育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:07:45.47

37人の部下を率いる部長職だったのに、産休・育休が明けると部下のいない役職に置かれた――。米クレジットカード大手「アメリカン・エキスプレス」に勤める女性が、こうした処遇は男女雇用機会均等法などに違反するとして同社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁（永谷典雄裁判長）であった。判決は「均等法などが禁じる不利益な取り扱いにあたり、人事権の乱用で公序良俗にも反する」と述べ、女性の請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、同社に220万円の賠償を命じた。

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:05.97

>>405
女にモテないなら育休とか自分の人生にはミジンコたりとも関係ない世界の話やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:13.92

>>365
出生率を望むならそもそも女を社会に出すなという話になるp

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:24.43

外資系企業って結局は上司も同僚も日本人なんやろ？
それって日本企業と同じちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:25.90

>>404
ベビーシッターもそんなやる人いるか?
特に日本では

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:32.39

>>44
取りづらくてエエやん
働いてない人間の負担は会社が負わなくてもエエやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:34.51

高齢出産化してるしまんさんも役職持つようになったからこれまでみたいに育休の穴を派遣で埋めるとかもできんのよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:50.05

>>411
上司は本国の人間のパターンは多い

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:00:54.56

220万円で切れるとかcospaよすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:03.09

復帰後すぐに以前通りで働ける前提って作業レベルの事しかしてないっぽいけど気のせいか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:07.91

アメリカなら育休の制度もなくそのまま解雇されそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:21.23

>>289
労働経済判例速報2020.6.30
https://hiroshima-ekimae-law.jp/rodoucolumn21/

ちなみに棄却されたときのヤツやから全部法令遵守したと見なされとる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:28.14

>>391
普通は有能な次長あたりを部長代理に上げるか無能しかおらんのなら他の部長に兼任させるか常務あたりに監督させるやろ
組織に柔軟性がないって相当ヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:30.13

>>394
それだって移民で解決出来るしなあ
育休まんこがアホなだけや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:35.27

>>36
総合的判断(弊社へのクソ判決の恨み)

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:40.57

>>396
本当は属人化させない奴が優秀なんやけど
だいたい経営陣がそこを評価せずに誰でもできるやろw
となるからブラックボックス化させて
舐めた真似してきたらそのまま転職する奴が出てくるんやろな

今の日本で上層部への信頼なんかないんやないかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:42.08

担当部長って奴か
よっぽど優秀だったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:43.74

>>405
こういう企業vs労働者みたいな19世紀脳を引きずってるバカいるよな
実際には女が育休取ったら他の労働者に皺寄せが行くんだから叩かれて当然だろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:43.96

育休取られたあとギリギリで回してる中小は採用枠は決まってるわけで抜けた分の人員補填ないからな
満足に育休とりたかったら大企業行っていけなかったら諦めろや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:44.94

>>408
資生堂みたいなエリート企業にも子無しババアとかいう醜悪なやつらおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:01:52.23

>>412
家に他人を入れて使わせるって事に日本人は抵抗が大きいからな
とはいえ両親ともに働きながら子育てするにはベビーシッター使うのが1番効率がええと思うで
公務員待遇でベビーシッターやれる人集めてなんかあれば自治体が保障すればええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:02.02

レジバイトなら半年空いても即前と変わらずとかありそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:03.93

>>410
人手が足りなさすぎて女どころか老人、それどころか外国人を連れてきてるんだよなぁ
人手が足りない！せや女を働かせたろ！を思いついた経団連が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:13.30

>>418
あそこは基本社会保障系が貧弱やからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:17.18

>>412
金さえ出せばやる奴はたくさんおるやろ介護職並みの給料にしたら誰もやらんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:32.18

じゃあ育休中に即復帰できるくらい仕事のこと考えてますかって話よ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:33.99

制度を悪用する例が実際にあるから、手放しでこの女性を擁護する気にはなれない

妊娠に伴う傷病休暇・出産前休暇・育児休暇の3連チャンは邪推してしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:44.48

てかこれ一番必要なのって産休育休者の職務を代替してる人に対するインセンティブじゃない？
特に役職付きの人の代行者なんか給料以上の職責負わされたりしてるじゃん
それはアカンよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:44.58

>>411
外資の日本法人なんて経営的な裁量なんてほとんど無いオペレーション部隊みたいなもんや
メンバーが日本人で固まってても外人が混ざってても本国の言う事は絶対って文化

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:48.00

>>372
AIって結局過去の歴史の積み重ねやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:02:52.75

>>425
19世紀はお前の方やんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:02.06

育休って扱いがめんどくさすぎるわ
うちの職場でも同じ5年目でもずっと働き続けたやつと育休1年取ってたやつは昇格、病気で1年休職してたやつは昇格保留とかなってるわ
育休のやつは他に比べても仕事できないのに平等じゃないとかゴネて昇格させてもらえてた

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:03.80

同じ待遇はできても配属とかの処遇は無理やろなあ企業は生き物やし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:08.50

>>427
エリート女ほど結婚相手に高スペックを求めて売れ残るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:13.00

>>427
むしろエリート企業にこそ今は多いんちゃうか
旧来の女でエリート企業で居座ろうと思えばこなしで働き続けるしかなかったし
育休なんてもんはなく寿退社が普通

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:14.16

育休に対応する人員を配置するのが企業の負担になるなら出産と就業勧めてるんだから政府が企業支援すればいいし育休取った人が叩かれる社会ってどう考えても間違ってるだろ
少しぐらい想像しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:18.70

実際問題育休マンコの代わりに馬車馬のごとく働かされてる社員とかゴロゴロおるからな
それでいて昇進に差をつけるのは差別とか言ってるガイジまんこやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:19.97

>>396
代わりが幾らでもいる職はそうやって自衛するしかないからな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:22.73

https://pbs.twimg.com/media/DI_heHdWAAAQil4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DI_hertVAAAETOm.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:36.04

>>405
叩かれてるのは育休取ったことじゃなくて
1年半しっかり育休取れて元の部署が廃止されてるけど部長職で復帰させてもらってるのに
業務内容に文句言ってることに対してな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:43.18

>>428
>>432
結局予算の問題になるとそこに使うならまず他の学費とか出産とか給食費に回してくれよってなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:51.38

元々優秀な人でも情報の咀嚼は時間かかるし
リハビリ期間が長い短いはあると思うけどゼロはないかなーって

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:51.61

そもそも部長職なんか労働者やなくて経営側やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:54.96

>>434
でも順調に昇進重ねるほど会社に貢献してきた奴相手なら別にええやろってワイが社長なら思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:03:55.42

>>412
向こうは移民（そもそも家にいた奴隷職）とかもあるやろうけど、中高生のバイトでシッターも定番みたいやで
文化が違いすぎてる
欧州は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:00.26

>>429
せやからアメックスもすぐ抜けていいテレアポやらせてたんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:02.00

>>54
>>137
お前らに職歴ないからわからんだけや
代理の人間はどうなるんや？
お役御免で降格するの？
産休ブランクある人間より遥かに使えるのに

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:11.11

部長が2年半ぐらい休んでて同じ職場に戻れる方がヤバいだろ
しかもその部がなくなってるなら新しい場所なんて用意出来るはずがない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:27.79

怒らないでマジレスして欲しいんやけどお前ら仕事はどうしたの？
普通GW前の最後の残務整理とかあるよね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:36.83

>>425
他の労働者にシワ寄せいってもちゃんと残業代払わせればええだけやろ
法令違反おかしとる経営者に噛みつかずに同じ立場の労働者叩くなんて自分のクビ締めてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:42.16

社会が上手く回るように適材適所になっていった結果が男は仕事、女は家庭に自然となっていったのにわざと歪ませて綺麗事で平等なんてしようとするから不備があちこちで起きるんやろ
1年以上休んでも大丈夫な職なら誰がやってもやれるんやから他の奴がやるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:46.19

考え方を変えないといけないよな
育休はとって当たり前としないといつまでもこういう問題は起こる
そんなに仕事を休んだらどうたらこうたら言うのはいても実際やれば何とかなるもんなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:46.19

男かと思ったら女性かい
男で育休取るのは論外やけど女性の育休で待遇変えたらあかんわ
そもそも役職に就かせた人事側の落ち度

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:55.58

https://i.imgur.com/IY6df2k.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:04:56.40

>>425
レスぐらい読んでからレスしてくれん？
他の労働者への皺寄せってアホなこと言ってるけどじゃあ企業がその皺寄せに対応できる要員を雇っておけってだけの話なの
それが負担なら出産と就業推奨してる政府が企業支援すりゃいいって話
労働者の責任ではない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:02.99

>>456
もう大体終わらせて暇😤

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:07.77

>>448
大企業が高賃金で雇った奴に年単位の産休育休取られるよりは
絶対ベビーシッターへの補助出した方が利益になると思うで
それくらい仕事に穴を開けるってのは非効率や

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:14.70

>>393
会社相手に訴訟起こせるようなメンタルあるならテレアポなんか楽勝やろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:22.51

>>445
なおそいつがなんかのタイミングで消える時にその部署にいる同僚は地獄な模様
ほんまに全く引き継ぎ書もファイルも残ってないから死ぬほど迷惑やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:23.18

こいつのせいでこの会社では女性の昇進はサイレント減少するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:25.03

まず男一人で家庭支えられるように賃金上げようや...😡

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:31.31

>>457
部下を過労死に追い込んでそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:40.39

>>460
こうなるからクソなんよね
若い女に役職を持たせること自体が間違いになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:42.21

病気療養の方もシビアよな
昇格保留とかリハビリ期間置かれるとかは当然としてもサボった扱いが強いし
現場レベルだと大変だったのにねと言う感じやが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:48.05

>>456
土曜祝日の前振り休ってご存じ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:52.23

>>247
少子化は別に対して問題やないぞ
少子化少子化言うてるやつほど
少子化の本質理解してない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:05:55.35

部長級なんやから子供預けるなりしてさっさと復職せなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:08.84

>>446
酒を売る仕事してんのに酒を不味くさせる仕事の方が上手やね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:09.14

んなんで騒いで訴訟まで起こすなよめんどくさ
女の首を女が締めてるやん
そんなんやから社会で弱いねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:29.18

>>450
役員じゃないなら立派な労働者側やで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:34.86

そんなに嫌ならもう雇わなけりゃいいだろ
昔のイスラムみたいな社風にしろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:35.50

>>468
少ないまともな雇用枠を男女分で無理やり分けてるから無理なんだ🙄

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:36.96

>>464
リスキリングですら文句たらたらなんやから
ベビーシッターに補助金なんか出したら子供と引き離してまで仕事させるのかって大炎上しそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:42.76

海外にならうなら、出産して1ヶ月くらいですぐ復帰なんだけどな
休ませすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:49.41

>>461
サイコすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:50.50

ベビーシッターってアメリカて言うよりイギリス由来の文化やと思うてたわ
大陸の方のヨーロッパはどないなってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:50.57

働きながら子育てはやっぱ非効率やわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:51.75

同じ位置は無理やろ
でもこれはあからさますぎるからそらそうなる
程度がおかしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:56.72

>>104
これ糞部長に最高にブーメラン刺さってるやんw
長期で居ないからアメックスが会社回るように配置転換しただけやんw

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:06:58.96

産休のしわ寄せは同じ女性に解消してもらうのがいいのでは？
男女で部署分けや！

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:06.38

育休等で抜けた奴の代理の方が優秀やった場合も認められんのかな？
やとしたらゴミすぎる法律やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:06.71

>>454
ポストが空かないから上より有能な部下が昇格できない例なんて腐るほどあるやろ
今さら何言ってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:07.08

>>456
GW突入前日なんて締め日対応のある業務が終わってないとかでも無けりゃ仕事はGW明けに持ち越しの気分でダラダラ過ごすやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:08.29

>>444
だからそれは対応人員用意しない企業の怠慢でしかないよね？
なんでそこ理解できないの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:17.95

>>460
そもそも女を役職に就かせなければいいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:27.55

時給も上がってるなか扶養内の壁は固定のままというバカ政府やから小間使いにパート雇用しようにも数時間しか働けんし人手不足なんよな
派遣もおらんし
労働人口6600万人で残り6000万人の無職を支える日本の末路や
支える先がキッズいっぱいやったら望みあるんやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:32.45

会社員は組織のために働くのが当たり前やろ
嫌なら自分で取締役になるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:33.12

>>464
それは企業の目線でしかないしなぁ
そもそも少子化対策の話なら
自営業とか非正規雇用とかフリーランスには育休手当なんてないことが問題だったりするしな
大企業に勤めてる特に女は全体から見て少数派だから

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:37.38

男も鬱やら大怪我した時に役職やら守ってもらえるんやったらこういう女応援したほうが得やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:43.46

テレアポ部長は流石に草
普通に人事が無能では？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:07:52.83

こういうのって単純に産休や育休という制度そのものを無くして5年くらいニートできる退職金ガッポリ払って解雇になるようにすればええんちゃうか？
結局は雇用の流動化がないのが問題なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:01.14

>>487
まぁ産むって仕事は女しか出来ひんのやし会社の負担も押し付けるのはちゃうやろ
女には社会的国家的事業が生まれながらにして課せられてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:04.53

なんで高裁で会社が悪いって判決出てるのにイキり倒してるやつおるんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:08.42

>>487
これやってる(やってた)とこ実際ありそうやけど性差別になんのかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:16.19

>>113
無能は出世しなくてヨシ！

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:23.09

>>485
やるにしても事前に連絡するとか部活数人は付いてるとかな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:24.30

なんG民ってほんま子持ち嫌いだよな
インセル拗らせ過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:25.15

北欧のどっかの国では女性の役職持ちが多いとか持て囃されてたが実態はホームステイの留学生を異文化交流という体で家政婦としてコキ使ってたって話だったな
移民のベビーシッターとかもそうだけど結局誰かに押し付けるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:29.37

>>491
言うて育休程度の期間なら対応人員来たところで仕事教えてやっと覚えたかな程度の時に育休マンが戻ることになるからな
対応人員すら非効率でもある

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:45.71

>>454
謎のレッテル貼りしてるところすまんけどワイは普通に社会人してるで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:08:49.91

国も育休とかいうふざけた制度に投資するなら国管轄でベビーシッター普及させろよ
そうすれば育休3ヶ月とかにしてそこからは自分でシッター雇ってねでwin-winやん

育休後、部下が37人→0人 「均等法違反」でアメックスに賠償命令

育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令