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育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令

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1それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:07:45.47ID:VyJ+6rfcd
37人の部下を率いる部長職だったのに、産休・育休が明けると部下のいない役職に置かれた――。米クレジットカード大手「アメリカン・エキスプレス」に勤める女性が、こうした処遇は男女雇用機会均等法などに違反するとして同社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁（永谷典雄裁判長）であった。判決は「均等法などが禁じる不利益な取り扱いにあたり、人事権の乱用で公序良俗にも反する」と述べ、女性の請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、同社に220万円の賠償を命じた。
338それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:15.43ID:xPBpBDG9a
>>313
もっと育休しててええで😊
って快く言えるよな
339それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:17.31ID:E3x9w+r4H
ワイの担当者もいっつも死にそうな面やし
340それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:19.58ID:GTANgLXW0
保育士を増やすのと保育士に預ける金に補助金当てるのはやった方がいいわな
341それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:24.93ID:vDVnsRuld
産休も育休も効率悪いわ
1年半も穴を開けたら責任者になれないのは当然ちゃうんか？
3ヶ月くらいで復帰して時短勤務や子供が病気で休むとかせんくらいやないと
現実問題役員は難しいわ
2023/04/28(金) 10:52:28.02ID:Wo28WBUF0
220万しかもらえないんだ
343それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:34.49ID:rlmm31hzM
>>335
なら経営側がクソなだけやし
育休とるのは何も悪くないわ
それを育休取ったやつを責めるのは筋違いやん
2023/04/28(金) 10:52:39.89ID:3fbK3pfr0
まんさん「220万かよやっす…」って思ってそう
345それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:41.80ID:lW2XbK65M
入社直後に産休→育休のコンボ決めまくった末に退職したやつおったよな
あれはあかんわ
346それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:45.04ID:cGyCuGwP0
>>318
はえーそれお互いwinwinやし賢いな
そこらの変なおっさんおばさんに預けるより学生に預けたほうがよっぽど信頼できるしな
347それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:52:46.31ID:RD7HNitG0
まあ結局中小なら女を取らない経営者が賢いってことやね
大企業様は社会的にとるしかないから抜けても回る体制整備に金使うしかない
348それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:03.16ID:rlmm31hzM
>>313
そういうのやってる会社もあったな
349それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:04.10ID:uyAtlOlq0
>>280
残業代無いクソブラックなのに育休には異常に甘いんやな
350それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:08.13ID:fHnbtkwYM
>>337
定型業務だからと復帰後すぐ戻れる程度ならAIで良くね
その程度の能力でええわけやし
351それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:11.81ID:vDVnsRuld
>>330
産休や育休は基本給計算なのがほんまくそ
高待遇の企業受けてやらずに休暇取ればいいだけになる
一律にならんのかなあ
352それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:22.18ID:mb62Vmg/0
>>327
>要はコイツのやってた仕事は抜けても誰でもできる内容ってことや
たまになんGにこういう奴おるけど
会社って本人が怪我や病気で何時業務不能になるか分からんから
それでも回るように体制敷いてるもんやろ？

当人しかその仕事出来ません、って職人じゃあるまいし
むしろ属人化してて普通の企業やったら問題になるんちゃうの？
「これはワイにしか出来ない仕事なんや！」って未だに思ってるんか……
353それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:23.08ID:YHS/+JUcM
女に権利与えた結果がこれ
あいつら不平不満をいっちょ前に喚く割に全く成果出さん
男尊女卑社会の方が何もかも上手く回ってたな
所詮女は体を売る以外に価値がないんよ
2023/04/28(金) 10:53:28.00ID:sbqUG2Z9M
>>345
天下のNHKや
355それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:34.99ID:pJfJgsE60
>>345
こういう制度悪用するやつがおるからその後面倒になるとかもあるしな
育休なんて周りの良心で成り立ってるもんやのに
356それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:39.28ID:cjxEhls5d
そのままの部長ポストは約束する代わりに給料はヒラと同じで今の仕事に追い付くまで元の給料を部下に分配する復職って条件にすりゃええんちゃうか
2023/04/28(金) 10:53:43.39ID:g8slM5UzM
37人の部下の気持も考えろよ
育休終わるまでどないすりゃええねん
358それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:46.98ID:7sW6jlwzM
220万じゃ余計ストレス溜まりそうやな
359それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:57.14ID:vDVnsRuld
>>347
女社長でも若い女は取れへんって言うてたな
大企業ならともかく中小は無理
360それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:53:59.27ID:XKqt6Cq90
企業側に立てとは言わんが派遣アルバイトみたいな価値観で上を批判する奴も多すぎるわ
嫌なら辞めたろは出来るがダメだから辞めさせたろは出来ないんやで
361それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:13.63ID:TXxhOKdQM
>>350
いずれAIが席巻するやろな
DXすら遅れてる日本ではいつになるか疑問やが
362それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:17.16ID:25XfrE5kr
育休中のリスキルを政府が支援しようとして炎上したけど
あれは意欲ある人向けの政策で
意欲ない人にやれと言ってる訳ではないし

育休のブランクを埋めるくらい出世したいなら
寸暇を惜しんで勉強するくらいの根性は見せろや
363それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:25.84ID:fHnbtkwYM
模範解答が一つだけの判断能力が要らない定型業務オンリー部署の部長級ってのがあるみたいやしAI活用していこう
364それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:26.25ID:rlmm31hzM
>>341
それも3ヶ月くらいだと預かってくれる保育所も限られてたりするしなぁ
いま子供で来たら普通に仕事辞めたり
フルで育休取ってる人がみんな3ヶ月で保育所に預け始めたら破綻するやろ
365それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:26.35ID:8lvK+zSk0
会社は「子供を産む（人手が減る）」人間を望まない
国は「出生率」を望む、そうすれば将来的に人手が増える

もしかしてこの国の現状って国VS会社なんやないの？
2023/04/28(金) 10:54:27.84ID:uAIX4BC+0
>>330
ワイの友達で育休産休期間の方が働いてる期間より長え奴おるわ
今3人目やけど満足するまで子供産んだらそのまま辞めそう
367それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:27.97ID:cesyU1eU0
めっちゃ休んでて草
368それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:40.55ID:FBmjkFyDd
部署消えてるなら仕方ないだろ
369それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:54:55.40ID:p021wEy90
外国の企業ってすぐ元の役職に戻れるようになってんのかね
370それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:03.66ID:PmDlvzZAa
部下37人のポジションから電話営業に降格は草
横領でもやらかしたんか
371それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:03.71ID:4vMpbFUfM
>>346
日本のZ世代なら余裕でそこから窃盗かましそうやけど
2023/04/28(金) 10:55:16.18ID:g8slM5UzM
AI「幹部候補は女は雇わんがエエぞ
育休で抜けるから戦力にならん」

忖度機能なしのAIが正論言うとるわ
373それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:21.73ID:EHKbcZmh0
テレアポ部長は草
374それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:23.97ID:6A+w4F+u0
>>310
向こうも移民というか肌の色付きは差別対象になるし民度低いやろ

そもそも黒人奴隷からの歴史で他人が家の中にいるのが平気な文化なのが違い過ぎるんやと思う
2023/04/28(金) 10:55:25.58ID:fHUL2MgT0
育休でクビ切りだけはさすがに不味いとは思ったんだろうな
部長になれる行動力を舐めて結局このザマだけど
2023/04/28(金) 10:55:32.96ID:g8slM5UzM
>>12
多いやろアホか
377それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:32.97ID:p021wEy90
>>362
欧米とかふつうにそういうのやってるっていうしな
378それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:55:50.92ID:fHnbtkwYM
>>361
まぁAIは極端やったな
判断は部長級じゃなくても同じ答えになる程度っぽいし
ハンコ押すマシーンあるだけで良さそう
379それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:08.19ID:sN83gysK0
>>352
単に会社から必要とされてない人材ってことやろ
会社が求める能力あれば休んでもまた同じポジションで復帰できるだけやし
380それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:08.32ID:g+egaHvJp
>>372
でも女が家にいたらいたで寄生虫呼ばわりやろ🪱
解決方法はあるのか
381それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:12.03ID:ZNAOaljr0
>>365
でも子供減って消費者も減ることになって会社も困ってるやん
382それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:21.11ID:cD09H6Kyp
部長待遇でなんの仕事もせんでええとか神やんけ
383それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:31.01ID:JlOTnjew0
>>329
保育園ですら死亡事故は毎年のように起きてるからな
それを資格もない見ず知らずの人間に預ける訳やからかなり不安やわな
384それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:43.80ID:TXxhOKdQM
>>330
新卒至上主義を採用しとるんやから自業自得やわ
雇われた方はなーんも悪くない
385それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:44.35ID:fHnbtkwYM
答え決まりきった業務なら部長級って飾りやろし
部長と言う名のハンコ置いとけばいい
386それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:45.17ID:CRACWGgh0
>>379
能力が人並の人間なら言うて一年半ニートしたら社会復帰は厳しいのは現実としてあるし
387それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:47.46ID:LayxN14e0
部署が無くなったのならしゃーないやん
388それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:56:51.21ID:xPBpBDG9a
>>365
女性の社会進出と両立迫ってくる国さんがだいぶ無茶言うとるからな
2023/04/28(金) 10:56:56.83ID:g8slM5UzM
>>187
草
390それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:57:01.56ID:ZNAOaljr0
>>380
もう子供が大きくなってる女をとる
391それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:57:02.67ID:+PwislIw0
実際直属上長が育休に入ったけど人事異動出来ないから1.5年は上長無しで仕事してって言われてマトモに仕事できる人間おるか？
ただの一般職の奴なんて普通管理職におんぶに抱っこなんだし無理だろ
392それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:57:42.19ID:6Z/GOo2A0
>>326
逆張りガイジ滑っとるで
393それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:57:47.17ID:PmDlvzZAa
>>382
電話営業のノルマあるやろ
電話相手にクッソ迷惑そうな対応されてガチャ切りも当たり前プライドズタズタや
394それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:57:55.24ID:mb62Vmg/0
>>365
それどころか子供減らしたら
将来的な人的リソースも需要も減らしてるから
ある意味で反社やで
395それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:05.51ID:5KwtuNWA0
ワイは経営者側に立ってるわけでもなく弱者男性側やから自分が恩恵受けることはなく育休マンらの皺寄せを受け続ける立場やから育休批判するだけや
結果として経営者と同じ意見になっとるだけでプロセスが違う
396それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:08.58ID:vNsOdvDJ0
>>352
自分の業務をブラックボックス化して誰にもわからんようにしとるやつの方が企業的にはそっちのがリスクやな
たまにサラリーマンのくせに勘違いして職人気取ってる奴おるけど
397それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:29.64ID:IZv7d6iLa
定型業務なら復帰すぐ今まで通り仕事可能で情報に追いつく必要もない風潮出来てるやん
398それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:33.48ID:4vMpbFUfM
>>360
なら少なくとも入社説明会で育休アピールはするなよ
2023/04/28(金) 10:58:36.01ID:MZBo3XOA0
>>392
本気で言ってんのお前？
管理職の意味わかってる？
400それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:36.34ID:lQGwqQwWM
まあ220万はただの賠償でその間の給料やら退職金やら会社都合退職の失業保険やら和解金やらめちゃくちゃ儲かってるよこいつ
子供二人分の学費は稼げたな
2023/04/28(金) 10:58:39.97ID:eR22J+uHr
資生堂みたいにするしかないな
実際育休たっぷり取っておきながらキャリアも積みたいってのは虫が良すぎる
402それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:45.51ID:8zpQ8tMnd
実際一流ホワイト企業って育休後の復職どうしてんや？
2023/04/28(金) 10:58:53.90ID:g8slM5UzM
育休は退職金上乗せしてあたえて一旦クビでええやろ　
おわったら復職で0からのスタート
　
代理の人が飛ばされて
一年半もおらんかった人がまた指揮を執るとか
ありえんで
404それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:58:56.17ID:vDVnsRuld
>>364
せやから保育園やなくてベビーシッター制度をもっと充実させないかんと思うわ
日本はそれをせずに親が面倒を見なきゃ行かんって風習があるから壊れるんよ
405それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:59:02.93ID:zpStJmxrd
なんGってなんでこれで育休取った方叩くんだろうな
お前らは雇用主じゃなくてこのニュースの人と同じ労働者じゃん
育休って有給や傷病休暇と同じ大切な労働者の権利でそれ行使したら待遇悪くされたってどう考えても企業叩くしかないだろ それを女だからやらなら休み取るならガチで頭悪いのしかいなんだろうな
引き継ぎが困るやらも対応人員用意できてない企業の怠慢でしかないし
406それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:59:28.19ID:okT7kXCN0
>>402
同じポジション戻すにしてもブランク分は復帰期間置くとかはまあ普通
407それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:59:30.86ID:wl80OcSy0
>>352
体調不良、諸事情による短期離脱に対する一時的なカバーと、産休育休による長期離脱に対するカバーではまた違うと思う
408それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 10:59:39.63ID:vDVnsRuld
>>401
資生堂って産休育休取るやつを優遇しすぎて取らん子なしババアが切れて待遇変わったんやっけ
409それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:05.97ID:4YJm8g6o0
>>405
女にモテないなら育休とか自分の人生にはミジンコたりとも関係ない世界の話やし
410それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:13.92ID:8nhdnieT0
>>365
出生率を望むならそもそも女を社会に出すなという話になるp
411それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:24.43ID:mDfq0ZIJ0
外資系企業って結局は上司も同僚も日本人なんやろ？
それって日本企業と同じちゃうか？
412それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:25.90ID:4vMpbFUfM
>>404
ベビーシッターもそんなやる人いるか?
特に日本では
2023/04/28(金) 11:00:32.39ID:g8slM5UzM
>>44
取りづらくてエエやん
働いてない人間の負担は会社が負わなくてもエエやろ
414それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:34.51ID:HYSG+AWZ0
高齢出産化してるしまんさんも役職持つようになったからこれまでみたいに育休の穴を派遣で埋めるとかもできんのよなあ
415それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:50.05ID:WRNIXzXM0
>>411
上司は本国の人間のパターンは多い
416それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:00:54.56ID:+8Odf3Wvd
220万円で切れるとかcospaよすぎやろ
417それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:03.09ID:veDhM7ZwM
復帰後すぐに以前通りで働ける前提って作業レベルの事しかしてないっぽいけど気のせいか
418それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:07.91ID:A/J4p11R0
アメリカなら育休の制度もなくそのまま解雇されそう
419それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:21.23ID:BMbnzO7Z0
>>289
労働経済判例速報2020.6.30
https://hiroshima-ekimae-law.jp/rodoucolumn21/

ちなみに棄却されたときのヤツやから全部法令遵守したと見なされとる
420それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:28.14ID:TXxhOKdQM
>>391
普通は有能な次長あたりを部長代理に上げるか無能しかおらんのなら他の部長に兼任させるか常務あたりに監督させるやろ
組織に柔軟性がないって相当ヤバい
421それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:30.13ID:mrOrgSlia
>>394
それだって移民で解決出来るしなあ
育休まんこがアホなだけや
2023/04/28(金) 11:01:35.27ID:g8slM5UzM
>>36
総合的判断(弊社へのクソ判決の恨み)
423それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:40.57ID:8kEYNsPt0
>>396
本当は属人化させない奴が優秀なんやけど
だいたい経営陣がそこを評価せずに誰でもできるやろw
となるからブラックボックス化させて
舐めた真似してきたらそのまま転職する奴が出てくるんやろな

今の日本で上層部への信頼なんかないんやないかな
424それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:42.08ID:sBVTiz5Ka
担当部長って奴か
よっぽど優秀だったんやな
425それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:43.74ID:8nhdnieT0
>>405
こういう企業vs労働者みたいな19世紀脳を引きずってるバカいるよな
実際には女が育休取ったら他の労働者に皺寄せが行くんだから叩かれて当然だろ
426それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:43.96ID:vO90pgKrp
育休取られたあとギリギリで回してる中小は採用枠は決まってるわけで抜けた分の人員補填ないからな
満足に育休とりたかったら大企業行っていけなかったら諦めろや
427それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:44.94ID:40J5kk3oM
>>408
資生堂みたいなエリート企業にも子無しババアとかいう醜悪なやつらおるんやな
428それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:01:52.23ID:vDVnsRuld
>>412
家に他人を入れて使わせるって事に日本人は抵抗が大きいからな
とはいえ両親ともに働きながら子育てするにはベビーシッター使うのが1番効率がええと思うで
公務員待遇でベビーシッターやれる人集めてなんかあれば自治体が保障すればええやろ
429それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:02:02.02ID:veDhM7ZwM
レジバイトなら半年空いても即前と変わらずとかありそうやけど
430それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:02:03.93ID:g+egaHvJp
>>410
人手が足りなさすぎて女どころか老人、それどころか外国人を連れてきてるんだよなぁ
人手が足りない！せや女を働かせたろ！を思いついた経団連が戦犯やろ
431それでも動く名無し
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2023/04/28(金) 11:02:13.30ID:xPBpBDG9a
>>418
あそこは基本社会保障系が貧弱やからな
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:17.18ID:X5EQm0o8p
>>412
金さえ出せばやる奴はたくさんおるやろ介護職並みの給料にしたら誰もやらんやろうけど
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:32.18ID:+8Odf3Wvd
じゃあ育休中に即復帰できるくらい仕事のこと考えてますかって話よ
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:33.99ID:K8rUKYoU0
制度を悪用する例が実際にあるから、手放しでこの女性を擁護する気にはなれない

妊娠に伴う傷病休暇・出産前休暇・育児休暇の3連チャンは邪推してしまうわ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:44.48ID:wl80OcSy0
てかこれ一番必要なのって産休育休者の職務を代替してる人に対するインセンティブじゃない？
特に役職付きの人の代行者なんか給料以上の職責負わされたりしてるじゃん
それはアカンよ
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:44.58ID:vNsOdvDJ0
>>411
外資の日本法人なんて経営的な裁量なんてほとんど無いオペレーション部隊みたいなもんや
メンバーが日本人で固まってても外人が混ざってても本国の言う事は絶対って文化
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/04/28(金) 11:02:48.00ID:+x9om1bv0
>>372
AIって結局過去の歴史の積み重ねやろ
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