやし会社の負担も押し付けるのはちゃうやろ
女には社会的国家的事業が生まれながらにして課せられてるんや なんで高裁で会社が悪いって判決出てるのにイキり倒してるやつおるんや >>487
これやってる(やってた)とこ実際ありそうやけど性差別になんのかな >>485
やるにしても事前に連絡するとか部活数人は付いてるとかな なんG民ってほんま子持ち嫌いだよな
インセル拗らせ過ぎやろ 北欧のどっかの国では女性の役職持ちが多いとか持て囃されてたが実態はホームステイの留学生を異文化交流という体で家政婦としてコキ使ってたって話だったな
移民のベビーシッターとかもそうだけど結局誰かに押し付けるしかない >>491
言うて育休程度の期間なら対応人員来たところで仕事教えてやっと覚えたかな程度の時に育休マンが戻ることになるからな
対応人員すら非効率でもある >>454
謎のレッテル貼りしてるところすまんけどワイは普通に社会人してるで 国も育休とかいうふざけた制度に投資するなら国管轄でベビー シッター普及させろよ
そうすれば育休3ヶ月とかにしてそこからは自分でシッター雇ってねでwin-winやん >>495
そら国は最初から底辺なんか眼中に無いからな >>500
公共性のあるデマも最高裁が認めたから問題ないな >>480
別に仕事せずに家で子育てしたい人はすればええと思うで
産休育休で仕事を辞めたらめっちゃ退職金貰える制度も作って欲しいわ
ただ時短勤務や子供の病気で休んだりする子育てママが働くのは非効率やから
働いてる間は専門職の人が面倒見た方がええ こんなリスク抱えるならそもそも雇わんわなあ
岸田が子育てしろ >>447
この女はアホやからね
少しだけ我慢すれば高収入のまま暫く社内ニート出来るのにゴミみたいなプライドのせいで会社に喧嘩売ってなけなしの金貰って更に会社に居づらくっただけや
俯瞰的に物事と考えられない無能やろ >>489
降格させるには理由がいるやろ
そもそも業務効率考えたらブランク有るやつは
またしばらく下積みしたらええねん アメックスの部長待遇でテレアポは草
世界一高級取りのテレアポやな そもそも管理職が1年半抜けて同じ待遇は虫よすぎというか不可能やろ
外資で1年半前と同じ状況なわけないし部下も対応できんわ >>493
しかもこれからそれが加速的に悪化するのは確定してるからな まあこれに対応できるぐらい業務の標準化なり体力なりがない企業は若い女雇うのはリスクってことや 大企業なら育休があって
非正規やフリーランスにはそんなものない仕組みなのがな
ドイツとかは自営業でも育休手当貰えるらしいが ノルウェーみたいに産休育休の代理で入った奴が優秀なら休んでるヤツのポスト奪えるルールが公平と思うで 待遇維持を保証するくらいのルールはあって良いかもしれんが事業環境だって変わるんやから部署や立場変わるくらいしゃーないやろ
事業に必要だから雇われてるわけであってお前の見栄のために事業があるわけちゃうんやぞ >>505
育児の負担って家事と違って時代が進んでもこれっぽっちも減らんからな
絶対に1人は拘束される そらこんな自分に関係ない会社のことID真っ赤にして擁護して女叩きしてる奴、結婚も子どもも無縁やろうし
でも嫉妬で無駄な時間過ごさん方がええで >>495
ワイは少子化対策やなくて企業の利益を上げる目的や
育休産休で企業に迷惑をかけてそれを庇いきれない企業は潰れるだけなんて言われとると
日本のGDPが下がる一方やで 結局育休産休ってどうやったって残る人間と会社に不利益が出るからな
しかも休みに入る前も後も本人の体調不良や子供が調子悪いとかで休みまくるっていう >>525
半年以内に復帰したら待遇は同じ
それ以上かかったら下がる
これで良くない? >>518
普通は役職とは別に職級とかあるもんや
部長代理の役職解かれたからって降格になるわけじゃないぞ >>530
長期的には人口減少のほうが大きくGDP成長率を下げることになると思うけど 男だろうが女だろうが数年離れたら浦島太郎なんやから無理やろ >>8
2年半や
高校入って高校卒業しとるくらいの期間 >>507
そうかそれはすまんな
でも一貫性がない当たり
無能なのは事実みたいやけどなw
>>427
>>137 >>24
アメリカはむしろ簡単にクビ切るやろ、育休とか産休専用の制度はない
FMLAつかって休むだけ、経済保証も特にない
そもそもFMLAもない企業も多いから出産翌日から出勤したりする人すらいる >>524
それええな
そもそも産休育休自体実績の加算なしで働いてるみたいなもんなんやしその間に下が実績積んで追い抜くのはなんの問題もないと思うわ >>531
こういう人がお盆とか年末年始を強制有給みたいな裏技教えてるんか? 平日昼からIDと顔真っ赤にして女叩きか
どんな人生なん これもう赤ちゃんに自立を促すようにしていくしかないんちゃうか
結局独りで飯食ってウンコできないのが悪いわけやし 家庭って資本主義ととことん相性が悪いな
新しいイデオロギーの構築しろ研究者ども
社会主義はオワコンやから駄目 >>535
職級は下がってないやろ
ならそれで満足してりゃエエねん >>544
強制有給は裏技ですらない違法やけどな
お盆と年末年始を有給推奨にするのはセーフ >>436
それってGoogleとかでもそうなん?
ローカライズがメインってことか >>203
よく読んだら1年半だな
お前の“負け” 産休育休離職復職余裕で全国どこでも求人がある薬剤師って職業があるぞ! >>486
その配置転換のやり方も含めて問題だって話でしょ 産休に限らず事故・病気でも家庭の都合でもどんな事情があっても長期的に仕事を休む人間を要職に置ける訳ないやろ
仮に二人目を作ったらまた長期休暇取るんやろ?
じゃ女100%の企業でも作ってみろよ >>536
企業の利益が上がれば給料も上がるし結婚率上がるやろ
キャリアも積みたいって女性が問題なく子供を産める制度でもあるやん
キャリア積んでる女であれば産休育休で穴開けたらどうなるかくらい分かるやろ >>545
普通に引くよな
これが社会人なら労働者の権利行使するのにブチギレてるなんて自分の首絞めるガイジ行為でしかないし
ニートなら単にゴミだし 意味がわからん 37人の部下を率いるリーダーが1年半も不在
そら部署解体で無理やり追い出されても仕方ないんじゃねえの?
仮リーダーやらされてた人は、しれっと戻ってきたコイツにポジション奪われるんだろ?
会社が可哀相すぎる >>531
昔はそんな会社潰れちまえww
なんて笑ってたけどほんまに大中小関わらず日本の社会全体が潰れだしてるから笑えんな >>549
あからさまに孤立させたり部下取り上げたりしたから敗訴したんやろ >>436
これ言うほどおかしくないよな
日本だって大企業の子会社なんて基本こんな感じだし
親会社が国内にあるか外国にあるかの違いだけ >>534
そんなことしたら法律違反やでどんな場合でも下げたらあかん この事例が返って女性躍進に歯止めをかけるやろ
長期休暇取らせてあげたのにこの始末って >>551
Googleの日本法人なんて使い捨ての広告営業部隊がほとんどや >>548
無能さん自分の矛盾棚に上げて
論破されたら煽りカス認定はダサいで >>153
アメリカは医療費バカ高いのもあって素で強くなる路線に行ってるからな
出産も日帰りなんやろ >>550
有給年5日が強制になる前は年末年始30から3まで休みだったのを休みをやめて有給取得推奨にされたのは問題ないっておかしいだろ… やっぱ男が狩りに出て女は木の実拾いや子供の面倒を見るように人間の社会ってのはそう出来てるんだよ
それを無理やり歪めようとする現代が間違っている
こんなんだから少子化になったり滅びの方向へと自然に向かうんだよ >>564
それがおかしいとワイは思ってるで
企業に迷惑をかけるだけの法律や 正社員の雇用を手厚く守ることと育休産休制度の組み合わせが良くない
そりゃ会社からすればお荷物なのにクビ切れないとか最悪やろ >>546
人カスが知能の代償に得た生殖方法やから無理や😭 これどうするのが正解なん?
1年半もブランクあるやつはいそうですかで元通りにはならんやろ
しかも部署消滅してるのに >>564
だから賃金テーブルそのものを下げて今の若い連中は昔のおっさんらみたいに黙ってても昇給しまくらなくなっとるからな >>557
大企業に勤めてる人が少数派の時点そうはならん
現代では労働集約型産業は限られてるし 暇な60代女性とかベビーシッター国策で増やしてベビーシッターに補助金当てて育休の期間は減らす。これや むしろ外資なら当然ちゃう?
なんかのブログでオランダは産後二週間で子ども預けて働きに行くとか見たし
欧米はジャップ政治見下しマンやから、日本でルール違反かどうかなんて考えてないんやろ アメリカのキャリアウーマンの間では体外受精が流行ってるからな >>561
人手不足って労働者が会社選べるってことやから
良いことやと思うけどね
経営者は労働者に媚びないといけなくなるから
嫌やろうけど 育休は必要やからな
女を雇わないか昇進なしで手を打とう
そうすれはこんな悲劇は生まれなかった ベビーシッターを雇うのってキャリアと子供の安全のトレードオフよな
フルタイムで働けるプロは高いやろうし >>574
給料は元と同じ待遇なのにそれでも文句言われたらお手上げやろ 育休は理想だけ先走って現場の事なんも考えてないからな
いなくなるなら補充もあるが戻る前提やから残ったメンバーでどうにかするしかない
戻ってもフルで働けるのは数年後やから結局あんまアテに出来ない
当人もそれがようわかっとるからこれ以上迷惑かけられません言うて結局辞める事も多い
かと言ってメンバー補充すると戻った後どーすんのって話になるしな
余剰人員置いとける余裕ある会社以外じゃきついやろ >>574
完全に休みにはさせないでテレワークでもさせて現場の感覚を切らせないようにするとか >>524
北欧で採用されてるってだけで納得してくれそうやしええな >>437
それchatGPTみたいなマネッコAIだけちゃうか?
こっちのはアップルのAIやったはずや 育休取りやすい雰囲気になればええのにな
残った人達の負荷が増えるけどどうせその人達も取るんだし こういう一年半も休む日本女は本国のバリキャリから鼻で笑われそう >>585
このまんさんの部下がそうなった時どうするのか気になるわ >>579
代理出産はなんだかなあ🙄
男やからあんま言えへんけど でもこんな人事許したら子供欲しい女はどんなに優秀でも会社で上に行けないってこと意味するよね >>563
子会社で一括りにするには大きすぎる
中抜き丸投げ請子会社はそれ >>562
部下は取り上げてないぞ
そもそも取り上げるってなんやねん
部下は上司の所有物なん? >>576
産休育休で会社に損を与えまくるから
中小企業が若い女を雇用しなくなってきてるんだけどなあ 底辺やから育休よく知らんのやけど夫と嫁両方同時期に同じ期間取れたりするん?
別の会社やったら両方とってもバレんやろ これにキレてるやつに聞きたいんだけどもしお前らが交通事故に巻き込まれて傷病休暇取らなければならなくなって重症でリハビリやらなんやらで1年半後に復帰した時に部下取り上げられて閑職に追いやられても文句一つ言わず働くんだよな?
それならまあ自己責任で労働者叩けばいいよ というか育休とったらソイツがいたチームの人間の給与を一時的に上げるのほんまに導入したらええやん
国から育休に関する補助金も出てるんやから会社はもっと有効活用しろ アメックス本社「1年半も休暇?ホワッツ!?wwバイバイジャップ」 >>600
だから非正規雇用の賃金を上げたり
フリーランスでも育休手当出る仕組みにするほうが大事 これそんなぶっ叩かれるんだな
部下ゼロで電話営業やれって実質左遷だろこれ
そらブチギレて訴訟沙汰になるわ >>598
おもろいコラやな
ワイは旅行代理店したいぞ!w 育休ってズル休みと同じだよねwww
自分が社長やったら育休で働かないやつに給料払い続けるの絶対嫌なんだけど やっぱなんgみたいな出産育児と生涯無縁の人たちからは厳しい意見になるよな 育休も産休も失業手当も
基本給計算じゃなくて一定の額で良くない?
もちろん扶養しとる人数や最低賃金によって変えればいいだろうけど
医者として就職して働く前に産休とったバカ女とか酷いやん >>597
ん?
子会社は意思決定機関支配されてる会社のことなんやから親子上場などの例外除き基本的には親会社の言いなりやで
親会社の意見反映させる取締役送り込まれてるんやから当たり前やけど >>610
お前の会社は育休社員に給料払ってんのか?
めちゃくちゃホワイトやん 外資って、育休なくて、産休の産後8週間だけで復帰するイメージやったわ >>608
こんな底辺板に大企業勤めが居る訳ないやろ >>610
でもお前は社長じゃなくて平日末尾0のクソコテの社会のゴミだよね? >>578
アメリカでキャリアを大事にしてる女性はベビーシッターに子供預けて働いてるよ
自分の給与とベビーシッター代が相殺されたとしてもキャリアを維持することのほうが
大事だっていう考え方
子供が大きくなればベビーシッターいらなくなるからそれまでの我慢
ここまでやってキャリアを維持してるんよ
日本の女性でこれが出来る人がいるとは思えないわ
相殺されちゃうなら働くの止めたほうがええわってなるやろ >>607
取れるんか…
ガキ1人面倒見るのに2人も休みいらんやろ >>601
普通に取れるよ
うちの部署の係長は普通に3ヶ月位育休取ってた >>582
そやな
労働者全員が有給30日ぐらいとってまわらない社会は社会としておかしいから一旦は滅んでええな 育休なら休んでもOKってのがおかしい
旅行だろうがゲームだろうが普通に休めるようにしろ ほならね?
仮にイチローがブルーウェーブからメジャーに挑戦して、プロ野球に復帰する時にチームが消滅してたからNPBに提訴したら裁判勝てますか?って話ですよ >>584
いうほどか?シッターって若くてイケメンで信頼できる人ばっかりだよ
Exitの兼親も昔ベビーシッターしてたらしいし アメリカは育休取れないって言うけど
だから普通に出生率も下がってきてるしな
ヒスパニックとかが高いから見かけの出生率は日本よりは高いけど
結局少子化対策としては育休取りやすくするしかないやろ >>456
すまん、普通にGW中も仕事やが死んだ方がええか? >>555
会社は別にこいつの為に存在してるわけじゃないんやけどな >>618
外資って言っても日本法人は日本の法律に縛られるからな そのへんの一山いくらの木っ端女性社員が育休で冷遇されるならまだしもアメックスの部長級なんてどんなワガママ言われても確保しとかなアカン人材ってわかんないかな
わかんないんだろうな >>623
男女育休促進するならその辺ちゃんとして夫と嫁で半々ずつで合計にすればええと思うのに
2人同時に休まないと子供育てられないとか甘えやろ >>634
ワイもや
繁忙期やからしゃーないンゴねぇ 毎回思うけどな産んでる奴とか結婚してる奴を補助しても少子化なんて解決せんよな
この国何やってんねやろ >>610
育休手当は企業が払ってる訳じゃ無いんで・・・ >>78
べつに偉くなるだけなら
いくらでも方法あるやろ
会社起業してデカくすればいいし
転職してスキルアップする方法もある
でかい組織に属して何も冒険せず
わざわざプロパーとして
積み上げ型のキャリア築く方法選んでおいて
育休とっててもノーカンにして
育休とらなかったやつと同じく
偉くなりたいと思うのが間違いや >>616
それしか知らんならそれでええわ
教える気ない >>603
1年半リハビリとかいうレベルなら障害とか残ったままやろうに
部長待遇のまま戻してくれるとか会社に感謝の涙しか出ないやろ
残りの人生を会社に捧げるわ >>624
無痛分娩だと体に負担が残らないから復帰が余裕らしい 女を出世させるから悪い
最初から出世させなければ刺されることもなかったのにな >>617
育休は満額やないにしても給料支払われるぞ?
これだから無知はw >>599
部下を取り上げるという一般的な言い方に対して所有物なのか?とか言うやつ初めてみたわ
いずれにせよ通常の取り扱いとして認められる範囲を相当逸脱した不利益な取り扱いしたって高裁が認めたんやからそれが全てや 帰ってきてすぐにポスト作って、部下を充てがうのは厳しいやろ
何年放置されたんか知らんが
定期異動2回りくらいは待つべきでは >>640
アメックス「別にそんなことないぞ」
なんもいえんかったわ… こうやってポジションにしがみつく輩が絶えないから大企業は腐っていくんやな まんこ「育休取るぞわよ」
会社「ほい三年間」
政府「男性も育休取らせろ」
会社「分かったよ…」
ちんこ「育休取るぞ」
会社「ほい二週間」
政府「ふぅ、また男女平等にしてしまった」 >>640
世界のアメックスはそう考えなかったってことやろな >>83
ハッキリとリスクやから
女社長がうちは総合職は女性とらない
と宣言した会社が話題になってたな 一律全員に年間半年分の有給プレゼントの制度でも国が作れよ
そんなかで育児でもサボりでも好きにやらせればええ
それで回らないなら企業と国が悪いから全てを諦めるしかない
てか育児休暇なんて取ろうと思えば全員取れるんやからそうなる可能性だってあるんやろ?なら最初から制度でそうしろ >>660
なんなら2週間も男が育休取れる時点で超ホワイト企業っていう 流石に同じ仕事はできないやろけど新しい仕事任せればええのにな >>645
内蔵出血に絆創膏貼ってるようなもんだわな >>640
グローバル無視してこんな配置転換できると思ってる? 上司がサボる人間だから我々もノルマさえ満たしてればなんも言われんのがええわ
ケータイ置いて遊びに行くから定時1時間前の着信とか出てないけど言及されないし、逆も然り まあアメックス自体ブラックくさいところがある
普通に営業がマーケティングレポートバリバリ作ってプロモーション運用もしてるから労働時間やばそう
くっそ有能だから給料もいいんだろうなとは思うけど LGBT利用して採用した彼は女性なんだから平等雇用守ってますって毒に毒ぶつける地獄始まりそう
やってるところあるのかなw >>648
全快するのに一年半って話だったんだけどわからないか
まあお前みたいな奴隷根性に溢れた労働者もとい奴隷が自我持ち始めたのが日本の経済衰退の一因かもな 仕事は出来るかもしれんけど
1年後にまた子供出来ました1年以上休みますみたいな
社員はいらんわな >>621
日本はそういう文化ないからシステム的に齟齬が出るんやな
ベビーシッター高水準で出来る人は探すのも大変そう 逆にアメックス公認で、一年半現場から離れた奴は足手纏いになるから多少金払ってでも首切った方がええってことが証明されたな なんかあちこちで違う論点のレスバ始まってて草
育休の話題がそんなG民の琴線に触れたんか 育休は甘えやね
普通に会社辞めて主婦に転職すればええねんwww
一年半もズル休みしてよくのうのうと会社に復帰しようと思ったよねw これやめるなら退職金割増に
再就職の斡旋半年給料払うなの蹴ったんやろな ワイみたいな出張を午前中で切り上げて直帰して明日から9連休するモンスター社員もいるのに世の中働きたいやつがおるんやな >>632
退職代理とか普及するとは思わんかったし、ほんまアリエルで
ただの詐欺やん >>24
外資は稼げる人が人。有能には手厚く無能には冷淡。日本以外の社会は皆それ。日本みたいに無能にも優しい世界とかあり得ない 仕事は出来るかもしれんけど
1年後にまた子供出来ました1年以上休みますみたいな
社員はいらんわな >>671
まじかよ
育児休暇の制度なんてやめるべきやな >>651
それ会社が払うの?
めちゃくちゃホワイトやん
普通なら雇用保険からだから会社は払わないのにさ >>651
ガチ無職やんこいつ
こんなのが社長ヅラしてるの滑稽とか通り越して恐怖だわ >>652
いや取り上げるという表現は所有物扱いやろ
年単位で休んだやつを部下は待ってなきゃあかんのか?
役に立つから上司になれる
役に立たんなら上司でなくなる
簡単な話や
反論できんなら黙ってろや 日本は配偶者控除と三号保険で個人の税金として責任を家族扱いにしてるから旦那働いてれば年金も保険も金払わくてもやるでってスタンスやな
少し前にみた資料では欧米では関係ないから嫁さんは年金のためにすぐ働くな。ドイツあたりでも結婚して半分の年金がもらえる程度
日本ぐらいやろ払ってなくても満額もらえるん なんかゆとりの新卒社員が未婚の女上司孕ませて寿退社させたってネタ思い出したわ >>685
退職代理って弁護士ならちゃんと未払残業やら残有給分やらも回収して辞めさせてくれるから一応価値はあるんちゃうの?
そういうのが無く単に辞めるだけなら2週間で辞めれるのに代行に頼む意味がマジでわからんけど >>693
その辺は子持ち以外には段階的に廃止されていきそうやけどな
社会保障制度そのものが破綻寸前だから >>695
草
そういう血の入れ替え方法は初めて聞いたわ >>24
外資って言っても欧と米じゃ全然違う
よくひとまとめにしてる奴いるけど
ヨーロッパはそこそこ手厚いけどアメリカはすぐ切るで >>681
ニートでクソコテのお前が一番甘えやん
ここが日本で良かったなほんまお前みたいなゴミでも生存権あるんやから どんどん人口が減って共働きがほとんどなのに、産休育休に出世リスクを設けてさらに少子化を推し進めるジャップwwwwwww
それなのに、自分より下の世代が少ないせいで増税することになったらネットで不平不満文句を書き連ねるwwww
ジャップってガイジしかおらんのかwwww >>685
退職代行は法律守らんアホ会社から色々回収出来る手間がはぶけるからええ物やろ >>701
まあそもそも台湾企業でも「外資」やからなw 欧米って産休でも数週間で戻ってくるんやろ?
でも日本やと年単位でとるし
それで産休明けの扱いを日本も欧米と同じようにしろは無理やろ >>685
退職代行は便利やでそのうち給与交渉に代理人同席の時代くるかもしれん >>59
しかも出産も当日休暇のみ。日本女みたいに何日も入院してゴロゴロしてる怠け者は居ない >>128
復帰なんかしないで
幼稚園の空き内地域に引っ越して育休伸ばすんやんでまたガキ作る
10年一日も出ない奴市役所なら必ずおる GAFAM日本支社のエンジニアって具体的に何やってるんやろ >>330
それ育休手当出なくね?
いや中途採用ならあり得るか >>709
今でもエリート層の転職はそうなっとるぞ >>390
女は
高卒したら
結婚子作り
大学入学
就職
のコースでええんちゃうか
いくら社会が変わろうと
生物学的限界は変わらんし
子供は母親になつくのもかわらんしな
生物学的な差をすべて否定するのは無理やろ ニュースで育休取ってたバカ夫婦が6割ぐらいお給料貰えるって言ってんだよなぁ?
中身は保険と給付金ってこと?
どちらにしても税金泥棒じゃんwww
下手したら給料泥棒よりタチ悪いね、これ >>1
>>39
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/0ME4TsC.png
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/LMTxmKs.png ただ欧米ならって言ってるおるけど
日本でやったらコンプライアンス違反やから
まんさんは全く悪くなくて会社が悪いやろ 産休育休コンボ決めて辞められたら中小にとっては打撃やろうけど叩いちゃいけんからな >>1
>>55
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/mLrF3jz.png
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴
・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き(主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど)をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
(↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う)
・「男も同じ!」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ!」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する(ただし逆パターン(ババアが年上)の場合は称賛する)
・精子の劣化の話が好き(リスクが5倍! ただし0.01%→0.05%なことは無視)
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
(↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓)
(https://i.imgur.com/GxxJQ8A)
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする(好きなフレーズは「男の敵は男!」)
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする(一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル(=若者)のせいにされる場合が多い)
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き >>651
給付金やぞ
なーにが社長だったら払わないじゃガイジ バリバリ働きたい人はそれなりの待遇与えてやるべきよ
ワイみたいに在宅でごろごろなんGして本日なんの成果もあげない予定の人間は多くを望まないわ >>65
>>14
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??
年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/1gyIRvj.png
母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが大幅に増加
https://www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age
男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。
※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。
このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。
ソース:
https://www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.
男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 >>715
そうしたくない女は男と同じように扱えばいいだけの話やな
昔はそうしたくない女までそのルートに無理矢理乗せようとしたからあかんかった カタギになろうとしてラーメン屋してたら口から撃たれるし配達員のじいちゃんは自分の指より配達優先するし育休とったら部下消えるし
終わりだよこの国 >>710
いや流石にFMLA使うぞ そもそも使えないところは日本で言うブラックやし
あと無痛分娩主流なのも大きい
日本は自然分娩主流だから翌日出勤とか無理や >>719
逆に年齢差別みたいなのは欧米だとコンプラ違反だけど日本では当たり前みたいなね
国によって事情は変わるよね >>679
部下の立場当人の立場と労働者側でも色々あるからそら喧々諤々よ
ワイは会社経営者側の労働者分断工作やと睨んでるで 育休終わってちゃんと復職するだけでえらいんやけどな😅 >>78
テレセールスで成果出して出世しろよw ハゲの童貞かよw >>727
ヤクザの方は組に金入れてなかったからキレられただけやろ 部長級を電話対応に回すのは露骨な嫌がらせやろ
無職G民にはイメージできんのやろけども >>638
そんなの当たり前でしょ
やり方やそれなりのルールがあるってだけの話 >>717
「自分が社長やったら育休で働かないやつに給料払い続けるの絶対嫌なんだけど」
君が社長だったらって話やろ? 言うて年単位で休んだら元いたポジションは当然誰かが担っている訳やし言うほど均等保てるか? まあこんなん認めたら子供作るなって言ってるようなもんだから国としては困るやろ >>715
子供は一緒に居る時間がいちばん長いやつに懐くかは別に母親やなくてええんやぞ
親父が1番家に居るならパパっ子になる まんこさんなんてただでさえイージーライフなのにwww
主婦ってめちゃくちゃ暇らしいぞ?
今やってるFF14で廃人なのもだいたい主婦だし
朝と晩に旦那がいるときだけ忙しい演技して、昼間はダラダラドラマとか見てるんだとよww >>717
そもそもその夫婦は今まで税金納めてきたし育休みたいな制度のために税金納めてきてるわけやしそうやって休ませて復帰させたら働いてまた税金納めるんやで >>740
企業も困るから女性管理職減らすだけやな >>729
だから国に合わせてやらない会社が悪いって話やん
外資だからって日本でも欧米ルール押し付けるのはあかんよ >>737
そもそもとして育休で会社は給料払わない ウチの上司は奥さん出産時に母子共に亡くなって仕事やめたわ
子供が産まれてないから出産育児一時金も貰えず 高額や金を医者に払って死んで終わりやろ
嫌いな上司だったからめっちゃ草生えた >>737
休まれるだけでイラつくねwww
半年ぐらいならギリギリ許容範囲だけど
普通に退社してほしい 1年以上も部長職いないのも困るしなぁ
女性でなくとも男性でも
病気とかで長期療養で休んだらそうなるんじゃね? >>712
知り合いがグーグルジャパンで昔働いてたけどなんか機械学習でデータ分析した結果を元にサービスの立案とか設計やってるって言ってたな そもそも育休中一切仕事しなくてええってのも甘えやろ
夫婦共に育休を促進するなら片方が24h赤ん坊見てるわけじゃないんやから勘が鈍らない程度の業務はできるやろ何のためのテレワークやねん >>115
でもライバルは全世界。日本支社の部長に日本人だけがなるとかお花畑の日本人脳だな >>744
そいつ無職だから雇用保険とか知らんのやろ >>750
育休まんさんに給料払い続けるのはいいんだw 穴埋めしてくれた人相手に復職したから交代しろや言うて「はいそうですか」とはならんやろ
結構無茶苦茶な事いうとるで >>735
新規事業でメンバー集めれなかったんなら仕方ないやろ このクソコテってこんなに頭悪かったんだな
見てて頭痛してくるレベルの醜悪さ >>692
日本語苦手かw
お前は女を食うって言ったらほんまに食うんか?
アホすぎやろ まんさん「無痛分娩だと嫌味言われる!不妊治療で卵子取り出す時卵巣に針ぶっ刺すけど麻酔使うのは怠け者!」
中世に生きてるよな >>744
納税は国民の義務なんですよねw
別に育休手当のために任意で納めてるわけじゃないから^^ >>745
国も会社も社員もみんな不幸になるんやね…… メディア「海外では産休育休普通やで」
ジャップメス「うおおおおおおおおおお!!!!」
外資「そんなことないぞ普通に冷遇するぞ」
ジャップメス「冷遇するな!世界基準に合わせろ!日本は遅れてる!」
外資「えぇ…」 なんでこんなしょーもないスレが勢い一位…?
なんG終わってんのか? >>750
もう黙っとけよゴミ無職が
お前がこの国で一番の癌なんだから自覚してくれ頼むから >>758
この本音がある以上難しい話よな
仮にもいない間はその人が穴埋めしっかりやってくれたわけで戻ってきたらお払い箱じゃ「え?」ってなるのは当然や >>755
働いて税金納めたことがないんやろなって気はしてたわ
源泉徴収で引かれてる金額見たら育休で給料の6割貰ってもまだまだ少ないように思えるわ >>765
育休とか含めた制度に対して納税してるのに
育休利用したら税金泥棒扱いとか
頭悪すぎ >>766
ワイ社員はむしろ幸せ
女上司の下で働いたことあるやつおればわかるやろうけどガチ地獄や >>758
これ
こんなん海外だろうが日本だろうが一緒や >>761
部下を取り上げるは比喩ではないやろ
日本語苦手はおまえや なんでブラック経営者目線のやつ多いの?
お前らボロ雑巾みたいに扱われてる側なのに 2016年の裁判が今終わって220万とかマジで裁判ってコスパ悪いな
自尊心守る以外何もメリットないやんこれ >>764
単純に無痛のほうが高いから選べないんだよ
一時金で賄いきれないからな
病院も少ないし 数年留守にしたらチームなんて消滅して然るべきじゃないか
てか賠償金少ねえ >>776
平目線でも抜けた上司がいきなり戻ってきたはくっそめんどくさい定期 >>758
マネージャーなんかだと代わりに入る人もそれなりに有能やろうしな >>772
制度に対して納税してるわけじゃないんだけどwww
わたし育休制度使うから納税しよっと…w
ってことにはならないよね?
じゃぁ?聞くけど育休使わない人は納税しなくていいんすか?なんの制度も使わないやつは納めた税金還付されんの? >>764
無痛分娩そもそも病院少なすぎてやりたくてもできへんで
下手したら母子手帳貰う前に予約しないと満員御礼や
予約できても土日や時間外に出産しそうになったら普通分娩になりますとかようあるし 毎度この手の話で「『外資』は冷徹論」を唱えてる奴ってアメリカ以外の国知らんの? >>758
こんな読み方するやつおるんやw
別に全く元の位置に戻せなんて言ってないやろ
以前のポジションから実態として明らかにレベル落ちたポジションに押し込められたところが問題なのに >>776
現場目線でも中途半端に抜けられて戻るとか一番困るからな
育休は別部署異動なら新しい人間に教えて定着してくれたらそれでええけど >>140
この手の会社に行く人間やからプライドの問題やろね
楽したい人はそれでええんやけど 「この際だからお前はさっさとやめてくれw」って思ってるんじゃなきゃこんな扱いにしねえよ 結局日本企業て未だに終身雇用を維持しながらグローバリズムに乗っかろうとするから無理があるんだよ >>785
まあ米系に限らず日本企業よりは良くも悪くもドライや >>75見りゃどう考えてもアメックスがやべえわって感じしかしない
もはや退職迫ってるレベルだろこんな扱い てかアメリカの会社やのにその辺日本の会社みたいな嫌がらせやるんやな >>778
妻帯者少ないからわからん人多そうやけど出産って金かかるよな
今の時代でもガイジが生まれるのって検査に保険適用されず15万近くかかるからやし ってか部長待遇は変わっとらんのやし会社としては「今ポスト埋まってるから一旦待機しててね」くらいにしか思ってなかったんちゃうの >>771
実際少ないと思うで
復職後も働くとしたら40年以上払い続けるけど貰えるのは1年分位やからな >>776
そらここにいる奴にとっては自身や関係者が育休使う機会が未来永劫ないからやろ 欧米ガーって、いいもんは取り入れたらいいけど、悪いもんもあるんやね
今回はアメリカ比較(欧州はまた別文化)になるけど、アメさんでは復帰はすぐがデフォならそう合わすべきやと思うで
日本文化にシッターがなくて無理って言うなら無理なんや
産休のない低い文化に合わせるのは癪やけど、育休込みで人事を回す高い文化のノウハウがないんやろ その会社で10年ぐらい働いてる社員やったら妊娠とともに辞められるより1~2年休んでもその後復帰してくれる方が会社としてもありがたいよな 会社の利益と労働者の権利は相反するものだから
いつの時代も変わらない >>786
元の場所でなくても
部下を持つポストがそんなにポンポン空かんやろ
ポストが空くまでは閑職で我慢してくれやって扱いになるのは仕方ないと思う
>>1の女性が何ヶ月閑職につかされたのか知らんが
部長級のポストなんてそんなに簡単に調整できねーよ 黙って適当に仕事してお給料ちゅーちゅーした方が得やろ 育休取った人に補償するのも大事やけどそれ以上にその穴を埋めた人にメリットやらんとそら不平不満出るわって思う >>294
産休育休10年取って10年選手や係長にせやな女おるからな >>785
逆にジャップ企業以外はホワイトの方が聞くわ >>46
アメリカって産休育休の概念あったっけ
出産でクビになって育休終わったら同じとこか他のとこの職場復帰するイメージ 子供を産んでくれるありがたい女性に対して子無し嫁なし実家子供部屋在住の生産能力0のガイジちんさんが喚いてて少子化が進行する理由がわかるスレ >>783
育休以外にも制度はあるからね
そのトータルのシステムに対してお金払ってるわけ
だから育休利用しない人も払うわけ
君の言ってることは年金払ってるのに年金貰うなって話やな
障害年金貰わない人も年金払ってんねんで 営業部隊のトップやろ部長て
そんな奴を電話営業に回すメリットなんて会社にないんよ
ちゃんと処遇するならもっとマシな業務をあてがうよ
要するに屈辱的なことさせてやめさせるって話だよ >>810
全体的な給料が下がって上級しかこどもつくれんくなっとるんやで アメックスのマネージャーって課長クラスだった記憶
もう一個上があったはずだけど覚えてねえわ 調べたらら育休中に会社から給料が出る会社があるみたいやねwwワイが夕方見たニュース特集はそのケースだったようだわ
イレギュラーだから強気には出れないけど、絶対にお給料貰えないとか言い張ってる無職こどおじくんたちは反省してね^^ >>785
一般的に外資といえばアメリカやし…
米系以外の外資はマウント取れるか? >>812
育休明けでも時短勤務や子の看護休暇で穴を開けるような人に管理職は無理じゃね? 経営者が悪いよ
育休取った人の穴埋めなんて本来経営側の問題なのに育休取った人間にヘイト向くようにしてるやん 日本て周回遅れの権利保護で逆に経済成長止める気がするわ
そもそもの経済もおわってるのにマジで明るいイメージない >>813
弊社別に上級でもなんでもないしまだ若手やけど同期で子供おるやつ普通におるで アメックスって育休で消えた社員以外もちゃんと守るいい会社ってイメージになったわ
っぱクレカはアメックスよ >>804
ワイもそこは分からんが
ポストを用意するまでとか何かしら理由があればアメックスは負けんかったんやないか?
この事例は、裁判所が明らかにこの人を干してるよね?って認定したわけやし >>818
穴があっさり埋まったからこそこの女性が仕事がなくなったと文句垂れてるのでは? 育休産休を3回続けてる課長おるで
代理で契約社員雇って課長の代わりさせとる そもそも外資金融って男でも30代でクビになるイメージしかない
日系と比べたら平均年齢クッソ若かったような >>786
部長職ってふんぞり返ってハンコ押す事が仕事だと思ってる?
30人超の部署の長の仕事をそうポンポン回せるはずないやろ
大体、二人目・三人目と作ったらまた1年半休むんか? >>811
何も貰わない人からしたら何年も給付金ちゅーちゅーしてるのは税金泥棒ですよね?w
生活保護者と変わらないね、ゴミ >>820
年収は400万貰ってたら上位やで
今の中間層は年収300万や >>828
アップorアウトや
昇進できればクビにならんけど日本企業みたいに万年ヒラでは居座れない >>824
地裁では逆に棄却されてるわけやから
会社側もそれなりの対応はしてたんやろ 子供産む人にだけ優遇するのって差別やないの?
レディースデーですらやんや言われる時代に多様性無視して伴侶子供いる人だけ大量の有給貰えるってどうなん?
育休取らせるなら同じ分だけ独身にも有給与えないと不公平やん >>82
>>18
【ジャップメスは世界一拝金主義】
アメリカのデータやが白人女や黒人妻と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い(専業主婦、パート率が高い)
https://i.imgur.com/DRv6Vxv.png
アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
日本に住んでいた外国人の反応↓
「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女の被害者意識は異常」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」
https://i.imgur.com/Hmh17oF.png
https://i.imgur.com/Gi5pV2N.png >>154
>>73
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い(統計に基づくデータ)
2015年に結婚した夫婦の年齢差
https://i.imgur.com/aylh27u.png
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が6歳以上年上 … 20.0%
妻が6歳以上年上 … *4.1%
夫が2歳以上年上 … 45.7%
妻が2歳以上年上 … 15.6%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
夫と妻が同じ年 … 18.2% >>816
フランスあたりならアメリカ相手でもマウント取りに来てくれるやろ(偏見) >>820
ダブルワーク前提で遊ばずに子供に全振りする覚悟なら持てないことはないからな >>829
ポンポン回してたから部長やったんやろ?
それに育休取るようなやつはって言うなら日本ではやっていけないよ
日本ではそういうルールなんだから >>833
給料が元と同じな訳やから会社としてはやってはいるもんなあ
給料下げてたら完全に負けとる >>831
平均値はもっと高くなかった?
流石に400万はハードル低すぎないか アメックスの営業部長とかソルジャーの中のソルジャーやから今まで育休なんて生ぬるいこと言ってくるやつおらんかったんやろ
いい経験になったね🤗 そもそも居なくなられたら困るポジが管理職やろ
その管理職に女性を増やせという理屈は大丈夫なのか? >>822
>>825
すまんなちゃんと読んでなかったわ😰
ROMに戻るで👋 子なしでキャリア築くか
産んで閑職においやられるか二者択一を迫られる女さんかわいそう >>844
年齢によるが男のみでも中央値は500ぐらいや
女も入れたらガチで中央値400 >>844
20代30代前半ならそうやろ
平均年収って言うても高年層が高いだけや >>821
えっ職場のWi-Fi繋いでるだけやけどw >>12
部長の上に統括部長→事業部長→事業本部長とかいう形態を取ってる会社なら普通や 毎日ID被りしてるクソコテが暴れてて草
こんな弱男となんで毎日ID被ってんだ >>849
サンガツやで
思ったよりは高かったわ、500万あれば確かに子供持てるよな >>805
入社6年で部長って超絶エリートやぞ
副主任主任係長代理係長課長代理課長部長代理部長だとしたら8階級昇進や
そんな出来る人間が追い出し部屋入れられて大人しくするわけないわな >>848
欧米みたいに産んですぐ現場復帰すればええやん 単に全然離れてたからそうなってるだけなのに男女差別に結びつけるのなんでなん?
男でも休職してればそうなるやろ こう言うことが増えると逆にやっぱ管理職にまんさんはやめとこ…って風潮後押ししない?
ワイが会社側やったらそうなるもん >>834
ホワイトは男も育休取れるらしいでwww
ニュースでやってた >>846
日本式の雇用形態じゃどうやったところで限界は見える
欧米式が日本に当て嵌められるかは別問題やが 雇用機会均等法違反というより普通にパワハラ(能力以下の仕事をわざとやらせる)みたいなアレやと思うが
まあ実際細かい事案見ないとわからんし原告も主張してるとは思うが >>833
こういう事例は裁判所も
経営方針やら人事権の範疇から外れた、明らかに干されてるかどうかって話で
それが論争になる時点で実際は悪意のある運用だったんやろなと思うわ ワイのパッパは大手子会社の本部長
年収1700万円ある
これってワイ凄いんか? 部署無くなるのはまあしょうがない気もするけど
復帰後に部下おらんくなるのはおかしいような気はする >>842
育休取るのは自由だろ
育休取らずに仕事を続けていたと仮定した場合と同じ仕事をやらせろ、ってのが無理な話な訳で
他部署だって皆地道にコツコツと働いて信用を築いてキャリアアップしてる連中ばかりなのに
いきなり「産休明けたから部長待遇で職場復帰したいんですけどぉ~?」って奴を快く迎える部署なんてあるはずないやん
「新規部署作ってやるから1から頑張れ」って返されるのも妥当オブ妥当 >>856
エリートならしがみつかずに転職しろよ
ネラーと同じ争いたかったんやろな
負けず嫌い そもそも30代で部長クラス自体が日本の会社じゃ考えにくいな
40以上を全員追い出さんと無理 >>868
まさにこれやね
嫌なら会社やめて主婦業してほしい
その方が子供👶も幸せやね >>868
長々しい説教ありがとうやけど
育休取ることで不当な扱いをするのは日本ではあかんのやで >>52
欧州最高!差別ない!で移り住んだ女の人が相手の母親に産んでから1ヶ月でお前いつまで休んでんの?って言われて欧州最高が嘘だったって話は好き エリートだろうが妊娠できる年齢の女を管理職なんかにしたアメックスがアホやんな >>280
そもそも残業代ない会社なんかやめて正解やない? >>877
そこら辺は不条理が起きてるから変わるべきって話しとるんやで >>877
部長待遇のまま戻してるんやから何も不当じゃないよね まあ女を昇進させる時はライフプランまで考慮した上で決めるようになるだけやね
育休希望してる男もやろうけど 最高裁でまたひっくり返ってまんさん憤死
まで見えた 身もふたもないこと言うと
女をガチで働かせないと日本滅亡するうえに
その女にも子供産んでもらわないと日本滅亡するからな
もはや他の道はない >>876
本人ニートでも親ガチャあたり(可能性大)やろ
金だけで家庭は計り知れないけど
ワイも実家は金多少はある方やったけど毒親やったわ >>886
いつ子供作る予定?って聞くことすらパワハラになるのほんまきついな >>879
むしろ平等に扱ってくれてるからよくね?
女女されたいなら日本一択やろ >>885
これだよな
例え自分一人だけの部署であって「部長」なんは変わらないじゃん
これからはもっと巧妙に閑職に飛ばすだけだわ >>130
そもそも保育士が足りとらんのに1:1とか少人数しか預からんシッターが普及するわけなくない?土地が広くて一々保育園に預けて迎えに行くのが大変みたいな発想から来るもんちゃうんかな日本は保育園のがあってそう
急に出掛けるときに子供見てもらいたいってときにおったら助かるんやろうけど >>882
残業代ない会社ならあの手この手で業務を他の人に任して
自分はサボるのが正解やから
周りの人間の方が合理的なんよな
会社が悪いとしかいえない 電話しとるだけで部長の給料貰えるなんて夢のような仕事やろ >>887
法の番人の司法は企業の都合なんざこれっぽっちも考えんから無理や
法に違反した奴らを順当に捌くだけやし >>885
待遇を給与と地位でしか判断できないのは悲しいことやね 外資は理由はともかく「こいつはいらない」と思ったら(それは別にまともな経営判断ですらなく上司が気に入らないと思っただけとかでも)首切ってくるイメージやけど >>876
カラオケバイトでスロッカスwww
子供ガチャ大失敗やんパッパ >>899
それならそれでいいからブラックも取り締まってくれや
中小なんてまだまだブラックの温床やぞ でも実際どうすればええんや
部長がいなくなった部全員を1年間なにもさせず給料だけ払うのは現実的やないやろ
ほなら部内の優秀な奴に部長代行なりさせて職務を続けるならば3カ月ももすれば新たな仕事が入ってきて業務体系が変わるやろ
ほんで1年後法律も人事も役職も仕事内容も使う資料もソフトも取引先のの会社も変わった状態で1年半前の人間に仕事任せられるんか?
会社に託児所作ってそこの管理人とかなら任せたいけどさ >>884
不条理は女性の方なんだよなぁ
だから裁判所に訴え出たわけで >>903
司法に持ってくための労基さんの人手が足りてない😇 >>901
本国はそうやけど流石に日本法人は日本の法律に縛られるからそれは無理
一時期やって大問題なった 自分にも他人に厳しいストイックな仕事人間が育休取る相手に嫌な顔するのはまだわかるけど明らかにそんな大した仕事もしてない奴が厳しく当たるのは滑稽やな
自分の余裕のなさや非効率な仕事ぶりをまず見直した方がええんちゃう? >>900
一年半離脱しといて全く同じ業務を用意しろとかいうお花畑の方が悲しいわ >>904
新しい部署作ってそっちに回すしかないね >>905
大企業でここまで国が産休育休取らせようとしてても
非効率的やから元の役職に戻すのは無理なんや 子供小さいしいきなり要職には就けられない
様子見ながら段階踏むのはお互いにメリットあるやろ >>900
「制度を利用しただけだから私悪くないもん」で部下からの信用が取り戻せると思ってんならおめでたすぎるやん
いつまた長期休職するか分からない奴なんて上司としても部下としても関わりたくないわ 企業が辛すぎるよな産休育休って
国策としてはそれでも進めなあかんのやろけど 育休我が物顔で取りたいなら勉強頑張って公務員目指せ
ほんまに嫌な顔一つされず取り放題みたいやから >>904
能力あればついていけるやろ
数年で部長なった人材やし
休み期間中だってサイボウズで状況は随時確認できるわけやし >>130
日本の母親の子育ての拘りは病的に強くて親族間すら方針で大喧嘩になる事が多いからバイト感覚のシッターなんか絶対にトラブルになる >>910
それについてはそもそも論点が違うって
みんなこんな理解なんやな… 故障離脱してた選手が一年半ぶりに2軍で実戦復帰するとき
なんで1軍スタメンちゃうんやと文句言うとるのと同じやろこれ 訴訟起こす胆力ある女性なのにネットで叩くの勇気あるなお前ら こういうのって元職やりたいなら研修期間用意したら?
2年も離れて元職やらせろは無茶だよ
最低でもいなかった間の変化を埋める期間がいるだろ >>920
何が違うんや?
元の部署を再構築して部下も全員呼び戻せば満足なんか? >>912
非効率なのはみんな分かってるやろ
だから国が保護してるんやろ? >>921
二軍スタートさせてそのあと球拾いさせてたのが問題なんや アメックス側は明らかな追い出し部屋やなくてむしろそれなりに難易度高い仕事あてがってダメそうなら能力不足を理由に降格なりするべきやったやろな
むしろそれで無難に仕事してるならそれはそれで儲けもんやし >>916
抜けるだけならまだしも戻ってくるってのがガチできつい お前ら「少子化問題ヤバいヤバい!」
お前ら「女は育休とるな!」
🤔 1年半穴開けて同じ待遇なわけねえだろ
どこにそんな国がある >>923
そうやって復職プログラム組む運用ならこうはなってなかったんとちゃうか 育休1年半って長くね?
もっと短くてもいいのにそんなに長くとったら会社も困るわ >>929
ワイは子供5人産んで少子化対策に貢献してんのになあ >>925
企業側に負担を強いるだけの保護やと単に女を雇わなくなるからなあ >>867
でも他の社員だって仕事してるんやし
兼務とか置いとけば良かったんか >>924
元の部下をつけろなんてどこがソース?
部下の数が減ったり、業務内容のレベルが落ちたことが原因なんやで >>926
子供が大きくなるまで時短勤務とか急に休んだりするから仕方なくね? 昭和のジジイみたいな考え方のやつ多いな
子どもに縁がないだけの平成生まれやろけど このまんさんは産休前後で自分の社会人としての価値は変化してないけど産休取ってる間に同僚の価値が上がって相対的に自分の価値が下がった事に気付けないんやろうな >>938
部下のメンツ変えたら不当待遇やん
なんで元の環境に戻さへんの? 会社としては、給与面の待遇は休職前のものを準備してるわけで、ようやっとる方やと思うけどな
この人のためだけに、組織改正して新しいポスト作るわけにもいかんし、適当なポストがあくまでは閑職やむなしやろ >>928
戻ってきた後もフルタイムやなくて時短勤務とか言い出すからな
育休で時短勤務しとるやつが残業を超過申請してた時ちょっと会社で問題になったわ >>941
育休まんこと同じ部署になって巻き込まれたら嫌でも昭和ジジイの考え方になる
ここに関しては昭和は極めて合理的やったわ >>938
逆に部下の数減らさずに業務内容も同等の部署をどうやって用意するん?
代わりに部長勤めた人間を降格でもする? 仕事と子育てを両立したいってのが、まず甘えなんだよねwww
仕事舐めすぎでしょ >>940
本人がどう思うかやな
救済と思われるか不遇と思われるか そもそも産休云々以前に経営側が正当な復職者を雑に扱ったらキレられてしっぺ返し食らったってだけやろ >>945
データは無いけど実際中小企業の女社長が雇えないってインタビューで答えてたで >>944
あほくさ
じゃあ人事異動で部長が違う部署に移っても不当な待遇ってこと? 賠償額たったの220万やし、このまんさんも悪いっていうのが客観的評価やろ >>918
それは間違いないと思う
実際現役はバリバリやったなら信頼も尊敬も出来るからな
ただ元の部署なり新たな部署で働いてもらうにしても同額の給料でやってもらうのは容認できへんし
そもそも人材1枠あるなら新卒とか取って入れたいわ
なにより「1度離れた人」ってのがこびりついてまう
ほんま最低なこというけど過渡期に「子どもとの時間を大切にしたいから休みたい辞めたい」とか言われる可能性が他の人に比べて高いやん
そんなんと一緒に仕事できへんわ
世のホワイト企業はどうしてんやろ >>951
本人だけの問題ちゃうやろ
産休した奴の尻拭いをする周りの社員の身になってみろ >>953
実際女性の就業率は上がってるやろ
コンプライアンス重視できちんと育休取らせるようになった上で >>941
令和の考えなら女だけが1年半も育休とるのはおかしい
夫も育休とって分散すべきって考えますよ >>956
会社のこと知ってくれてる人間ってことで新しく雇うよりはマシって考えが普通や
ただ前と同じポジション保証かは別問題 アメックスレベルでこんなことするのはヤバいな
本国に知れたら相当ぶっ叩かれるんちゃうか >>957
全く違うんだけど
マジで分かってないんか?
ワイの発言のどこを根拠にそう読み取ったの??? このニュース見て誹謗中傷してるやつ訴えたらアメックスからより金取れるやろ >>956
復帰後の原告の勤務態度がわからんのよな
それでだいぶ印象変わる >>963
本国からすればなんで1年半も休むの?って感覚やろ >>956
そんな可能性ほんまに高いんかな
産休復帰後の辞職率なんてデータあるん?
イメージだけで語るなら
産休とっても復帰するほどなんだからその会社に忠誠心があって辞める可能性も低いみたいなことだって言える アメックス一流クレジットカードみたいな扱いなのに中身ブラックなのウケる🤣 うちの部署も役職が育休とったけど戻ってきた時は微妙な感じやったな
戻ったときに休んどる間の代わりにフォローしとるやつどうすんねんって話やし >>955
ちゃうわ何で悪いいうことになんねんボケ 元の部署に戻せ、元の部下の数に戻せってことじゃなくて
復帰後に懲罰人事のような仕事に就かされたのが不当ってことやで >>959
せやから企業の利益が減って年収が減るのでは? >>963
アメリカは出産しても2,3ヶ月以内に復帰するのが普通だから >>54
g民なんて大半が男なんやから当たり前やん
仮に結婚して子供いたとしても産休は絶対取らんし育休も少数派やん >>975
企業の利益じゃなくて
女性を雇用しなくなるって話ちゃうかった? >>958
そこを本人がどう思ってるかやな
裁判までするってことは不満のが強かったてことや 2年間穴埋めしてた人は堪らんやろな
何の落ち度もないのに降格するんだから >>961
夫も取れるなら二人で取れよ
アホなんか? >>78
少子化対策するなら女性の社会進出を阻んだ方がええからなあ
出世と出産両立なんて基本的に不可能やわ 全く関係ないけどみんなAMEXのクレカ持っとる?? >>985
持っとるで
成城石井のキャンペーン最高やわ >>969
ワイの言ってることは全部イメージや
寿退社されたくらいしか経験がないから育休産休のデータもない
ほんでめちゃくちゃええ考えや
スレももう終るなかええレスに出会えた
もし育休産休ののち復職する人がいたら良いイメージで接せられそうや 外資の管理職ってベビーシッター雇って復帰が当たり前だからな。日本女基準で仕事されてもな 元のポストに誰か入っとるやろうから
そもそも同待遇で戻るのって無理では? 説明が悪かったんちゃうか?
新規プロジェクトリーダーみたいに扱っとけば喜んだやろ >>987
クレカ持ってるとか信用あるんやね
さすがや レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。