大谷翔平さんの日本での5年間は無駄だったのかどうか
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15年ぐらいしかない現役生活の中5年マイナーで過ごした訳やが というか二刀流やらん方がよかったよな
打者に専念したらホームラン王は確実だったし
投手に専念すればサイヤング&200勝はいけた
二刀流したから両方とも達成できずに終わるわけで
ほんと勿体ないよなー
野球の神様もどっちかの才能を兄貴に与えてくれたらよかったのに 大谷が向こう行ってから米ドラフトでも二刀流選手獲得しとるのに全然話題にもならんな
モノになっとるんかいな ロレンゼンやウォルシュみたいなのが増えて結局どちらかに絞る
良くてバムガーナーぐらいの選手が増えるって感じで投打それぞれトップ5に入ってくるようなお化けはそうそう出ないやろな >>396
言ってもアマチュアまでなら二刀流多いし今とそんな変わらんだろ
仮にプロで二刀流で入団しても数年でどっちかに絞るってなるだけだし 高卒即渡米してたら今頃どっかでクローザーやってそう >>403
その才能があっても大谷ほど野球にストイックにはなれないから回復が間に合わなくて、挫折しそう >>374
まあ育成力って考えてぱっと出てくるのがソフバンあたりだもんなー
柳田とのクリーンアップ見てみたかったわ アメリカで.260 20本 10勝くらいできれば大成功やと思ってたんやけどなあ >>397
すげえ打球飛ばしてて憧れてたんやけどなあ 体力の問題は当然としても
打者のために前腕に筋肉つけて重くなってるから
投球に影響出て当然なんだよな
打席で何回バット振ったかでも疲労度が変わってくるし
投球デーに打者もやってることがほんまに異常すぎる
でも大谷の体は美しいよ
あれが何年もかけてようやく完成した
二刀流に最適化された肉体なんだと >>392
凄いって話じゃないな
もっとWBCにいい投手入れて欲しがってたし谷繁とのYouTubeでエアベンダーについての話とか面白かったで
ただメジャーは雑やし日本みたいな緻密さはない
簡単に言えばイチローと同じようなこと言ってる
ただ結果は日本勝ったんやから甘んじて受け入れろってだけの話
あれ以降メジャー信者減ったのは嬉しいな
メジャーは脳筋野球やで >>404
堀内も水野も入団時は両方やってたんよね
でも辛いから辞めた 大谷がメジャーでも二刀流やりたかったんならNPB経由で挑戦して正解やったと思うわ 高卒でアメリカ行ってたら今の時点で300本塁打160勝くらいしてた訳やからなあもったいないで アメリカ留学したことあるけど、あっちはコネがなければこれまでの実績がないと何もさせてもらえん社会や
日本人が海外留学して研究しようと思ったら日本で論文書いて科研費取ってそれを実績としてアメリカに売り込むのが実は一番近道なんや
スポーツは詳しく無いけど、アメリカ人気質考えたらイチからマイナーで行くより日本で5年やって実績持ってポスティングで行くのが効率的やないかとは思うよ 打撃タイトルと投手タイトル同時受賞してほしい
何でもいいから 直接メジャー行ってたら二刀流なかったのに無駄とかある? >>397
あの二段ジャンプみたいな守備好きやった >>416
ホームランと防御率が一番近いかな
でも無理そう 今後二刀流出てくるって言われてもうNPBは大谷現れて10年経ったからな
矢澤が二刀流で入団してきたけどうーん?って感じでしょ アメリカで二刀流ネイティブ世代が出てきたら大谷超えの逸材も見つかる可能性はありそうだけどな
去年のU-18のアメリカの二刀流の子とか2メートルあるしやっぱりアメリカは凄いよ ボストンもベーブルースに二刀流させた言うてるけど
同時は本人がきつい言うて、投手と打者の期間分業させた結果の二刀流成績なんよね
シーズン通しては常に前人未到のことやってる NPB最終年はあんま試合出てないけど当時熱心に見てた人はオープン戦の時点で打谷はもうメジャー確実に通用するって言ってたな
大見得切りすぎだろって思って全然信じてなかったけど たった5年まあ5年目は怪我で離脱してたから実質4年か
高卒で入団してから4年でリーグ優勝と日本一に導いてMVP掻っ攫ってメジャー行くわって選手が贔屓にいたら気持ちよく送り出せる? 野手大谷が存在しなかった世界とか想像もしたくないわ 全く無駄じゃないよな
物凄く特別待遇してもらったおかげで
じっくりと体大きくしていけた
NPB経由したことで日本人も親近感覚えてファンが増えた
でも一番大きいのは日ハムで水原一平に出会えたことだろうな
色んなピースが揃うにはこのルートしかなかったんじゃないかとすら思う 大谷のおかげで二刀流をまともに運用出来る逸材が現れる可能性は間違いなく上がったと思うけど天文学的数値な確率から一桁確率上がったくらいだと思うね
一桁上がるって凄い事なんだけどな 具体的に言うとWBCアメリカとの最終回大谷がランナー出したのにたしかベッツが簡単にゲッツーになったよな
大谷はゲッツー狙ったとは言ってたが
あの場面絶対にやったらあかんのがゲッツー
頭全く使ってないやろ
相手もそれ狙うことくらい考えんのかね
ああいうところがマジで雑 甲子園の閉会スピーチで「大谷が見たかった」とか言ったお偉いさん普通にアカン発言だよな >>422
二刀流ってどちらも一流レベルじゃないとやる意味がないからな
そこそこの成績の人にDHの枠とってまで打たせるメリットがない 仮に投手専念してサイヤング賞獲る世界線を選べたとしても今の方がええわ
それくらい異常なことやっとる 正直大谷の成長速度が異常すぎて基礎を固める時間できたのは良かったのではくらいしか出てこんな
日本にいた時の成績があてにならんというか伸び代ありすぎる >>427
そもそもポスティングの権利って基本は球団側にあるから
大谷みたいに最初から大谷側に権利ある場合とは違うからね
普通の球団はそんな早くメジャー出荷しない >>415
それ系の話しはホンマによく聞くよな
アメリカでAT資格とって最後ヤクルトかどっか行った日本人トレーナーがブログで書いてたけど裏方とかもMLBにコネ持ってる教授の推薦状つけたレターメールを全メジャー・マイナー球団の責任者に何百通と一斉送信する世界らしいし
実力主義と言えばそれまでやけど ていうか才能あっても野球にすべてを捧げないといけないから
第二の大谷が現れることは難しいと思う
誰だっておいしいもの食べたいしセックスもしたいしお酒やたばこも嗜みたいし
趣味に時間を使いたいでしょ
それらをすべて捨てて野球に専念しないと才能あってもどっちかに専念するしかない >>436
日本の頃は守って守って使ってたから全然全力を出してないやろ
全力疾走すら禁止されてた時期もあるし >>432
日本やったらさすがにあそこは送りバントやな 先の勝利投手がサイクルヒット達成しかけるって異常だよな
なんか大谷だから普通に見てるけど >>432
じゃあどうすればよかったん?
バントはないとして NPBは打者評価高くて
MLBは投手評価高くて
大谷は投手志望やったから
ハムが二刀流提案したのは
最初投手もやらせつつ徐々に打者に専念させる思惑が合ったのではと思っとる
入団直後に糸井が謎のトレード放出されたのも
大谷のために外野の枠空けたと考えれば辻褄が合う >>441
バントまではせんにしてもなんで最低限ランナー送るようなバッティングやエンドランなりの戦略出来んのかわからん
簡単にゲッツーなっておれらは嬉しいけど
あの時に相手トラウトとはいえ勝ち確信出来たやろ >>439
言うて大谷は美味いもの食ってセックスはしとるやろ 何気に5年でしっかりメジャー旅立ったの凄いよな
あんだけチヤホヤされて数年待てば契約金跳ね上がること分かってたらなんぼメジャーが夢でももう少し日本にいようかと思うもんちゃう?
普通の人間ならぬるま湯に浸かること選んでもおかしないと思うんよ >>447
エンドランなんてリスク高すぎて無理やろ
進塁打とか価値観がそもそも古い >>449
佐々木には大谷みたいにすぐメジャー行ってほしいわ >>439
二刀流否定派もちゃんと実体験から精神的にも物理的に無理だろうって判断してたわけだし
大谷のように何もかも野球に捧げるとは前提してないよな
恵まれた肉体に恵まれた精神が宿り
恵まれた環境を与えられた奇跡や >>445
ランナー送るようなバッティング技術もないんか?
シルバースラッガー賞も取ってるよな
たとえばイチローがあそこでゲッツーにならんと思わん? >>437
あれは20億貰える最後のシーズンだからハムから催促されたんやで
中継ぎとかもトレードで出して、大谷が出ていくように仕向けてた いつか引退したらショーヘイ・オオタニ賞が創設されるかもしれない受賞基準満たす選手現れないかもしれんけど
あとエンゼルスでは永久欠番になるかもしれないそれぐらい後続がエンゼルスの17を背負うには荷が重すぎる事をやってしまっている >>450
2年目で2桁勝ってOPS.800超えとるけどな >>453
で思惑通りゲッツーなって負けると
新しい考えで負けるって本末転倒やん >>447
まぁ練習してないからバントは無理にしても進塁打の意識は強いわね
思うに、野球統計学は期待値重視しすぎてて一発勝負一点勝負の時の点のもぎ取り方が洗練されてない気はするわ
日本は甲子園でそれやっちゃってるからみんな得意なのよな >>456
イチローはWBCでバント失敗してたけどな 直接行ってても一流の投手にはなってたと思うけどNPBで栗山さんと合わなければ世界一の選手にはなれなかった >>454
行かんでええやろ
トップレベルの選手を日本で見たいやん
メジャー行っても関係ないし 4回にあんなに崩れたのに5/6回は普通に抑えてたから
ガチでうんこ我慢してたって思われてるの草 大谷はあんだけ才能あって顔もいいのに女や欲に走らず野球に全て捧げてるのほんま奇跡よな
なんなら承認欲求すら薄いんちゃうか WBCはヌートバーがループから内野ゴロ打って加点したのが優勝のポイント
皮肉にもアメリカ人が日本野球を体現していた >>461
ベンチの指示もなにもなかったんかね
好きに打てって感じなんやろか
なんか早々に手出してた記憶あるけど何球目か忘れたな 野手はNPBいるの無駄かもな
対応できない選手多すぎる >>456
進塁打とか簡単に言うけど大谷相手だからな
アメリカが雑なんじゃなくて大谷の球威が勝ったというだけ 佐々木は千賀みたいなもんだから別にそんなに興味ないな 去年ホームラン35本打ってるベッツが送りバントする訳ないやろ
なんやこのスレ >>462
あの場面での話やで
イチローは決勝打打ったやん まぁ歴史変えた的な意味じゃもはやジャッキーロビンソンみたいな存在よな大谷 ほんとうにやべーのは
大谷自身が人生捧げてるとか微塵も思ってなさそうなことや
振り切れすぎとるいろいろと >>463
ガイジでもええけど疑問に思わんか?
そらアメリカ負けるわなって感じやったけど
メジャーってほんまダルやイチローがいうようにホームランが三振の世界やねんな >>474
あれはヤクルトの中継ぎからな
ベッツはメジャー満票MVP相手やろ >>469
2球目のアウトロー直球引っ掛けてセカンドゴロやね しかしエンゼルス選んだのも正解だったわな
ソーシアさんがしっかり守ってマドンさんがリミッター外して伝説になった
契約もあると思うけどそれでもこの二人は大谷にとって間違いなくプラスだった >>474
たらればの話してもしゃーないしそもそもあの時とはピッチャーのレベルがちゃうやん
大谷って普通にサイヤング候補クラスの投手やぞ テレビゲームじゃないからな
やろうとしなきゃ出来ないけどやろうとして上手くいくほど甘くはないよ >>454
ポスティングシステムが旧システムだったら速めにいけたかもな
旧ルールは入札額無制限で最高落札者の1球団とだけ交渉
決裂したら残留確定
新ルールは入札上限2000万ドル、入札した球団全てと交渉可能
前者は好きな球団選べないけど
莫大な金がチームに入ってくるから球団側も手放すメリットでかい まあでもどうやろなぁ
多分高卒即アメリカ行ってたら少なくともワイがここまで大谷に熱中することはなかったと思うわ
やっぱり日本で見たかこそっていうのは絶対ある >>473
その通りやけどそれで負けたのはアメリカやねん
その事実の前に全てがひれ伏す 日本の野球が緻密だから勝ったとは思わないね
普通にビッグベースボールで勝ってるから
WBCで優勝するときは全部そう
結局長打がないと勝てない 高卒でアメリカ行ってたら一平と出会えてないから
その世界線は悲惨なものになってる >>384
少し慎重派ではあるけど最大限大谷を尊重しくれてるわ
ワイは休養も必要派だからネビンの起用法はすき >>501
WBCでNPBとメジャーリーグの差が厚み以外に無いと明らかになったのは大きい
今後もうマイナー行くやつはおらんやろ
吉川とかいうアホが最後や >>476
イチローですら胃潰瘍になったWBCを笑顔で楽しんでしっかり結果残してるとか規格外すぎる
根っから野球大好きなのが伝わってくるのほんま凄いわ >>471
でもランナーは出せたわけやからな
まあ擁護したい奴おるのわかるけど雑なんよ 二刀流って野球興味ない層に対する強烈なアピールポイントにはなるんだよな
別のスポーツのジャンルからここまで絶賛されるってそうそうないと思う >>492
あの大谷の振る舞いはマジで日本のスポーツの新時代を感じたわ
とんでもないメンタルしてる
吉田正尚も全く動じないで凄かった >>484
まぁでもロッテみたいな不人気球団におっても優勝できんし
佐々木おってもそこまでやろ、大谷みたいなクラスならともかく
佐々木には大谷みたいに夢優先してできるだけ早くメジャーに行ってほしい
日本で無双してるの見てもつまらんし >>494
あまりにも凄いことやってるのが分かりやすいからなあ
比較対象がベーブルースしかいないのもとんでもない >>477
一流の先発投手がリリーフ登板して全力で投げてるのに、狙えば簡単に進塁打にできると思ってるんか?
イチローならできるんやろなお前の中では >>479
2球目のアウトローに手出すとかマジでアホちゃうかとしか思えんけどな
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