大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか
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15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが >>327
ノーヒットノーランやったダルですら単独だったからな
160っていっても地方球場で、打たれてるんだぞ
ほぼ素材だろ >>317
今の大谷めちゃめちゃ二刀流に拘ってるんだが
どうしてそんな適当なこと言えるんだこのガイジは MLBでは無理でもぬるいNPBレベルなら
内野か外野守備にもどんどん付いて投打も結果残す真二刀流が出てきてもええ気がするんやがな
事実今までにそういう野球センス持った奴は結構いたやろ >>330
たまたま打ってMVP貰っちゃいましたとか言えるのが凄い
中継ぎを馬鹿にするなと騒ぎ立てるリアルミュートには言えない >>327
でも当時は打者評価の方が多かったって話やからね
一応は投手を続けたいからメジャーに直接行くって言い出したんやし >>303
それはマジでな
WBC優勝したんやから日本最強名乗ってやればええ
まあ金は向こう上やから行きたいやつは行けばええけど
メジャーは雑やからずっと見てるAKI猪瀬も嫌になるって言ってるのに 野球の場合NPBがマイナーよりレベル高いうえに待遇や生活環境いいから
ソフトバンクに来たスチュワートみたいな事が起こる
アメリカのマイナーは最低限しかメシ食えなくて、宿泊先の池の魚や鳥とか捕ってたて加藤豪将言ってた >>317
発想そのものがなかっただけやん
その提案が響いたからこそ大谷は日ハム選んだんやろ NPB経由せず投手専念だったらそこそこの日本人ピッチャーの一人くらいの存在だった可能性もあるし >>314
野球は内需でもやっていけるで
サッカーは税金使ってやらなあかんくらいjリーグがあかんやろ ドーピング全盛期の時代にノーステロイドで3割30本やれそうだった松井が謙虚に大谷褒めてんの偉いな >>339
AKI猪瀬の意見にそんな影響力はないわ >>339
あの人野球感割と日本寄りなんよな
まあ元球児やからやろうけど 専念谷かふたなり谷か
どっちを見たいかで変わるな
正直絶好調時の朗希とか村上とかより二刀流の大谷見てた方が楽しい 大谷はとりあえず置いといて
直接アメリカに行くより絶対に日本を経由した方が良いよ
25歳までなら日本の方が給料高いし
マイナーの極貧生活も長距離移動としなくて良いから
身体作りも練習も出来る >>344
つーか松井は立派な成績残してもう引退したわけで今更現役の選手と張り合う意味がない 高校時代すら惜しんで渡米したらこうなる
「ネクスト・ダルビッシュ」結城海斗19歳で引退…中学卒業即MLB球団と契約
日本人で初めて中学卒業から直接、MLB球団と契約した結城海斗投手(19)が現役を引退していたことが23日、分かった。ロイヤルズ傘下のマイナー(ルーキーリーグ)に所属したが、6月に自由契約となっていた。関係者によれば右肘を痛めたことが理由で、現在は会社員として活躍中という。
16歳だった18年7月に結城は「(日本の高校で)甲子園(を目指す)よりアメリカで野球をしたい」と渡米。当時188センチ、73キロの最速144キロ右腕は7年のマイナー契約を結び、チーム関係者から「ネクスト・ダルビッシュになれる」と期待された。だが、公式戦での登板は1度もなかった。関係者は「(自由契約の前は)投げても力が入らず(球速が)120キロ前後ぐらい。本人も自信をなくしていた。やれることは可能な限りやった」と逸材の引退を惜しんだ。
https://hochi.news/articles/20210923-OHT1T51227.html?page=1 >>344
凄いと思うで
性格ええわな
大魔神佐々木ははっきりとステロイドやってないから今の方がレベル低いって断言してるし >>340
マイナー選手は釣りが好きってトピックが流行ったの笑った >>344
通算WAR
大谷24.7(通算5年)
松井21.2(通算10年)
別に謙虚でもないぞ
むしろ事実ベースに近い >>345
なんG民より20年以上メジャー見てておもろい時代も知ってる人のが一般的に影響力あると思うで >>351
佐々木は自分に有利な発言してるだけだろ >>352
結果出せば問題ないのがスポーツというか実力主義の世界のいいところやな この人もすっかり話題にならない間に終わったよね
大学卒業後、社会人野球のパナソニック野球部へ入社した。1年目から主力として登板を重ね、2017年の都市対抗野球大会では三菱自動車岡崎との1回戦で14奪三振を挙げ完投勝利[3]。
プロ入りとダイヤモンドバックス傘下時代
編集
2018年8月24日、同月10日にMLBのアリゾナ・ダイヤモンドバックスと契約金65万ドル[2]でマイナー契約を結んでいたことが判明[2][4]。この契約は、社会人選手に対して定められているプロ球団との契約に関する規則に抵触するものであったため[5]、社会人野球を統括する日本野球連盟は吉川に対し事実上の永久追放処分を下した(詳細後述)[6]。
2019年は、ダイヤモンドバックス傘下A+級バイセイリア・ローハイドで22試合(103回1/3)に登板して、5勝7敗、防御率3.75、123奪三振という成績を残した[4]。
2020年は、新型コロナウイルスの感染拡大の影響でマイナーリーグのシーズンが中止となったため[7]、公式戦への出場はなかった[4]。
2021年は、ルーキー級で1試合、A+級で6試合、AA級で1試合、AAA級で1試合の合計9試合(21回2/3)に登板して、0勝1敗、防御率8.72、30奪三振という成績を残した[4]。シーズン終了後はアリゾナ・フォールリーグに参加し、オールスターゲームにあたる「フォールスターゲーム」のメンバーにも選出された[8]。
2022年3月31日に自由契約となった[4][9]。 栗山は二刀流をやらせてしまったことに胸を痛めてそう
こんなに苦しく険しい道を歩かせてしまってすまない翔平
俺が悪いんだ >>352
なんならユニコーン大谷🦄に一番ホルホルしてるのMLB側やしな 今のスポンサー料は有り得んから今のが正解やで
しかも大谷は引退後イチロー以上に現人神として扱われる
のが確定してるわけで最高やん ノゴローが高卒マイナー直行した大谷という風潮
だとしたらノゴローと大谷ってどっちが成功なんや? いきなり海外行ったらスターにはなれんしな 田澤みりゃ明らかや
NPBは4AやからNPBでいい >>360
ルール変えるくらいケツの穴でかくてよかったわ 大谷のキャリアって残り何年くらいなんやろ?
あれほどフル稼働してれば残り5年くらいかなと思う反面、大谷は異次元やから二刀流ならあと10年、投打片方だけならあと15年くらいはやりそうな気もする >>355
それは論点そらしだろ
そんな影響力はないわ >>358
馬鹿なやつやでほんま
マイナーなんかよりNPBのほうがレベル高くて年俸も環境もいいのに 言うて最初から野手なら今頃70本ホームラン打ってるよ
ほんまアホボケナス >>350
ちゃんと日本で働いてるのか
ええ経験になればええね >>356
その必要もないやろ
基本人褒めん奴やけどダルよりドーピング全盛期にノーノー2回やった野茂が最強って言ってるし馬のが好きやろ >>336
まず投打2つをプロレベルで両立する為の練習がキツいからな
ほぼ遊べないでしょ ハムじゃなくてソフトバンクあたり行って欲しかったわ
絶対もっとエグい選手になってた >>366
論点逸らしもなにもメジャーの歴史に詳しくて雑誌に寄稿する人間より詳しいんかお前? 二刀流こそがモチベだろうからどちらかに絞っててもどちらもそこそこ止まりの成績になってそう マイナーじゃなくてアメリカの大学からドラフトを経由して入るなら
契約金も貰えるし大学生活で言葉やら習慣にも慣れるやろうけど
直接はリスキー過ぎるよ
黒人に食い物を取られても18歳じゃ取り返せないやろ 打谷と投谷の両方揃えてた16年とかソフトバンクカモにしてたの頭おかしいわ >>336
前提を作った大谷が野球に殆どの時間を費やしてて体力的に余裕はないっぽいからな
大谷並にストイックで投打の才能が必要って条件が厳しすぎる ハムの自主性に委ねるやり方はダルや大谷にはあってたよな エンゼルスもマドンいなくなったら自由にやらせてもらえないかと思ったけどネビンも意外といい感じの監督よな 逆に昔の助っ人外国人はピークが過ぎたロートルばっかやったけどNPBが評価されてまだMLBでやれそうな外国人が来るようになったよな
もう一声で25歳前後のMLBじゃイマイチぱっとしない選手がNPBに再起をかけて来ないかな? あれ、いつの間にか慣れ切ってたけど二刀流ってとんでもなく凄いことだよな WBCでNPBとメジャーリーグの差が厚み以外に無いと明らかになったのは大きい
今後もうマイナー行くやつはおらんやろ
吉川とかいうアホが最後や >>376
その前提受け入れても、AKI猪瀬が言ったからプロ野球の方が凄いなんて意見が通るわけないやろ >>379
ダルがマイナーに差し入れしましたみたいな画像がどいつもこいつもゴリゴリやった >>350
大阪桐蔭行こうと思えば行けるほどの実力やったんやろこの人 大谷の高校時代の目標シートよく貼られてたけど
本人が投手一本だったからメジャーで打者は無いぞ 問題は大谷に憧れてどちらも中途半端なレベルになって潰れちゃう若者達が出る事やな ドーピング出来んようになったタティスJr.どうなるんやろな ワイ元どっちかに専念しろ派やったけどもう間に合わんから言わんくなったわ
24,5歳までに専念してれば200勝か2000安打どっちかは確実やったけど結局どっちも届かずに終わるんやなって諦めただけや >>396
まあいうても中高はエースで4番みたいなやつ多いやろ
他のチームのエースで4番見て自分のレベル把握できんやつはそもそも勝負の世界に向いてなさそう というか二刀流やらん方がよかったよな
打者に専念したらホームラン王は確実だったし
投手に専念すればサイヤング&200勝はいけた
二刀流したから両方とも達成できずに終わるわけで
ほんと勿体ないよなー
野球の神様もどっちかの才能を兄貴に与えてくれたらよかったのに 大谷が向こう行ってから米ドラフトでも二刀流選手獲得しとるのに全然話題にもならんな
モノになっとるんかいな ロレンゼンやウォルシュみたいなのが増えて結局どちらかに絞る
良くてバムガーナーぐらいの選手が増えるって感じで投打それぞれトップ5に入ってくるようなお化けはそうそう出ないやろな >>396
言ってもアマチュアまでなら二刀流多いし今とそんな変わらんだろ
仮にプロで二刀流で入団しても数年でどっちかに絞るってなるだけだし 高卒即渡米してたら今頃どっかでクローザーやってそう >>403
その才能があっても大谷ほど野球にストイックにはなれないから回復が間に合わなくて、挫折しそう >>374
まあ育成力って考えてぱっと出てくるのがソフバンあたりだもんなー
柳田とのクリーンアップ見てみたかったわ アメリカで.260 20本 10勝くらいできれば大成功やと思ってたんやけどなあ >>397
すげえ打球飛ばしてて憧れてたんやけどなあ 体力の問題は当然としても
打者のために前腕に筋肉つけて重くなってるから
投球に影響出て当然なんだよな
打席で何回バット振ったかでも疲労度が変わってくるし
投球デーに打者もやってることがほんまに異常すぎる
でも大谷の体は美しいよ
あれが何年もかけてようやく完成した
二刀流に最適化された肉体なんだと >>392
凄いって話じゃないな
もっとWBCにいい投手入れて欲しがってたし谷繁とのYouTubeでエアベンダーについての話とか面白かったで
ただメジャーは雑やし日本みたいな緻密さはない
簡単に言えばイチローと同じようなこと言ってる
ただ結果は日本勝ったんやから甘んじて受け入れろってだけの話
あれ以降メジャー信者減ったのは嬉しいな
メジャーは脳筋野球やで >>404
堀内も水野も入団時は両方やってたんよね
でも辛いから辞めた 大谷がメジャーでも二刀流やりたかったんならNPB経由で挑戦して正解やったと思うわ 高卒でアメリカ行ってたら今の時点で300本塁打160勝くらいしてた訳やからなあもったいないで アメリカ留学したことあるけど、あっちはコネがなければこれまでの実績がないと何もさせてもらえん社会や
日本人が海外留学して研究しようと思ったら日本で論文書いて科研費取ってそれを実績としてアメリカに売り込むのが実は一番近道なんや
スポーツは詳しく無いけど、アメリカ人気質考えたらイチからマイナーで行くより日本で5年やって実績持ってポスティングで行くのが効率的やないかとは思うよ 打撃タイトルと投手タイトル同時受賞してほしい
何でもいいから 直接メジャー行ってたら二刀流なかったのに無駄とかある? >>397
あの二段ジャンプみたいな守備好きやった >>416
ホームランと防御率が一番近いかな
でも無理そう 今後二刀流出てくるって言われてもうNPBは大谷現れて10年経ったからな
矢澤が二刀流で入団してきたけどうーん?って感じでしょ アメリカで二刀流ネイティブ世代が出てきたら大谷超えの逸材も見つかる可能性はありそうだけどな
去年のU-18のアメリカの二刀流の子とか2メートルあるしやっぱりアメリカは凄いよ ボストンもベーブルースに二刀流させた言うてるけど
同時は本人がきつい言うて、投手と打者の期間分業させた結果の二刀流成績なんよね
シーズン通しては常に前人未到のことやってる NPB最終年はあんま試合出てないけど当時熱心に見てた人はオープン戦の時点で打谷はもうメジャー確実に通用するって言ってたな
大見得切りすぎだろって思って全然信じてなかったけど たった5年まあ5年目は怪我で離脱してたから実質4年か
高卒で入団してから4年でリーグ優勝と日本一に導いてMVP掻っ攫ってメジャー行くわって選手が贔屓にいたら気持ちよく送り出せる? 野手大谷が存在しなかった世界とか想像もしたくないわ 全く無駄じゃないよな
物凄く特別待遇してもらったおかげで
じっくりと体大きくしていけた
NPB経由したことで日本人も親近感覚えてファンが増えた
でも一番大きいのは日ハムで水原一平に出会えたことだろうな
色んなピースが揃うにはこのルートしかなかったんじゃないかとすら思う 大谷のおかげで二刀流をまともに運用出来る逸材が現れる可能性は間違いなく上がったと思うけど天文学的数値な確率から一桁確率上がったくらいだと思うね
一桁上がるって凄い事なんだけどな 具体的に言うとWBCアメリカとの最終回大谷がランナー出したのにたしかベッツが簡単にゲッツーになったよな
大谷はゲッツー狙ったとは言ってたが
あの場面絶対にやったらあかんのがゲッツー
頭全く使ってないやろ
相手もそれ狙うことくらい考えんのかね
ああいうところがマジで雑 甲子園の閉会スピーチで「大谷が見たかった」とか言ったお偉いさん普通にアカン発言だよな >>422
二刀流ってどちらも一流レベルじゃないとやる意味がないからな
そこそこの成績の人にDHの枠とってまで打たせるメリットがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています