育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 10:07:45.47

37人の部下を率いる部長職だったのに、産休・育休が明けると部下のいない役職に置かれた――。米クレジットカード大手「アメリカン・エキスプレス」に勤める女性が、こうした処遇は男女雇用機会均等法などに違反するとして同社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が27日、東京高裁（永谷典雄裁判長）であった。判決は「均等法などが禁じる不利益な取り扱いにあたり、人事権の乱用で公序良俗にも反する」と述べ、女性の請求を棄却した一審・東京地裁判決を変更し、同社に220万円の賠償を命じた。

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:47:56.73

>>848
欧米みたいに産んですぐ現場復帰すればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:47:57.72

>>850
20,30だけやとそんな少ないんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:47:59.45

単に全然離れてたからそうなってるだけなのに男女差別に結びつけるのなんでなん？
男でも休職してればそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:48:00.13

ジャパックスやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:48:04.35

こう言うことが増えると逆にやっぱ管理職にまんさんはやめとこ…って風潮後押ししない？
ワイが会社側やったらそうなるもん

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2023/04/28(金) 11:48:21.55

>>834
ホワイトは男も育休取れるらしいでwww
ニュースでやってた

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:48:29.84

>>846
日本式の雇用形態じゃどうやったところで限界は見える
欧米式が日本に当て嵌められるかは別問題やが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:48:32.10

雇用機会均等法違反というより普通にパワハラ（能力以下の仕事をわざとやらせる）みたいなアレやと思うが
まあ実際細かい事案見ないとわからんし原告も主張してるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:48:38.49

>>833
こういう事例は裁判所も
経営方針やら人事権の範疇から外れた、明らかに干されてるかどうかって話で
それが論争になる時点で実際は悪意のある運用だったんやろなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:49:19.39

ワイのパッパは大手子会社の本部長
年収1700万円ある
これってワイ凄いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:49:33.54

部署無くなるのはまあしょうがない気もするけど
復帰後に部下おらんくなるのはおかしいような気はする

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:49:50.78

>>842
育休取るのは自由だろ
育休取らずに仕事を続けていたと仮定した場合と同じ仕事をやらせろ、ってのが無理な話な訳で

他部署だって皆地道にコツコツと働いて信用を築いてキャリアアップしてる連中ばかりなのに
いきなり「産休明けたから部長待遇で職場復帰したいんですけどぉ～？」って奴を快く迎える部署なんてあるはずないやん
「新規部署作ってやるから1から頑張れ」って返されるのも妥当オブ妥当

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:49:59.10

>>856
エリートならしがみつかずに転職しろよ
ネラーと同じ争いたかったんやろな
負けず嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:50:01.55

>>866
子会社プロパーじゃないやろそれ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:50:13.30

>>866
お前は何も凄くないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:50:20.83

>>866
親が収入子供に言うわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:50:22.50

そもそも30代で部長クラス自体が日本の会社じゃ考えにくいな
40以上を全員追い出さんと無理

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2023/04/28(金) 11:51:05.18

>>868
まさにこれやね

嫌なら会社やめて主婦業してほしい
その方が子供👶も幸せやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:06.76

>>872
源泉徴収票盗み見たんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:14.23

>>866
カラオケバイトのお前は何も凄くないで
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230428/dGNTVUZCY2cw.html

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:28.99

>>868
長々しい説教ありがとうやけど
育休取ることで不当な扱いをするのは日本ではあかんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:35.43

>>876
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:46.69

>>52
欧州最高！差別ない！で移り住んだ女の人が相手の母親に産んでから1ヶ月でお前いつまで休んでんの？って言われて欧州最高が嘘だったって話は好き

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:51:52.79

エリートだろうが妊娠できる年齢の女を管理職なんかにしたアメックスがアホやんな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:02.55

サンキューチャットgpt
https://i.imgur.com/D7B4mfQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:03.61

>>280
そもそも残業代ない会社なんかやめて正解やない？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:10.81

>>876
草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:11.36

>>877
そこら辺は不条理が起きてるから変わるべきって話しとるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:15.32

>>877
部長待遇のまま戻してるんやから何も不当じゃないよね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:47.99

まあ女を昇進させる時はライフプランまで考慮した上で決めるようになるだけやね
育休希望してる男もやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:52:59.48

最高裁でまたひっくり返ってまんさん憤死
まで見えた

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:12.23

身もふたもないこと言うと
女をガチで働かせないと日本滅亡するうえに
その女にも子供産んでもらわないと日本滅亡するからな
もはや他の道はない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:18.98

>>876
本人ニートでも親ガチャあたり（可能性大）やろ
金だけで家庭は計り知れないけど
ワイも実家は金多少はある方やったけど毒親やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:19.48

>>886
いつ子供作る予定？って聞くことすらパワハラになるのほんまきついな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:26.67

女って仕事続かないからね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:33.96

へったくそな辞めさせ方だな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:53:39.24

>>879
むしろ平等に扱ってくれてるからよくね？
女女されたいなら日本一択やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:08.25

>>885
これだよな
例え自分一人だけの部署であって「部長」なんは変わらないじゃん
これからはもっと巧妙に閑職に飛ばすだけだわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:16.02

>>888
移民で解決

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:16.70

>>130
そもそも保育士が足りとらんのに1:1とか少人数しか預からんシッターが普及するわけなくない？土地が広くて一々保育園に預けて迎えに行くのが大変みたいな発想から来るもんちゃうんかな日本は保育園のがあってそう
急に出掛けるときに子供見てもらいたいってときにおったら助かるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:24.66

>>882
残業代ない会社ならあの手この手で業務を他の人に任して
自分はサボるのが正解やから
周りの人間の方が合理的なんよな

会社が悪いとしかいえない

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:25.13

電話しとるだけで部長の給料貰えるなんて夢のような仕事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:54:27.99

>>887
法の番人の司法は企業の都合なんざこれっぽっちも考えんから無理や
法に違反した奴らを順当に捌くだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:55:12.32

>>885
待遇を給与と地位でしか判断できないのは悲しいことやね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:55:12.70

外資は理由はともかく「こいつはいらない」と思ったら（それは別にまともな経営判断ですらなく上司が気に入らないと思っただけとかでも）首切ってくるイメージやけど

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2023/04/28(金) 11:55:16.48

>>876
カラオケバイトでスロッカスwww
子供ガチャ大失敗やんパッパ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:55:27.34

>>899
それならそれでいいからブラックも取り締まってくれや
中小なんてまだまだブラックの温床やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:55:39.01

でも実際どうすればええんや
部長がいなくなった部全員を1年間なにもさせず給料だけ払うのは現実的やないやろ
ほなら部内の優秀な奴に部長代行なりさせて職務を続けるならば3カ月ももすれば新たな仕事が入ってきて業務体系が変わるやろ
ほんで1年後法律も人事も役職も仕事内容も使う資料もソフトも取引先のの会社も変わった状態で1年半前の人間に仕事任せられるんか？
会社に託児所作ってそこの管理人とかなら任せたいけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:00.22

>>884
不条理は女性の方なんだよなぁ
だから裁判所に訴え出たわけで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:03.42

>>903
司法に持ってくための労基さんの人手が足りてない😇

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:17.79

>>901
本国はそうやけど流石に日本法人は日本の法律に縛られるからそれは無理
一時期やって大問題なった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:24.44

自分にも他人に厳しいストイックな仕事人間が育休取る相手に嫌な顔するのはまだわかるけど明らかにそんな大した仕事もしてない奴が厳しく当たるのは滑稽やな
自分の余裕のなさや非効率な仕事ぶりをまず見直した方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:35.36

>>853
かわいそうで草

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:56:53.73

>>900
一年半離脱しといて全く同じ業務を用意しろとかいうお花畑の方が悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:04.68

>>904
新しい部署作ってそっちに回すしかないね

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:21.70

>>905
大企業でここまで国が産休育休取らせようとしてても
非効率的やから元の役職に戻すのは無理なんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:34.14

子供小さいしいきなり要職には就けられない
様子見ながら段階踏むのはお互いにメリットあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:34.96

>>900
「制度を利用しただけだから私悪くないもん」で部下からの信用が取り戻せると思ってんならおめでたすぎるやん
いつまた長期休職するか分からない奴なんて上司としても部下としても関わりたくないわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:37.33

仕事が変わっただけで給料は据え置きだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:38.68

企業が辛すぎるよな産休育休って
国策としてはそれでも進めなあかんのやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:57:58.86

育休我が物顔で取りたいなら勉強頑張って公務員目指せ
ほんまに嫌な顔一つされず取り放題みたいやから

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:58:05.89

>>904
能力あればついていけるやろ
数年で部長なった人材やし
休み期間中だってサイボウズで状況は随時確認できるわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:58:31.16

>>130
日本の母親の子育ての拘りは病的に強くて親族間すら方針で大喧嘩になる事が多いからバイト感覚のシッターなんか絶対にトラブルになる

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:58:57.89

>>910
それについてはそもそも論点が違うって
みんなこんな理解なんやな…

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:59:02.59

故障離脱してた選手が一年半ぶりに2軍で実戦復帰するとき
なんで1軍スタメンちゃうんやと文句言うとるのと同じやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:59:52.65

訴訟起こす胆力ある女性なのにネットで叩くの勇気あるなお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 11:59:57.68

こういうのって元職やりたいなら研修期間用意したら？
2年も離れて元職やらせろは無茶だよ
最低でもいなかった間の変化を埋める期間がいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:02.91

>>920
何が違うんや？
元の部署を再構築して部下も全員呼び戻せば満足なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:03.87

>>912
非効率なのはみんな分かってるやろ
だから国が保護してるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:03.98

>>921
二軍スタートさせてそのあと球拾いさせてたのが問題なんや

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:10.71

アメックス側は明らかな追い出し部屋やなくてむしろそれなりに難易度高い仕事あてがってダメそうなら能力不足を理由に降格なりするべきやったやろな
むしろそれで無難に仕事してるならそれはそれで儲けもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:20.66

>>916
抜けるだけならまだしも戻ってくるってのがガチできつい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:32.50

お前ら「少子化問題ヤバいヤバい！」
お前ら「女は育休とるな！」

🤔

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:37.04

一年半もサボってて前と同じだと思う方がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:41.88

1年半穴開けて同じ待遇なわけねえだろ
どこにそんな国がある

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:00:59.05

>>923
そうやって復職プログラム組む運用ならこうはなってなかったんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:15.71

育休1年半って長くね？
もっと短くてもいいのにそんなに長くとったら会社も困るわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:16.44

なんg民は日本企業やったらもっと切れてそう

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:17.63

>>929
ワイは子供5人産んで少子化対策に貢献してんのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:23.74

>>925
企業側に負担を強いるだけの保護やと単に女を雇わなくなるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:24.15

>>867
でも他の社員だって仕事してるんやし
兼務とか置いとけば良かったんか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:01:35.89

>>924
元の部下をつけろなんてどこがソース？
部下の数が減ったり、業務内容のレベルが落ちたことが原因なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:01.62

>>932
アメさんにはそんな高度文化はなかった

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:07.48

>>926
子供が大きくなるまで時短勤務とか急に休んだりするから仕方なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:17.69

昭和のジジイみたいな考え方のやつ多いな
子どもに縁がないだけの平成生まれやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:21.18

>>935
大家族ママさんおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:37.04

このまんさんは産休前後で自分の社会人としての価値は変化してないけど産休取ってる間に同僚の価値が上がって相対的に自分の価値が下がった事に気付けないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:47.65

>>938
部下のメンツ変えたら不当待遇やん
なんで元の環境に戻さへんの？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:47.88

>>936
そんなデータはないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:02:51.52

会社としては、給与面の待遇は休職前のものを準備してるわけで、ようやっとる方やと思うけどな
この人のためだけに、組織改正して新しいポスト作るわけにもいかんし、適当なポストがあくまでは閑職やむなしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:00.64

>>928
戻ってきた後もフルタイムやなくて時短勤務とか言い出すからな
育休で時短勤務しとるやつが残業を超過申請してた時ちょっと会社で問題になったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:04.85

>>941
育休まんこと同じ部署になって巻き込まれたら嫌でも昭和ジジイの考え方になる
ここに関しては昭和は極めて合理的やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:12.47

>>938
逆に部下の数減らさずに業務内容も同等の部署をどうやって用意するん？
代わりに部長勤めた人間を降格でもする？

**出川☆自演乙☆哲朗** ◆HELLFRET/mv2 · 2023/04/28(金) 12:03:13.13

仕事と子育てを両立したいってのが、まず甘えなんだよねwww

仕事舐めすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:27.03

>>940
本人がどう思うかやな
救済と思われるか不遇と思われるか

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:44.86

そもそも産休云々以前に経営側が正当な復職者を雑に扱ったらキレられてしっぺ返し食らったってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:46.39

>>945
データは無いけど実際中小企業の女社長が雇えないってインタビューで答えてたで

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:03:50.97

>>944
あほくさ
じゃあ人事異動で部長が違う部署に移っても不当な待遇ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:04:11.20

賠償額たったの220万やし、このまんさんも悪いっていうのが客観的評価やろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:04:15.08

>>918
それは間違いないと思う
実際現役はバリバリやったなら信頼も尊敬も出来るからな
ただ元の部署なり新たな部署で働いてもらうにしても同額の給料でやってもらうのは容認できへんし
そもそも人材1枠あるなら新卒とか取って入れたいわ
なにより「1度離れた人」ってのがこびりついてまう
ほんま最低なこというけど過渡期に「子どもとの時間を大切にしたいから休みたい辞めたい」とか言われる可能性が他の人に比べて高いやん
そんなんと一緒に仕事できへんわ
世のホワイト企業はどうしてんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/04/28(金) 12:04:26.85

>>954
君の言うてることはそういうことやで

育休後、部下が37人→0人 「均等法違反」でアメックスに賠償命令

育休後、部下が37人→0人　「均等法違反」でアメックスに賠償命令